Несколько слов об еврейском единстве

34

Владимир Янкелевич

 

 

Мне бы строчить романсы для вас…

* * *

Сто лет назад два японских офицера полковник Норихиро Йасуэ и капитан Корэсигэ Инузука, прикомандированные к штабу атамана Семенова, познакомились с брошюрой «Протоколы Сионских мудрецов». В подлинность поверили сразу и даже перевели ее на японский язык.

Image result for протоколы сионских мудрецовИх впечатлило единство целей «мирового еврейства». Как же здорово евреи придумали, решили японцы и сильно евреев зауважали.

Они не знали, что еврейское единство — миф, сказка, не имеющая под собой совершенно никакой основы. В «сказке» говорилось, как будто мы, евреи — это некая монолитная группа, придерживающаяся одинаковых взглядов и общих целей.

То, что это миф, в принципе, понятно. Цели и задачи сегодняшнего дня определяются сегодняшними обстоятельствами места жительства здесь и сейчас. А они в Иране, Франции и США существенно отличаются. Да и личные обстоятельства у Ваксельберга c Абрамовичем несколько отличаются от проблем Шмулика из Касриловки — у кого жемчуг мелкий, а у кого суп жидкий.

Читал такую байку:

Представьте себе большую комнату, где стоит длинный стол, за которым сидят очень разные евреи.

Израильский хабадник-ортодокс сидит рядом с марокканским сефардом.

Тут же бухарский еврей, чуть дальше еврей из стран Магриба, смуглый еврей из Иемена вместе с черным эфиопским евреем.

Там же и маран, говорящий на странном языке ладино, рядом с татом и караимом…

Грузинский еврей с неудовольствием смотрит на бутылку сладкого шабатнего вина.

Где-то сбоку присел один из «Нетурей карта», сидит и злится, но молча, его и побить могут. Там же безбожный ассимилированный русскоязычный ашкенази…

И вот, сидят все они там, и каждый в отдельности думает на своем языке абсолютно одно и то же:

«Как я сюда попал? Что я здесь делаю, среди этой толпы странных, незнакомых, чужих мне людей? И угораздило же меня! Как бы по-тихому смыться отсюда, чтобы никто не заметил…»

Но вот пришел антисемит и сказал: «Ну что, жидовские морды, пришли? Сидите?..» И все они сразу вспомнили, кто они. И что их объединяет… Каждый еврей поймет, почему еврей за этим столом не он один, а и все остальные тоже.

 

Написано красиво, но все дело в том, что сидят евреи за разными столами в разных странах. К одним антисемит приходит и говорит вышеозначенное, а другим шьют ливреи. Вот тут так называемое еврейское единство и дает серьезную трещину.

Есть такой коллективный еврей — Израиль. Этот еврей особенный. Он говорит, что его безопасность в готовности и способности лично отстоять свое государство. Но и в этом проблема для евреев, сидящих за своими столами в ЕС или в США. Оттуда им видится, что отстаивание своей безопасности с оружием в руках — дело хлопотное, кровавое и абсолютно не либеральное. И чем из большего далека на это смотрят, тем хуже все представляется.

Image result for new york jews rally for palestineВ этом «далеке» сказываются давнишние опасения обвинений в двойной лояльности… И даже если эти обвинения пока еще никто не высказал, но ведь могут… могут! И на всякий случай себя нужно обезопасить, слиться с местностью. Вот и кричат они о непропорциональности ответа Израиля на арабские беспорядки на границе с Газой, подпоют арабам, добро бы ливрея, как Соловьева, обязывала, а они и без ливреи, спокойствия для. Привычка-с!

Когда Совбез ООН минутой молчания в память о 50 ликвидированных террористах Газы продолжает свой путь позора, это достаточно понятно. Сложнее понять то, как в еврейской школе очень либерального Нью-Йорка приостановили учебу на минуту молчания, чтобы воздать должное жертвам насилия в Газе, где накануне израильскими солдатами были убиты полсотни палестинцев.

Еврейский папа одного из учеников сказал: «Я очень расстроен из-за того, что не отправил своего ребенка в государственную школу в Нью-Йорке, чтобы помолиться за боевиков ХАМАСа».

Убиты то они были непропорционально. Вот если бы они успели зарезать, как обещали, точно такое же количество евреев, тогда да, тогда другое дело, пропорционально.

 

«…на кой ляд Америке сдался Израиль?»

Из телефонного разговора с другом-евреем в США:

«Володя, ну скажи, на кой ляд Америке сдался Израиль?»

 

Думаю, что о том «на кой ляд» можно сказать многое, но сейчас интересно другое — на кой ляд другу-еврею сдался Израиль?

Это вопрос не такой простой. Здесь, в Израиле у друга много родственников… К примеру, некий российский журналист Александр Мельман заявил:

«Моя вторая историческая родина… Прекрасная страна, замечательный народ. Стрелять в толпу. В людей… 59 погибших, больше 2000 раненых. И все молчат. Прогрессивная общественность, где вы, что с вами?»

 

Прогрессивная общественность — это, естественно, он, но вот что интересно — его дочь Маша живет в Израиле и отслужила в этой, шельмуемой им израильской армии. Она возмутилась и спросила папу, «что за бред он несет». Нет, спросила не так, но близко к тексту. Мельман расстроился, поскольку дочку Машу он вроде бы как любит. Но все равно шельмует и её в общем котле… Проблема, однако…

Но не в нем дело. Мельман — это прошлогодний снег, хотя прошлогодний снег важнее, он обеспечивал запасы воды… А дело в тех государствах, что определяют погоду в мире.

 

Россия

Лично у В.В. Путина нет антисемитизма ни на грамм, но сегодняшний день растет из вчерашнего. Отсюда и традиционная поддержка фактических врагов Израиля. Хизбалла для России не террористическая структура, и Лавров на голубом глазу это как-то объясняет. Отдает бредом, но для карьерного дипломата — норма…

Image result for лавров Ñ…Ð¸Ð·Ð±Ð°Ð»Ð»Ð°И вот сейчас некоторые источники рассказывают об отказе Москвы поставить сирийцам С-300 и С-400, как об акте, дружественном Израилю. Но в Иерусалиме и в Москве понимают, что в случае таких поставок, системы будут уничтожены в любом случае, а это прямой убыток российскому бизнесу, кто их потом станет покупать?

