Еврейский Мир

Кризис или крах ?

Несколько дней назад в Москве проходил так называемый» Гайдаровский форум » ( первым такой форум , созываемый в крайне сложных обстоятельствах , провел Гайдар ) На форуме стоял один вопрос » : «Падение мировых цен на нефть до 45 долларов за баррель и санкции за Украину лишают в 2015 году бюджет России как минимум 3 триллионов рублей. Что делать ?»
Вел форум Д.Медведев . Присутствовали министры РФ и бывшие министры, крупнейшие финансисты , группа Консультантов и экспертов по экономики и финансам , в том числе несколько глав крупнейших фирм США и др
Радио Свободы под заголовком «Плата за Украину : кризис или крах ?» поместило очень большой , крайне интересный отчет с изложением сути основных выступлений и интервью с участниками форума .

Привожу краткие высказывания участников форума, которые показались мне наиболее важными и отражающими противостояние в Москве

На первой сессии, которая была с утра, глава Министерства финансов Антон Силуанов стал говорить о том, что в нынешней ситуации нужны серьезные сокращения запланированных расходов, порядка 10%, в среднем. Что будут резать?
В первую очередь по нашей советско-российской традиции, берутся за социалку. Высокотехнологичная медицинская помощь, которая из федерального бюджета финансировалась сейчас — с ней будет очень плохо.. Здесь мы возвращаемся к тому, о чем я говорил: где та тумбочка, из которой можно взять эти денежки на сложные операции, на дорогостоящее лечение. Допустим, та же онкология, те же самые сердечно-сосудистые операци
Приходит правительство на форум, и оно пытается сделать сеанс психотерапии : ребята, все хорошо. «Титаник» тонет, но он не тонет, на самом деле все в порядке, он сейчас всплывет и мы под парами пойдем дальше. Я бы сказал так, если слушать внимательно эти выступления, начиная от Дмитрия Анатольевича Медведева, вице примьера той же самой Ольеи Голодец и наших министров, то, пожалуй, только Силуанов в силу того, что у него специфическая должность, может говорить правду. Он сказал, что бюджет потеряет три триллиона рублей при цене на нефть 50 долларов за баррель.
Правда, есть такой разговор, что есть большие резервы- на год или даже два. Но как у нас резервы считаются и на публике подается цифра -всем известно . На самом деле резервы гораздо меньше. Потом они, извините, почти все расписаны по проектам. Одна «Роснефть» чего стоит, которая, вы сами знаете, решением того же Дмитрия Анатольевича получит оттуда, по-моему, 200 или 300 миллиардов рублей. .
К сожалению, кризис не на один или два года – это кризис лет на 10, давайте откровенно скажем, это не является никаким секретом. Это лет на 10 без экономического роста.Это 10 лет без экономического роста или экономический рост в районе плюс-минус 0,5%. И какие резервы? Резервы пополняться в таких условиях не будут хотя бы потому, что нефть упала. Она может немножко подорожать, но 100 долларов, все эксперты говорят, не будет в ближайшее время точно. Откуда будет пополнение резервов? Через год он закончатся, и дальше что?……

Министр экономики РФ Алексей Улюкаев, , начал свое выступление с таких слов: «В кризисной ситуации самое главное сохранять душевное спокойствие, иметь крепкие тыла дома, в семье и больше всего думать о собственном здоровье и здоровье своих близких. Баррель и санкции – это все приходящее. В жизни вообще все приходящее.»

