Причина арабского террора – борьба за землю Эрец-Исраэль

637402

Марк АврутинFamilie Avrutina

 

Террор, конечно, везде террор, везде льётся кровь, и погибают невинные люди.

Тем не менее, ни в Нью-Йорке, ни в Мадриде, ни в Лондоне, ни в Париже и Брюсселе террористы не жертвовали собой, ради освобождения священной земли ислама. Причины были разные, но всегда другие.

И только в Палестине за государством Израиль арабы-мусульмане не признают прав на землю, считая всю территорию от Иордана до Средиземного моря, включая Иерусалим с его еврейскими кварталами, «арабской землёй». Только в Израиле палестинские арабы провозгласили целью своей борьбы  землю Эрец-Исраэль.

Вместе с тем, только евреям удалось превратить эту мертвую и бесплодную в недавнем прошлом землю в цветущий оазис. Казалось бы, это обстоятельство могло бы служить весомым аргументом в споре о принадлежности земли. К сожалению, мировое антисемитское сообщество, которое присвоило себе право рассматривать этот спор, приведенный аргумент, как и все другие, игнорирует. Впрочем, такая реакция вполне ожидаема и никого удивлять не должна. Удивляет другое — пассивное поведение руководства Израиля.


Замороженное строительство в зоне Е1, к востоку от Иерусалима

Стараясь избежать конфликта с Обамой, Нетаниягу замораживает строительство в Иерусалиме, в поселениях Иудеи и Самарии и в Иорданской долине, якобы ожидая более дружественную  к Израилю администрацию, которая придет на смену Обаме. Тем временем арабы при поддержке зарубежных правительств  беспрепятственно строят в Иерусалиме, Иудее и Самарии, а левые планируют передать им часть Восточного Иерусалима, объясняя это необходимостью сохранения еврейского большинства в столице.

Упорное  нежелание премьер-министра Израиля говорить о том, что территория, на которую претендуют арабы — исключительно еврейская земля, лишь придает вес лживым арабским посягательствам, которые становятся всё наглее.

По инициативе зам. главы израильского МИДа  Ципи Хотовели юридическая служба министерства подготовила обоснование принадлежности всей территории от Иордана до Средиземного моря Израилю. Однако складывается впечатление, что премьер-министр не даёт ход подобным документам.

При этом премьер-министр не устаёт приглашать евреев диаспоры, которых уже много лет выдавливают из европейских стран при потворстве местных властей.

Примером мог бы служить пригород Брюсселя Моленбек.  Сенатор Моро, который вот уже 19 лет является мэром этого городка, превратил его в рассадник бандитизма, из которого ещё в 2008 году уехали почти все евреи, чья недвижимость была разгромлена, а имущество — разграблено.

Почему так происходит, объясняется очень просто: джихадисты постоянно голосуют за Моро. Такие же анклавы существуют и под Парижем, и под Лондоном.

С наплывом беженцев в Европу из объятых войной стран Ближнего Востока и Африки их будет становиться всё больше, соответственно, будет расти и поток евреев, покидающих европейские страны. Многие ли из них направятся в крошечный Израиль, территория которого к тому же непрерывно сокращается из-за незаконного арабского строительства?

Почему до сих пор Израиль не принял никаких законодательных актов по отношению к территориям, которые начал заселять ещё в 1967 году? Но можно ли ставить на обсуждение тему распространения хотя бы на зону «С» израильского суверенитета в Кнессете, где заседают в качестве депутатов такие, как бывший советник Арафата Ахмед Тиби? Да и левые не лучше.

Возможно, поэтому глава правительства глушит любую инициативу по этому вопросу, а ангажированная пресса саботирует общественную дискуссию по предложению Ципи Хотовели.

К сожалению, с проарабскими  настроениями руководству Израиля приходится считаться не только в Кнессете. В судебной системе — засилье людей, получивших университетское образование, благодаря финансированию Фонда нового Израиля. Теперь они отклоняют иски против незаконного арабского строительства при финансировании ЕС.

О поведении же армейской верхушки и спецслужб можно судить по таким вызвавшим массовое возмущение эпизодам, как игнорирование принципа презумпции невиновности в деле о поджоге дома в арабской деревне Дума и обвинении солдата в убийстве террориста в Хевроне.