Но что с еврейским единством? Упомянутый выше Мельман, Константин Райкин, Дмитрий Быков, Илья Резник, Людмила Улицкая, Владимиры Познер и Соловьев… «Неудачный проект» по Быкову их не очень волнует. Когда начинает меняться мнение? А когда наступают экономические или медицинские проблемы. Единством с Израилем тут и не пахнет.

 

Евросоюз

Этот оплот либерализма вроде бы за Израиль, но не за реальный, а какой-то иной, который ведет себя по европейски, то есть либерально. А реальный Израиль неприятен, он стреляет, причем в людей, которые — террористы, под европейский припев: «Но ответ всегда должен быть адекватным».

Что это означает, конкретно не знает никто, но Израиль научился, как здесь говорят «брать все в пропорции».

Image result for новая качественная алияСлышен ли в сложившейся ситуации голос европейских евреев? Разве что иногда. К примеру, он стал слышен сразу после того, как лидеры Израиля сказали, «Есть проблемы? Так двери Израиля для евреев открыты!» И голос этот был голосом возмущения таким предложением. Особо были возмущены чиновники всевозможных еврейских структур в европах. Как же, если евреи уедут в Израиль, то что им бедолагам делать? На биржу труда придется идти…

А потому… — не нужно объяснять. Знаем, знаем это — немцы моисеева закона… Уже было и результат известен.

Вот Эрдоган ведет себя адекватнее, он не приглашает турок назад к себе в отличие от еврейских лидеров, а объясняет им, что они должны строить Турцию в Германии. Это возмущения не вызывает ни у кого.

Гораздо важнее, чем в Европе, ситуация в США, не только из-за роли США в мире, но и из-за того, что там проживает самая большая еврейская община вне Израиля.

Слегка перефразируем знаменитый вопрос Максима Горького американским корреспондентам: «С кем вы, мастера культуры?»

 

С кем вы, американские евреи?

Среди 102 пассажиров «Мэйфлауэра» наверняка были евреи, но это слишком далекие дела, тем более, что тогда Израиль еще не возродился. Начнем со времени Барака Обамы.

Президент Обама пришел в Белый дом с благой вестью — мы прекращаем воевать, мы наводим мосты с мусульманами, завоюем их доверие, особенно оппозиционных исламских движений и террор пойдет на убыль. Так это было глупо даже на уровне деклараций, на практике все было гораздо интереснее.

Так в 2008 году американский суд рассмотрел дело пяти исламских «благотворительных» фондов. За финансирование террористической организации ХАМАС этим организациям был вынесен обвинительный приговор. Но в процессе следствия была выявлена и разветвленная сеть «Братьев мусульман» в Америке, а их заявленная цель «уничтожения западной цивилизации изнутри». Минюст США назвал имена еще 300 организаций-соучастниц, и среди них ряд довольно известных, таких как CAIR (Совет по американо-исламским отношениям), Исламское общество Северной Америки и Североамериканский исламский фонд.

Но всего через год офицер Министерства внутренней безопасности Филип Хейней получил приказ об уничтожении или изменении файлов сотен лиц, причастных к деятельности «Братьев мусульман» в США. С переформатированием базы данных пропало много важной развединформации.

Image result for обама каирский университет

Этому предшествовала знаменитая программная Каирская речь Обамы. В ней «Urbi et orbi» было сообщено, что «Братья мусульмане» совсем даже не террористы, а очень умеренное политическое движение. Ну террор… Так он же в основном в Израиле, а как и было сказано — «на кой ляд Америке сдался Израиль»?

Несколько позже администрация Обамы развалила расследование Управления по контролю за соблюдением законов о наркотиках (DEA). Был раскрыт наркотрафик Хизбаллы (проект «Кассандра») на территории США, как механизм самофинансирования террора. Но не вовремя. Ну и что, если «Хизбалла» занимается незаконным оборотом наркотиков в качестве метода финансирования своей деятельности, главное, что Иран окажется недоволен, ведь Хизбалла его сателлит. А это может повлиять на Соглашение с Ираном…

Надо сказать, что американские евреи при Обаме жили вполне спокойно, занимались своими делами, поругивали его на кухнях, но в целом их все устраивало. Это потому, что отношение к Бараку Обаме — это отношение к Демократической партии США, а американские еврейские общины — оплот Демократической партии. Они дали ему около 78% голосов евреев в 2008 году. Тогда евреи могли и не догадываться, кого выбирают, но той же дружной толпой они помогли ему избраться и на второй срок.

Но все это внутриамериканские дела. Кого хотят, того и выбирают. Да и Президент США не Премьер Израиля. Но некоторые вопросы все же возникают.

Как совместить в одной еврейской голове, скажем так, — положительное отношение к Израилю и согласие с действиями администрации Обамы, поддерживавшей страны и террористические структуры, несущей прямую угрозу Израилю?

«Не вопрос! — ответил бы мне тинейджер, сын соседа. — Сложнее задачки бывают!»

Есть такой «Национальный еврейский демократический совет» (NJDC), который вроде является лоббистской организацией, нацеленной на продвижение еврейских ценностей в рамках демократической партии. У них все это в голове хорошо совместилось.

Ну ладно, г-н Обама ушел в прошлое. Сегодня другой президент и другое отношение. Но те, кто спокойно сосуществовал с Обамой, ненавидят Трампа почти зоологической ненавистью. «Бревно с куском рыжей пакли сверху» — не самая злая карикатура. Как говорят — «Кому бланманже, а кому свиной хрящик» (с куском рыжей пакли сверху), но все же в рамках предполагаемой еврейской солидарности можно было бы и заметить, что мир для Израиля стал гораздо безопаснее.

Вполне допускаю, что там, вдалеке, эти еврейские дела не так уж и важны, но тогда может нужно честно прекратить разговоры о поддержке Израиля диаспорой? Поддержка Израиля общиной евангелистов очевидна и безусловна, а вот еврейской общиной — не очень.

 

Что происходит сегодня

А сегодня демократы, активно поддерживаемые американскими евреями, достаточно ясно говорят, что Тамп не вечен, когда он уйдет, то пришедшие на смену демократы припомнят вам ваш филотрампизм. Будьте осторожнее! Держите его на расстоянии вытянутой руки.