Сергей Алексашенко: Эта дискуссия очень четко показала, что у правительства нет понимания того, что происходит в экономике, нет понимания, с какими проблемами правительство сталкивается и какие вызовы перед ним стоят. И уж точно правительство не готово обсуждать, какие цели оно перед собой ставит. Я согласен с Германом Грефом в этом вопросе, что это ключевой элемент, без которого в долгосрочной перспективе состояние российской экономики улучшить нельзя. Реформа правоохранительных органов, верховенство права, защита прав собственности – это ключевой элемент, на который экономика опирается, на который должна опираться и чего в России не существует

Евгений Гонтмахер : Руководитель группы консультантов и экспертов :Вот сидят люди, которые писали программу «2020».
Я, кстати, отказался участвовать в написании, я сразу коллегам сказал, что, ребята, это все будет положено в долгий ящик, что и произошло. Потому что политическая система, ей не нужны никакие реальные программы развития. В лучшем случае это пиар, то, что мы видим на Гайдровском форуме, поговорить, рассказать инвесторам, что у нас чего-то есть, а реально ничего нет
. Правительство хотя бы пусть для виду представит программу развития страны антикризисную, давайте так скажем. У нас даже бюджет, который принят в конце прошлого года, я так понимаю, надо сейчас переделывать радикально.

Андрей Нечаев- бывший министр экономики РФ : Кстати говоря, о речи Медведева. Он зачитывал с выражением текст ему написанный. Там была такая выдающаяся фраза о том, что Россия не собирается закрываться от мира, менять курс в сторону мобилизационной модели экономики, .
Я, к сожалению, не услышал какой-то комплексной программы по борьбе с кризисом. Я услышал некоторые вещи, которые меня вполне радуют и удовлетворяют, Конечно, на уровне некоторых заклинаний, что правительство будет поддерживать бизнес, Дмитрий Анатольевич против административного и прочего давления на бизнес. Но за этими тезисами, конечно, должны были бы последовать какие-то конкретные действия.
Оказывается, еще год назад правительство понимало, что нас ждет в экономическом плане.
Кстати говоря, я замечу, сегодня господин Медведев говорил о том, что надо бизнес опять от проверок, наездов защитить, и в это же время Роскомнадзор получил право и распоряжение проводить внезапные проверки предприятий общественного питания и торговой сферы. Вот, пожалуйста, они много добивались налеты устраивать.
Конечно, вместо Дмитрия Анатольевича мог бы выйти любой человек из зала и произнести ту же самую речь. Отличие в том, что человек из зала не несет никакой ответственности, потому что он не является политиком, не является председателем правительства. А Дмитрий Анатольевич все-таки является председателем правительства.
Это было написано, я же участвовал в этом как раз, в начале 2000 года по заказу Владимира Владимировича Путина. Прошло 15 лет, а у нас по-прежнему ничего нет Это к вопросу о доверии. Кстати, Медведев сегодня сказал в речи, что есть проблемы с доверием, когда в треугольнике население, бизнес, государство. Правильно сказал. Так вот такого рода расхождения между словом и делом это недоверие и порождают.

Бывший министр финансов и вице-премьер Алексей Кудрин сказал: «Правительство боится реформ, урезания социальных расходов. У него нет постоянной линии поведения. Принимаются новые законы, которые противоречат предыдущим решениям. Дмитрий Медведев оказался техническим премьером, и его уход не решит проблем, если не будет реформы правоохранительной системы, изменения курса».
И на уточняющий вопрос он ответил, что «социальные волнения не приведут ни к какой отставке президента Путина, который создал вертикаль

Михаил Соколов : К вопросу о социальных волнениях. Они, конечно, будут, я в этом практически уверен. Потому что люди, им будет очень тяжело, и они уже начали на это реагировать, перенести эти социальные ущемления, которые начали происходить, снижение доходов, снижение занятости, меньшая доступность того же здравоохранения, Они у себя где-то в городах, районах, микрорайонах будут протестовать и прочее, но под социальными лозунгами, не политическими.