Можно много говорить о трампофагах, о том, почему они хотят его съесть, но об этом написано вполне достаточно.

Тема же данной статьи — почему та помощь Израилю, военная и политическая, не воспринимается трампофагами-евреями. Есть только одно объяснение. Другого я придумать не смог: происходящее в Израиле и с Израилем трампофагам-евреям безразлично, эта тема для них исчезающее мала, хотя они и могут отрицать это.

Просто им нужно, чтобы еврей-израильтянин был «особой, приятной во всех отношениях». А как он может быть приятным, если во мнении демократов он не передовой форпост цивилизации, а передовой колониалистский форпост (это же надо, в нашем-то 21 веке!), а угнетение палестинцев, коренных жителей, является неотъемлемой частью его усилий.

Так демократы и живут, всё более сползая на антиизраильские позиции, а с ними и демократический антитрамповский еврейский электорат.

 

Что может сделать Израиль, чтобы увеличить еврейскую поддержку в Америке?

Это смотря кого спросить. Если кого-то из традиционного электората демократов, то они посоветуют всего две вещи. Это, во-первых, дистанцироваться от Трампа, а во-вторых, вести себя по отношению к палестинцам в духе требований предыдущей, демократической американской администрации. Вот тогда будущий демократический президент будет развивать конструктивные отношения с Иерусалимом с большей вероятностью.

Все это халоймес, или bullshit, поскольку речь идет об Америке. Мы живем на Востоке, а «Восток — дело тонкое». Демократы считают главным -толерантное поведение и совершенно не берут в расчет, что араб-собеседник живет в своей, древней культуре, где это признак слабости. А если так, то «Нет никаких причин считаться с теми, кто слабее тебя». Наши мусульманские соседи хорошо знают, что:

«Сила должна применяться каждый раз, когда в этом есть необходимость. Если ты ее не применяешь, значит, либо ее нет, либо есть другая сила, которая препятствует этому».

Поэтому стремление стать «Израилем, приятным демократической партии США во всех отношениях» чревато серьезными проблемами и, скорее всего, — новой войной.

Выбор у Израиля, в общем-то, из одного варианта. Необходимо сегодня и сейчас при дружественной администрации США реализовать как можно больше своих долгосрочных стратегических интересов. Реализовать так, чтобы никакая администрация, пришедшая на смену Трампу, их не могла изменить.

Необходимо добиваться признание США суверенитета Израиля над Голанскими высотами. Это вполне разрешимая задача, и как и перенос посольства СШАП в Иерусалим, вызовет «эффект домино» в признаниях.

Насущной задачей является и изменение взаимоотношений с США в области военной помощи. Израиль, получая эту помощь, реально является высокотехнологичной лабораторией США. Собственная американская лаборатория обошлась бы Штатам гораздо дороже. Имеет смысл заменить помощь совместными американо-израильскими проектами разработки систем вооружений. Право на равноправные отношения нужно заслужить! Израиль этот тест прошёл.

Начался процесс прекращения финансирования террористов деньгами США. Для этого принят Закон Тейлора, названный в честь американского гражданина, убитого в результате теракта в Израиле. Согласно этому закону США сокращают американское финансирование Палестинской администрации на выплаты осужденным террористам и их семьям.

Хорошее дело, но необходимо, чтобы аналогичные законы приняли бы и другие страны Запада. В этом плане помощь США трудно переоценить.

Прежних врагов, с которыми Израиль воевал, в основном больше в этом качестве не существуют: Сирии как таковой уже нет, с Египтом и Иорданией у Израиля дипломатические отношения — это на поверхности, плюс тайная координация политических и военных акций. С Саудовской Аравией установлены тайные каналы связи. Палестинская администрация медленно, очень медленно, но верно перестает быть «любимым ребенком» западных либералов. Из реальных врагов Израиля остались два главных, это:

 

Иран и Хизбалла

В принципе их можно считать одной проблемой, этаким двухголовым гадом. И начать нужно с отворачивания головы аятоллистскому Ирану. Хизбалла без Ирана сдуется, как проколотый воздушный шарик. Но именно это сейчас и делает администрация Трампа.

Давайте прислушаемся! Слышите рукоплескания еврейской диаспоры действиям администрации Трампа? Я слышу, но не со стороны диаспоры, а только со стороны Израиля и американских евангелистов.

P.S. Написанное не относится ко всем и каждому. Лос-Анжелес и израильский Кирьят-Малахи (тоже «город ангела»), один из богатейших городов США и один из беднейших городов Израиля, они несопоставимы не только по размерам, но и по проблемам. Нелепо ожидать, что либеральные евреи Америки проникнутся проблемами израильского юга, где одним из главных умений стало быстро добежать до бомбоубежища. Но…

Сопит надежда в кулачке,
приборы шкалит на грозу;
забавно жить на пятачке,
который всем — бельмо в глазу.

 

 

Источник — Мастерская

Май 2018

 

Об авторе

Владимир Янкелевич

Журналист. Обозреватель по военно-политической тематике. Живет в Нетании (Израиль).

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 12, средняя оценка: 5,00 из 5)
Loading...

34 комментария

  1. Реувен Миллер

    Володя! Во многом согласен, но тема статьи, реально отраженная тобой, лишь в конце, с самого начала несколько фантастическая. Ты от кого хочешь единства? От нашего жестковыйного народа? Который всей своей историей только и делал, что демонстрировал разновекторность. Порой губительную. Но таков естественный отбор. Естественный, в смысле — по указанному Им стратегическому пути.
    Не сомневаюсь, что тебя не надо учить азам ТАНАХа, сам все знаешь, но я для комментаторов-чайников.
    Перед текстом поставлена маловразумительная, быть может, картинка (требует, намного больше места) с фотографиями витражей Шагала, где он показал свое символическое видение 12 сыновей Исраэлевых, 10 из которых стали отцами 12 удельных племен, заселивших Эрец Исраель в 13-10 вв до н.э. Этих сыновей Исраэль, если подходить с точки зрения современной генетики, настругал с четырьмя женщинами, две из которых были родными сестрами, но очень разными, как телесно, так и ментально и, мягко говоря, соперничавшими между собой. Более того, когда был рожден последний, Биньямин, старшие были уже взрослыми мужиками. Т.е., изначально, какое разнообразие, какой букет противоположностей и их, разумеется, борьба! Какое там единство? А вот, такое, — что, когда припирало сильно, братья на какое-то время сплачивались. Но ненадолго (в исторических масштабах). Гораздо больше времени они провели в междуусобных войнах. 25 веков назад 10 колен Исраилевых, вообще рассеялись, можно сказать, исчезли. А еще через несколько сот лет оставшиеся потомки Исраэля были изгнаны в 2000-летний галут, в котором за столь долгое отсутствие на своей земле, в значительной мере смешались с народами (гоями), как ментально, так и телесно. И, хотя, в памяти осталось заклинание «В будущем году, в Иерусалиме», оно оставалось практически бессмысленным заклинанием, вроде того, как, в одной из историй о Шерлоке Холмсе, ритуально произносило английское аристократическое семейство. Заклинание, которое великий детектив разгадал, и оно оказалось банальной средневековой инструкцией о хранении некоего клада. Так вот, заклинание об Иерусалиме начало обретать плоть чуть больше века назад. И развитие этой плоти происходит, несмотря на огромное сопротивление внешних сил и внутреннее еврейское сопротивление, ибо самой сатирической, но справедливой самохарактеристикой нашего жестковыйного народа является: «Два еврея — три мнения». Вот мы с тобой — два еврея, безусловно считающие для себя сионистскую идею правильной, что лично для себя, худо-бедно осуществили. НО мы ничего с собой уже поделать не можем, оставив часть своей ментальности в народах (гоях). Потому пишу тебе на русском языке, не тождественном ивриту, и потому, искажающему мнение, на американском еврейском сайте, взяв твой текст с немецкого (или российского?) еврейского сайта. Какая мешанина! А?

  2. Анатолий Стеклов на

    При всем уважении к автору статьи… Но собрав в одну кучу маленькие факты, не получается большой картины. Десять антисемитов России, непроверенные и придуманные либеральной прессой и сторонниками Обамы данные о голосовании евреев (как они вычислили? Бюллетени тайные, вопроса о еврействе нет, большинство американцев говорили либерально, а голосовали за Трампа!) Пройдитесь сегодня по американской улице и спросите о Трампе: мало кто поддержит — небезопасно, но проголосуют тихо за Трампа. Так и евреи США.
    Да, еврейские судьбы разные. Евреи воевали друг против друга во время войны Севера и Юга Америки. Хотя они не воевали против евреев, а когда сходились, шли вместе молиться. Евреи галута всегда отличались сплочением. И это правда: накормят, напоят, дадут ночлег… Легенды о единстве евреев не выдуманы. Сравните с русскими, украинцами, китайцами, немцами, которые друг на друга плюют, и картина будет другой. Евреи Америки поддерживали русских евреев, не смотря на познеров, драгунских и других. Они понимали, они поддерживали, они оплачивали. Разве можно осуждать евреев Ирана?
    А сейчас новая мулька: христиане- евангелисты лучше для Израиля, чем американские евреи. Автор не знаком с действительностью: 7 миллионов из них за Израиль, но 60 миллионов против. Там просто цифры другого порядка, да и те, что за — не совсем за всё за… Вы не слышите рукоплескания американских евреев Трампу, а я слышу. В команде Трампа множество евреев, даже один русско-язычный есть. Да, евреи не жгут покрышки и не бьют окна, но они тихо голосуют и посылают деньги. И главное, молятся за Израиль: всегда, везде и открыто! А сколько добровольцев американских евреев в израильской армии? У каждого свой Израиль. И в Израиле у каждого свой Израиль.
    Не знаю, заметил ли автор, что когда касается Израиля и демократы и республиканцы едины в поддержке Израиля. И врага Обаму тоже сдержали евреи-демократы: могло быть гораздо хуже. Бывший главный советник Обамы по Израилю, ныне мэр Чикаго и враг Трампа — Рам Эмануэль — израильтянин, его ненавидят американские евреи.
    Из Америки со смехом и дико читаются предложения некоторых израильтян засыпать арабов подарками, а не пулями, совместные умильные встречи и митинги, браки с арабами, израильские университеты в арабских флагах (в США такое невозможно), любовь к арабским курортам и ресторанам.
    Статья: мало о России, Путин — не антисемит. Ха! Да Соловьев, Кобзон, Познер и прочие и есть Путин.
    Коренные израильтяне за Америку, любят Америку, благодарят Америку. И только вновь прибывшие без года неделя русско-язычные израильтяне тяжело дышат против. Результат бесплатного московского ТВ, русских побрякушек для ветеранов войны, легкого бизнеса с Россией. Коренные израильтяне за бизнесом в Америку, а наши в Россию.
    Есть еврейское единство. Пока Тора едина и евреи едины. И нет еврея , желающего зла евреям. И если и нужно подправить единство евреев сегодня, то начинать надо с Израиля.
    При всем моем уважении к автору, понимая, что статья писана для внутреннего потребления, а там ждут такого… Но не надо писать такое для нас, живущих в Америке. Никто не согласится.

  3. Pratto на

    Для начала хорошо было бы определить, что такое единство, и только потом решить, стоит ли к нему стремиться. Причем, не исключено, что из-за того, что единство не заложено человеческой природе, стремление к нему почти неизбежно приведет к чему-нибудь плохому. Так же, кстати, как и равенство.

  4. Эдмонд Сарно на

    Соплеменники, если говорить о РЕЗУЛЬТАТАХ, имея ввиду несколько позиций, уровень политической активности на выборах, уровень реакций в опросах о международных процессах, резко негативной восприятие таких «носителей высокой русской культуры», как Боссарт,, Израиль более сплочён, чем многие «передовые» государства.
    Меня очень насмешил Анатолий: «Пройдитесь сегодня по американской улице и спросите о Трампе: мало кто поддержит — небезопасно, но проголосуют тихо за Трампа.»!?
    Это же какой юмор — оказывается публичное выражение поддержки Трампа в Америке опасно для здоровья! Уморил юморил!
    Теперь о нас, разобщенность о которой говорит Реувен Миллер, в Израиле значительно меньше, чем в США, или Англии, где ПМ Мэй предлагает президенту США проводит переговоры, прячась по углам, БЕЗ ЗАЕЗДА В СТОЛИЦУ!
    Вот там разобщённость НА ЛИЦО(;-))) В Израиле нет.
    И, я полагаю, что все утверждения Анатолия о том, что у нас леваков в Израиле процентно больше, чем среди евреев США, не поддерживаются фактами.
    Ну, а всё остальное, в статье, реальность — геополитика, СЕГОДНЯ, работает на нас.