Алексей Кудрин: Но на ближайшие один-два года, если никаких ЧП не случится, то будет это расхождение – царь хороший, бояре плохие. То есть люди будут критиковать, требовать отставки мэра, губернатора, может быть какого-то министра, а Владимир Владимировича нет . Что будет дальше – трудно сказать.
Необходимы меры структурного характера в первую очередь, которые не компенсируют текущих может быть краткосрочных рисков, но они создают основу для выхода из кризиса в течение двух-трех лет. Тогда все инвесторы будут это видеть, они будут оценивать, что ситуация через два-три года может улучшиться. Если правительство не будет принимать структурных решений, мер, к таким структурным вещам относится и пенсионная система, и уровень государственных расходов, и структура государственных расходов, издержки для предприятий за счет энергетики или инфраструктуры, стоимость рабочей силы, все это сегодня находится в сложном состоянии, чрезмерные издержки при низкой квалификации, при низкой производительности. Это первая часть
Вторая часть – это краткосрочные антикризисные меры, связанные с поддержкой бюджета за счет резервов, поддержка безработных, увеличение мобильности рабочей силы, Конечно, нужно уменьшить бремя на бизнес, не поднимать налоги, уменьшить проверки, уменьшить давление правоохранительных органов на бизнес. Это можно было бы прямо сейчас принимать.
Никто не верит в цену нефти в 20 долларов, но даже если будет 40 долларов, но надолго, то это как раз и будет очень глубочайший кризис, который мы будем переживать.
Все равно главные меры – это поддержка бизнеса, то есть дать бизнесу подняться, чтобы появилась надежда, появились инвестиции.

Михаил Соколов: Уклонился Алексей Кудрин от вопроса о возможности действий России, российского руководства в Украине или в Крыму
Санкции, – это почти треть того, что Россия теряет сейчас от падения цен на нефть, это очень большие цифры.

Евгений Гонтмахер: Дело даже не в цифрах, а дело в перспективах. Потому что из-за санкций у нас практически остановился инвестиционный процесс – вот в чем вся проблема. И если мы хотим, предположим, санкции остаются, а мы хотим оживления экономики, никакой инвестор, даже российский, не будет вкладывать деньги, даже если мы сейчас скажем: дорогой, мы не будем тебя трогать, мы отменим какие-то проверки, допустим, мы даже поснижаем какие-то налоги. Потому что вот эта неопределенность, потеря доверия распространяется в том числе и на поведение России в мире.
Вдруг наш президент решит, что регулярные российские части должны идти освобождать Харьков с Одессой. Я же много общаюсь с западными экспертами, у них такое ощущение. Я был в Прибалтике, в Эстонии, мне вполне серьезно люди говорят: слушайте, мы боимся российских танков, которые скоро появятся на территории нашей суверенной Эстони
Я считаю, что как это ни прискорбно, но вопрос нормализации отношений с Западом – это ключевой вопрос для выхода в том числе из экономического кризиса, не только экономического. Мы, к сожалению, заложники нашей внешней политики

Яков Уринсон — бывший министр зкономики РФ : Санкции, это, конечно, серьезный удар по российской экономике. Прежде всего из-за дефицита финансов мы стала заложником не только внешней, но и некоей внутренней политики. В экономическом блоке правительства есть понимание того, что делать, я с ним согласен. Там работают достаточно профессиональные люди, но решения принимают не они.а политики
Если раньше можно было занимать на внешнем рынке под 3-4% годовых, сейчас ниже, чем 12-15 % не займешь, а это означает, что существенно осложняется инвестирование в российскую экономику, главное, осложняет те проекты, которые бы окупались при такой дороговизне внешних денег.
На мой взгляд, во-первых, полностью приспособиться к этой ситуации просто невозможно. Дорогие деньги есть дорогие деньги – это первое. И второе: слава богу, мы знаем, что такое, когда не разрешают импортировать высокие технологии, современное оборудование и так далее, все это в Советском Союзе мы проходили. Это очень сильный, серьезный удар. Лет 8-10 понадобится, чтобы прийти в себя, а полностью приспособиться, на мой взгляд, невозможно.

Михаил Соколов: У вас есть впечатление, что у правительства есть ясное понимание, что сейчас делать?