  5. Анатолий Стеклов на

    Эдмонд, не стройте из себя клоуна. Для того, чтобы знать, что твориться на американской улице, надо по ней ходить. Да, совсем не просто открыто поддерживать Трампа. За футболки с Трампом изгоняют из школы, за шапки с Трампом в университете можно получить по голове, отменяют гимн на спортивных соревнованиях. Нельзя прицепить наклейку на машину: Я за Трампа, в то же время нападки на Трампа на всех каналах ТВ, кроме Фокса, демонстрации против, лекции, книги.
    Да я и не вам , собственно, пишу. Ваше мнение известно. У шагавшего по Москве с красным флагом, а потом резко без передышки по Израилю с сионистским мнение понятно. Кстати , я нигде и не говорил, что в Израиле левых больше, чем правых. Но некоторых правых лучше не иметь. Я просто привел пример для автора статьи, когда из маленьких фактов не получается большой картины.
    Реувен хоть и туманно, но описал именно удивительное единство евреев

    • Реувен Миллер

      Как малость разбирающийся в мат.статистике и теории случайных процессов, отмечу употребленное Анатолием слово «туманное». Иным и не может видеться нечто, раздираемое множество случайных движений по всем направлениям. Удивительное было сегодня. Через пару часов после написания мною предыдущего коммента, меня занесло в Музей Израиля. А там пару дней назад открылась выставка из 13 картин испанского художника 17-го века Зурбарана «Яаков и 12 его сыновей». То есть, прямо в тему. Они у Зурбарана очень разные, каждый со своим символом, которые отец упоминал в своем Завещании — Брейшит, 50 (Исахар, к примеру — с ослом, Йехуда со скипетром, который у него никому не отнять и т.д.). Иначе говоря, все многообразие.
      Поэтому, думаю, если уж, искать единства, то следует, для начала, отобрать минимум его критериев. В которые должны войти: единство происхождения, вера в Единого и понимание Эрец Исраэль, как единственного места на Земле отданного Единым евреям для своей жизни и развития Земли своей. Можно, конечно, дополнять. Но чем больше дополним, тем больше напустим туману.

      • Анатолий Стеклов на

        Я с вами согласен , Реувен.. Подумав, скажу, правильнее всех прокомментировал Пратто: »
        «Для начала хорошо было бы определить, что такое единство»
        С вашими критериями единства тоже согласен.

    • Эдмонд Сарно на

      Анатолий, местная цензура прикрыла вас от моего ответа. Но, вы так глупо себя высветили, что вам не помогут никакие инсинуации о моей беготне с красными флагами.

  6. Эдмонд Сарно на

    Мне очень понравилась публицистическая ваша наглость, Анатолий! В какой-то мере на уровне прежней советской пропагандистской наглости.
    С одной стороны в Америке ОПАСНО публично выражать поддержку Трампу, с другой — ВСЕ голосуют за Трампа. Такой наглости я даже не ожидал.
    Но, эта наглость вас же и накрыла, как лгуна.
    Что касательно разговоров о том, что я бегал в Москве с красными флагами, это у вас даже не от наглости лжеца, а от понимания того, какую глупость вы сморозили, и желания переключить полемику в склоку.
    Не лгите людям, ЕСЛИ Трампа ОПАСНО поддерживать публично, значит в США не всё благополучно!
    Вообще, если учесть ваши самопризнания, что вы писали тексты для партработников,и с учётом такой публичной наглости, есть основания и задуматься, кого в действительности вы из себя представляете?
    Не подставляйтесь так глупо.

  7. Анатолий Стеклов на

    Эдмонд, дорогой, ваши писания к единству уж точно не относятся. Какая цензура вам мешает оскорблять меня? У вас есть мой прямой емаил. Можете писать , что хотите. Не беспокойтесь, я отвечу. Кстати, вы флаги привезли с собой?

    • Эдмонд Сарно на

      Анатолий, в кпсс не состоял, речёвок парт. работникам, в отличие от вас, не писал.
      Ну, в остальном, выдать такое — что в Америке всё хорошо, но, ПУБЛИЧНО поддерживать Трампа ОПАСНО для здоровья, неимовернейший прокол!
      Так какой смысл личных контактов с таким уровнем мышлЕня?
      Юмор ситуации увидели все.
      В остальном, в статье всё оценено правильно, несмотря на ваши гомерические потуги.

      • Эдмонд Сарно на

        P.S. Я сохранил ваш перл оценки ситуации в США, для дальнейшего использования в своём блоге, как редчайший образец логики.

  8. Яков (Германия) на

    Эдмонд, напрасно вы наехали на Анатолия.
    Вам не нравится логика Анатолия и т.д. ?
    Это дело вашего личного неприятия (или неприязни) — меня не касается.
    Но, вы должны понимать, что Анатолий, ПРАВ ПО-СУЩЕСТВУ.
    К сожалению, всеобъемлющая травля президента Трампа, почти во всех СМИ, даёт свои гадкие плоды.
    Я живу (как вы знаете) в Германии, и прекрасно вижу, как наши идиоты вторя американским СМИ, поносят Трампа почём зря, возбуждая наших либералов-мудаков к соответствующей реакции …
    Я прекрасно понимаю простого, среднего американца, который не стремится открыто выказывать своё отношение к СВОЕМУ президенту — опасно. Но, он упорно тихо (пока) поддерживает Трампа своим голосом. И, правильно делает !
    Совершенно аналогичная картина наблюдается у нас с теми, кто голосует и поддерживает оппозиционную партию АдГ.
    Смею вас заверить, что уже по нескольким независимым опросам, сегодня АдГ поддерживает более 40% населения Германии, что совершенно не соответствует официальным 10-12%.
    Наши СМИ, также как в США президента Трампа, стараются всячески обгадить АдГ, её лидеров.
    Несмотря на то, что эта партия представлена в Бундестаге, открыто выражать своё отношение к ней, НЕ безопасно.
    Участились провокации, прямые угрозы, нападения, избиения, и даже поджоги машин сторонников АдГ.
    Естественно, что в такой ситуации мало кому хочется рисковать — люди скрывают своё истинное отношение к АдГ, дожидаясь очередных выборов …
    Или, хорошо организованных демонстраций (как 27.05.2018, в Берлине), где можно открыто предъявить свои требования.