Яков Уринсон : У экономического блока правительства есть понимание, что делать, но удастся ли ему сделать то, что они считают правильным – это зависит не только от экономического блока правительства и от Центрального банка, это зависит в целом от политической ситуации. Прежде всего существенная экономия расходов, сокращение всех расходных статей. На мой взгляд, все нужно сокращать, я это сам проходил, понимаю, что это можно сделать. Сегодня нет другого пути, как сокращение расходов. А дальше институциональные реформы. Дополнительной дешевой нефти и газа нет, только институциональные реформы могут дать дополнительные ресурсы для развития. У нас экономической политики сейчас нет.Решение принимается Владимиром Владимировичем Путиным, исходя из более широкого круга факторов, чем экономика и финансы. Для него, например, вопросы, связанные с геополитикой, наверное, намного важнее
У меня было ощущение, что еще летом прошлого года у Путина не было ощущения экономической катастрофы надвигающейся. Он считал еще тогда, мне кажется, что все эти прогнозы Кудрина, Грефа, того же Улюкаева, Набиуллиной, мои мы делали довольно реалистические прогнозы, – это все, что называется, игры экспертов. Ребята, вы меня пугаете , а я не боюсь!
А осенью, мне кажется, все-таки к Путину пришло какое-то понимание, что экономика начинает подтачивать даже какие-то его геополитические планы, совсем в этом смысле стало плохо.
Но все равно без кардинального решения во внешнеполитической сфере, без разрешения кризиса вокруг Украины, в который Россия втянулась, нам делать в ближайшие годы будет абсолютно нечего.
Еще одна проблема которая возникла, – это собственно то, что вот-вот вся нефтедобыча в России может оказаться вообще ниже себестоимости. Тогда Россия будет снижать добычу, а кто-то будет занимать российские рынки? Плюс еще цены на газ будут весной пересматриваться.
Сегодня, кстати, Медведев сказал совершенно ужасающую фразу, если бы я был инвестором, сидел бы там, слушал, что он говорил, все эти бла-бла насчет освобождения бизнеса от давления, но он сказал что, у нас довольно приличный корпоративный долг, но мы поможем нашим корпорациям, если будут проблемы, по отдаче этих долгов.
Сейчас все прекрасно понимают, что отскока в ближайшие годы не будет.Это на долго А здесь, когда Дмитрий Анатольевич, такой великий рыночный либеральный мыслитель,т акие вещи говорит- это как-то перечеркивает все заверения, что мы будем улучшать инвестиционный климат
Начальники компаний получают, кто два миллиона рублей в день, кто четыре, некоторые шесть .
Зарплаты само собой. Но там главный источник непрозрачности – это закупки, которые производятся этими крупными компаниями на десятки и сотни миллионов долларов, допустим, трубы, всякое оборудование и так далее. Конечно, Воровство , что скрывать.

Кстати говоря, сегодня интересный спор был между Грефом и Улюкаевым. Улюкаев сказал, что 20% государства в экономике, а Греф сказал, что не 20, а почти 50, если считать госкомпании. С ужасом предрек что огосударствление достигнет 70 и более процентов. То есть это недееспособная экономика, наверное.

Михаил Соколов: Мобилизация в Украине. Совершенно верно. С российской стороны тоже звучат самые разные экзотические предложения, типа мы три миллиарда долларов потребуем, которые Россия успела дать Януковичу в виде займа. В условиях, когда посылают оружие и так называемых добровольцев или не добровольцев, верните нам три миллиарда еще. А за разрушенное кто заплатит?

Герман .Греф,- Председатель Сбербанка России : Если нефть будет 43-45 долларов за баррель, то начнется банковский кризис. Мы говорили, что у нас сегодня 46, то есть уже достаточно близко.

Евгений Гонтмахер: Пару слов, о регионх . Что с регионами будет внизу? Плохо будет. Если говорить о социальной
политике, основная функция субъекта федерации – это поддержка образования, здравоохранения, социального обеспечения, соцзащиты. Конечно, это все скукоживается как шагреневая кожа, К вопросу об увеличении расходов на здравоохранение. Доступность будет уменьшаться, и не знаю, как люди будут в подавляющем большинстве регионов выживать. Это большие проблемы.

​Хотя форум длился целый день никаких решений или рекомендаций он не вынес.

Оцените пост

(голосовало: 4, средняя оценка: 2,00 из 5)

Загрузка...

Поделиться