    • Эдмонд Сарно на

      Соплеменник мой, Яков, вспомянем старое. Так будет понятнее. Года три назад, на публикациях Векслера о положении в Германии, я показывал вам, что политическое поле Германии НЕ ИМЕЕТ МАСШТАБНЫХ, реально дееспособных политических фигур с правыми взглядами.
      Вы оба не всегда корректно мне оппонировали. Я вам говорил, что у АдГ «ноги растут из подозрительного места», вы оба буквально заходились в отрицании.
      Ну, и как, когда российские корни появления АдГ можно считать доказанными?
      Больше того, я вам говорил, что НЕ только германское политическое поле НЕ ИМЕЕТ МАСШТАБНЫХ политических фигур, но их НЕ ИМЕЕТ вообще ВСЯ Европа.
      Взглянем на это — во Франции победило ничтожество — Макрон, в Италии полный бардак, в Испании также.
      В Германии руководитель ХДС бывшая коммунистка. на которую у Путина безусловно приличное досье. Именно поэтому разрушена атомная энергетика Германии, именно поэтому будет «Северный поток».
      Дальше, помимо прорусской АдГ, кто кормит вашу СДПГ, СВДП, вашего левого Лафонтена и т. д?!
      Пойдём в Англию — Мэй уже настолько не хозяйка в своей стране, что предлагает президенту США приехать в Британию НЕ ЧЕРЕЗ ПРАДНЫЙ ХОД — ЛОНДОН, а скрываться в переговорах по углам!
      Таким образом, я, на основании фактов и оценил полную адекватность анализа автора статьи!
      То, что американскому «соплеменнику» эта правда не понравилась, ещё НЕ основание заниматься клеветой насчёт красных флагов, и писать ахинею.
      Реальная правда в том, что Трамп, смею сказать, возможно последняя надежда трезвомыслящих людей!
      И, если он проиграет, нас всех ждёт малоприятный финал.

      • Яков (Германия) на

        » И, если он проиграет, нас всех ждёт малоприятный финал. »
        ———————————————————————————————————
        Во-первых (начну с конца),
        с этим предположением СОГЛАСЕН.
        ———————————————————————————————-
        Во-вторых,
        ваши, Эдмонд, тёрки с «американским соплеменником» не стоят серьёзного отношения —
        чепуха «из детской песочницы». Короче, не надо нервов.
        ———————————————————————————————————————————-
        » … что у АдГ «ноги растут из подозрительного места», вы оба буквально заходились в отрицании. »
        ———————————————————————————————————————————
        В-третьих,
        отрицали мы что-либо или нет, значения не имеет (всё течёт, всё изменяется).
        Должен заметить, что у ЛЮБОГО (самого золотого) политика «ноги растут»
        известно откуда.
        С АдГ дело обстоит ещё хуже. Поэтому я вам написал, что эта новая партия состоит
        отнюдь НЕ только из одних ангелочков — дерьма хватает.
        Как, впрочем, и хорошо образованных, умных людей.
        По поводу путинской «кормёжки», ещё проще.
        Да, такое «финансирование» плохо пахнет.
        Но, при НЕОБХОДИМОСТИ и острого недостатка средств, для ВАЖНОГО ДЕЛА создания настоящей оппозиционной правой партии, можно пойти на осознанный риск …
        Так или иначе, она уже ЕСТЬ, и её популярность неуклонно растёт,
        не смотря ни какие козни правящей коалиции.
        О подтверждающей статистике я уже писал.
        ———————————————————————————————————————
        » В Германии руководитель ХДС бывшая коммунистка. на которую у Путина безусловно приличное досье. Именно поэтому разрушена атомная энергетика Германии, именно поэтому будет «Северный поток». »
        ——————————————————————————————————————————
        В-четвёртых,
        это — ОШИБКА.
        Я её НЕ защищаю, но дело не в Меркель — не с неё всё началось.
        С первого дня я внимательно слежу за этой энергетической катастрофой.
        Виновником этого безобразия является красно-зелёное правительство
        канцлера, предателя интересов Германии, Г.Шрёдера.
        История — мадам коварная, и она ещё воздаст «по-заслугам» путинскому прихвостню.
        Это именно его стараниями начался развал атомной энергетики Германии, и проталкивание, лоббирование «Северного потока 2».

        • Эдмонд Сарно на

          Жаль, Яков, что вы ответили не по сути.
          Впрочем, это ваша проблема.

          • Яков (Германия, Штутгарт) на

            Сформулируйте конкретный вопрос — отвечу по сути.
            Нет проблем.
            Эдмонд, мне не интересно заниматься с вами пустой болтовнёй.

            • Эдмонд Сарно на

              Любезный Яков, конкретный вопрос — вы согласны с геополитическим анализом, изложенным Янкелевичем?
              Да, или нет? Если нет, почему?

              • Яков (Германия, Штутгарт) на

                Эдмонд, вцелом, ДА, СОГЛАСЕН !
                Володя пишет и анализирует хорошо, основательно, иногда «кучеряво»,
                с юмором (что, кстати, к месту).
                Справедливости ради, он та-ки не забыл, и написал :
                » P.S. Написанное не относится ко всем и каждому. »
                Это, точно про меня.
                ————————————————————————————————————
                Слышен ли в сложившейся ситуации голос европейских евреев?
                Разве что иногда.
                ————————————————————————————————————
                Эдмонд, но, мой то голос вам давно знаком. И, как я отношусь к Израилю
                вам хорошо известно.
                Как известно и то, что я много раз поливал наше долбаное руководство,
                ЦСЕГ, за желание угодить «и вашим, и нашим», чтоб (не дай Бог!)
                не заподозрили в нелояльности …
                Но, грехов хватает не только у европейских, немецких (вчасности) евреев.
                ————————————————————————————————————
                » Особо были возмущены чиновники всевозможных еврейских структур
                в европах.
                Как же, если евреи уедут в Израиль, то что им бедолагам делать?
                На биржу труда придется идти… »
                ————————————————————————————————————
                Вы не подозреваете, что эта цитата имеет отношение и к израильтянам ?
                Так я уже об этом писал. Припоминаете ?
                Это ваши сограждане приезжают в Германию, чтобы найти себе место
                раввина, кантора, охранника, ресторатора и т.д. в общинах, синагогах.
                В Германии существует рынок этих «рабочих рук» и конкурс на «рыбные»,
                хорошо оплачиваемые должности.
                Эти израильтяне очень даже заинтересованы в том, чтоб немецкие евреи
                никуда не репатриировались.
                Иначе … … «На биржу труда придётся идти…» им, причём, в Израиле.

  9. Яков Сегал - Иерусалим на

    На мой взгляд, существует угроза для нашей страны страшнее Ирана. Иран, в конце концов, можно остановить военным путем.
    Гораздо более зловеще выглядит поведение лидеров Евросоюза, прежде всего Германии и Франции.
    Германия, страна реализовавшая Холокост, является стержнем коалиции, все усилия которой направлены на спасение Ирана любой ценой, даже ценой конфронтации с США. При этом, как справедливо отмечают специалисты, чисто экономическая выгода здесь ни при чем. ВВП Ирана почти равен ВВП Израиля, при том, что население Израиля в 9 раз меньше.
    Даже Гитлер, во время подписания печально известного мюнхенского соглашения в 1938 году не заявлял открыто своей главной целью уничтожение еврейского народа.
    Лидеры Ирана, в отличие от Гитлера провозглашают практически единственной целью свой политики уничтожение Израиля.
    И это не только не останавливает лидеров Евросоюза, а. наоборот, подхлестывает их. Ни во Франции ни в Германии не слышно какого бы то ни было возмущения со стороны парламента, или общественных организация против политики правительства на союз с современными нацистами. Это ясно говорит о том, что все разговоры о том. что Германия изменилась не стоят выеденного яйца. Бывших немцев не бывает. Якобы осуждая немецкий нацизм они поддерживают усилия своего правительства на вскармливание нацизма иранского. И это возрождение западно — европейского нацизма гораздо более опасная тенденция, чем иранские аятоллы.

    • Иегуда Ерушалми

      Все правильно. Кроме применения базарного ругательства «нацизм» к исламу. У аятолл нет никакого нацизма. Им хватает своего ислама. Своего Мухаммеда, у которого учился Гитлер. Не наоборот, же?
      А вот, у немцев отрыжки Гитлера вполне могут быть. Даже у бывших комсомолок. Впрочем, Меркель там правит не в одиночку. Как учил ее предтеча Гитлера, немецкий агент по кличке «Ленин»: «Быть среди масс, чувствовать настроения». Вот, она и чувствует. Тем более, впитанное с молоком матери. А аятоллы здесь — ни причем.

  10. Mark Avrutin на

    Старые склеротики, причем здесь Иран, Германия и пр.? Статья же о еврейском единстве. Пока что никто не принес израильским евреям большего горя, чем сами евреи. Начиная с «Альталены», вспоминая расстрел которой, на днях проливали крокодиловы слёзы. Потом насильственное изгнание евреев из Ямита, Гуш-Катифа, Амоны…
    Подобного вообще нигде и никогда не было. Да, во время первой мировой в царской России депортировали евреев из приграничной зоны, но их предварительно обвинили в сотрудничестве с неприятелем. То же произошло во время Отечественной войны — депортация мусульманских народов, сотрудничавших с немцами. Насильственно изгнанные евреи в стране, называющей себя самой демократичной, не были ни в чем обвинены.
    Кто был наказан? БАГАЦ по-прежнему — высший суд справедливости. Какая к черту справедливость? Всё свалили на одного Шарона, который тут же впал в кому. А депутаты Кнессета, а отделившиеся от Ликуда кадимовцы? Все процветают и продолжают расхваливать существующую в Израиле демократию.

    • Иегуда Ерушалми

      Это ко мне-то, упрек, господин старый не-склеротик?
      Тринадцатый год живущему с незаживающей раной от итнаткута?
      Ко мне, который утверждает, что «демократия» — пустое слово, смысла не имущее?
      А насчет, наказан за «итнаткут»? Шарон за это не был наказан?
      Или, по-вашему, наказание обязательно должно назначаться судом праведным по букве уголовного кодекса?
      А Рабин, за свой самый великий боевой подвиг, «Альталену»?
      Что касается еврейского единства, то, повторяю мое заключение: его не было, нет, и в обозримом будущем не предвидится. Разве что, «батарейка» нашей энергии полностью разрядится.

      • Яков Сегал - Иерусалим на

        ИЕГУДА, разве вы еще не поняли, что для гамбургского немца еврейского происхождения центр зла это Израиль. Что он, цинично и безграмотно и подло выдергивая цитаты из контекста обвинял Вайцмана в сговоре с Гитлером по уничтожению европейского еврейства, Даяна в том, что он никогда нигде не воевал и пр. Его озлобление, вызванное собственным убожеством еврея, который предпочел не жить и бороться со своим народом, а проживать в месте, где был реализован холокост и где готовится холокост новый выливается в попытках любой ценой доказать, что Израиль — преступное образование. Это роднит его как с возрождающимся немецким нацизмом, так и с израильскими ультралевыми. Пусть его. Пусть истекает пеной на гамбургском диване, пока не клюнет жаренный петух и не прибежит в преступный Израиль. Не унижайте себя опускаясь до разговора с этим ненавистником Израиля. А его ругань и оскорбления — это от того же озлобления.

        • Mark Avrutin на

          Я пишу об отсутствии единства и демократии. Где опровержение написанного, хоть слово. Вы, как всегда, обсуждаете только меня, моё местожительство, что вообще всеми правилами запрещено. Не сомневаюсь, что ваш коммент снимут, как бывало прежде.
          Клеветник, в каком сне вам приснился мой гамбурский диван, о котором вы не устаёте писать. Я и в Гамбурге-то ни разу не был.
          А откуда вы взяли, что в Германии готовится новый Холокост? А во Франции, Бельгии, Голландии он уже произошел?

        • Иегуда Ерушалми

          Как в том одесском анекдоте. Мама, не отвлекайтесь!
          Я знаком с этим человеком, и меня бесполезно против него настраивать. Все мы, старперы, имеем пунктик для разрядки. На себя посмотрите.
          На мой взгляд, вы бы лучше изливали желчь на наших настоящих врагов в виде статей, а я бы публиковал их в ЕМ? Подумайте.
          Что касается данной статьи, то хотелось бы, чтобы вы написали на тему Янкелевича: Об еврейском единстве.

  11. Яков (Германия, Штутгарт) на

    То, как «дружественно» проходит обсуждение статьи, ярко показывает наше «единство».
    И, это только среди нас, бывших совков.
    Представляю какой мордобой нас ожидает, если в эту милую «дискуссию» вольются другие …
    Лично я к жёсткой дискуссии отношусь всегда с пониманием.
    Но, таких ИДИОТСКИХ, ВЫСОКОМЕРНЫХ ВЫПАДОВ, как у вас, Яков Сегал, Я ТЕРПЕТЬ НЕ НАМЕРЕН.
    Кто дал вам право (нет, не судить) ОПЛЁВЫВАТЬ, КЛЕВЕТАТЬ на другого еврея, Марка Аврутина ?
    Если в вас осталась хоть капля приличия, если вы еврей, НЕМЕДЛЕННО ИЗВИНИТЕСЬ
    перед Марком !!

    • Mark Avrutin на

      Ну что, Яков, Вы убедились, что бесполезно взывать к совести этого человека. Его следует просто забанить.
      В подтверждение существующего единства он приводит цифру «125% резервистов». Вы можете проверить? Зато каждый вменяемый без труда представляет себе, как на единство израильского общества, на доверие к полиции, армии и даже раввината сказалось насильственное изгнание евреев из своих домов, построенных на законных основаниях. И не даёт покоя не столько итнаткут, сколько насильственная депортация. А попробуй плюнуть в лицо человеку, поддержавшему эту акцию, той же Ципи Ливни, которая возглавила «Кадиму», отколовшуюся от Ликуда в результате путча, осуществленного Шароном.

  12. Эдмонд Сарно на

    Соплеменники, вынужден оппонировать Иегуде — ВСЕ системы, государства в том числе, имеют, внутри себя, некую разновекторность.
    Но, суждение об эффективности любой системы выносятся ТОЛЬКО на основе результирующего вектора — итогового результата!
    Именно по этому показателю, Израиль весьма монолитное и успешное государство!
    Есть любопытной антипод «еврейской разобщённости» — сплочённое, БОЛЬШОЕ государство — Россия!
    ТАМ ВСЕ СПЛОЧЕНЫ! А итоговый результат?
    Или «сплочённая» Германия, как выглядит сегодня политически?
    О «сплочённой» Италии уже и не говорю.

    • Иегуда Ерушалми

      И с чего вы взяли, что вы мне оппонируете? Это я отрицал многовекторность?

      Я отрицаю ЕДИНСТВО, т.е., ОДНОвекторность.

      А вы, Эдмонд, передергиваете, прежде всего, не мою, а авторскую мысль, обращенную ко всем разнообразным евреям, а не только к нам, израильтянам.
      По мне, так я бы, вообще, первую половину его статьи удалил.

      • Эдмонд Сарно на

        Иегуда, это же чистая софистика. Единство, в вашей трактовке, в любом случае, невозможно даже технически, в любом государстве, кроме двух реализованных — нацистском, и советском.
        И то, у них по тюрьмам сидело много иновекторых.

  13. Яков Сегал - Иерусалим на

    Я не понял, почему так возмутился Яков. Это ведь не я назвал оппонета старым склеротиком. Можете сколько угодно обсуждать мое проживание в Иерусалиме, даже осуждать за это. Поверьте, я не обижусь. Впрочем, в чем-то вы правы. Довольно. Нельзя доказать недоказуемое. Обидеть никого не хотел. Хотя вы вроде за резкость дискуссии.
    О еврейском единстве.
    Я согласен с Реувеном Миллером в его оценке, что это «единство происхождения, вера в Единого и понимание Эрец Исраэль, как единственного места на Земле отданного Единым евреям для своей жизни и развития Земли своей».

    Когда-нибудь мы в Израиле к этому придем.
    Я вспоминаю, когда было объявлено о начале операции Нерушимая скала, мой начальник сказал мне, что он не будет ждать приказа, а немедленно едет в свою часть. «Как же там мои ребята без меня, сказал он.»

    После окончания операции пресс-служба ЦАХАЛа опубликовала данные, что в свои части прибыли 125 процентов резервистов. Это означает, что сотни израильтян без приказа бросились в свои подразделения. Тысячи израильтян оставили семьи, друзей, отпуска, работу, бизнесы и ринулись на войну.

    Светские и религиозные, левые и правые, жители Северного Тель Авива и маленьких поселений в Самарии. Не думаю, что где-то в мире есть такой народ. А к единству, как его сформулировал Реувен Миллер мы обязательно придем. Во всяком случае, эти процессы в нашем обществе происходят.

  14. Анатолий Стеклов на

    Я где-то думаю, что единства на бытовом, светском, личном уровне быть не может даже теоретически. Жизнь разная, карманы разные, успехи разные. Евреев объединяет вера, и это главное. Даже здесь на маленьком форуме десяти еврейских стариков есть непримиримые борцы с себе подобными: Яков Сегал борется с немецкими евреями, оскорбляет постоянно Марка Аврутина, якобы продолжая вторую мировую войну с немцами. «Соплеменник» Эдмонд (тамбовский волк ему соплеменник) вошел в роль Бабы Яги: «А баба Яга всегда против»
    Иегуда при всей правоте мог бы лучше исполнять роль модератора.
    А так мы братья навек…
    Кстати о сексуальном единстве: расскажите, кто выполняет роль проституток в Израиле: еврейки или арабки?

Оставить комментарий

Войти с помощью: 

Notice: Unknown: failed to delete and flush buffer. No buffer to delete or flush in Unknown on line 0