В первом эпизоде проявилось неприкрытое стремление к демонизации поселенцев, которые  наиболее решительно выступали против «мирного процесса».

Во втором эпизоде прозвучал призыв — не допускать жестокости даже по отношению к врагам, что противоречит одному из основополагающих выводов иудаизма: «милосердие к жестоким оборачивается жестокостью к милосердным». По законам Торы арабских убийц, которые идут убивать евреев, следует убить, не оставляя их живыми, лишая их тем самым второго шанса продолжать убивать евреев.

Вместо этого высшие должностные лица Израиля, прислушиваясь к окрикам мирового сообщества, инициируют позорные суды над своими же солдатами.

И  эти люди стоят непосредственно за спиной Нетаньяху. Не знаю, справедливы ли упрёки в адрес Министра обороны за поддержку им «ословских» соглашений, а начальника Генштаба – за поддержку одностороннего размежевания с сектором Газы, но сегодняшнее их поведение вполне согласуется с такими взглядами.

Не потомки ли они «мапайников», которые любили говорить о «всеобщем доме»? Во всяком случае, уж точно не последователи Жаботинского. Поэтому и последние войны они вели с целью выиграть время, а не с целью одержать победу.

Сколько раз премьер-министр уже говорил о необходимости борьбы с подстрекателями террора.  Почему же ничего не сделано, чтобы запретить проповедникам вещать на политические темы?

Или вот всем известно, что террористы опираются на тысячи своих единоверцев, которые предоставляют им убежище, помогают скрываться от полиции и спецслужб. Но даже семьи, в которых кто-то был замешан в террористической деятельности, не лишают гражданства и не высылают в страны исхода.

То есть, уничтожая террористов, не уничтожают террор, не борются со средой террора. Убитых или посаженных за решетку боевиков сменят сотни, если не тысячи, новых воинов Аллаха.

Другими словами, отсутствие связи между борьбой с террором и борьбой за землю Эрец-Исраэль придало этой борьбе перманентный характер. Благостное упование на сохранение статус-кво, как на лучшую тактику поведения, себя не оправдало.

Отказ от наступления воспринимается арабами как  капитуляция и служит стимулом к арабскому восстанию. С каждым годом форма, в которой арабами проводится «День земли», и выдвигаемые ими претензии, принимают все более наглый характер.

Существует опасение, что после президентских выборов 8 ноября Обама до вступления в должность нового президента, будучи уже свободным от обязательств перед электоратом Демократической партии, выступит с предложениями США по палестино-израильскому урегулированию. Они могут содержать и отступление Израиля к границам 1967 года, и раздел Иерусалима, и создание палестинского государства. А Израилю эти предложения будут представлены в директивной форме – как требование мирового сообщества, гарантом которого выступят США.

В этом случае иск с опровержением факта оккупации, поданный Израилем на основании собранных юридической службой израильского МИДа доказательств, сыграл бы на опережение, ослабив позицию Обамы. Может быть, объединенными усилиями евреев, разделяющих взгляд на принадлежность земли Эрец-Исраэль всем евреям, как живущим в Израиле, так и за его пределами, удалось бы поддержать инициативу зам. главы израильского  МИДа  Ципи Хотовели.

Источник

 

Оцените пост

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 8, средняя оценка: 4,00 из 5)
Загрузка...

Поделиться

Марк Аврутин

Автор Марк Аврутин

Все публикации этого автора

85 комментариев к “Причина арабского террора – борьба за землю Эрец-Исраэль

  1. Марк, мне всегда симпатичны люди, которые не проживая на земле Израиля, тем не менее, являются ее патриотами и ведут информационную разъяснительную работу в помощь еврейскому государству. И этим вы выгодно отличаетесь от многих «самоненавидящих евреев», проживающих в диаспоре. Яркий пример таких «иудеев»- Хомский, Сорос, и вот сейчас-звезда американских демократов Берни Сандерс.
    И все таки позвольте мне вас поправить по нескольким аспектам. Вы пишите: «ни в Нью-Йорке, ни в Мадриде, ни в Лондоне, ни в Париже и Брюсселе террористы не жертвовали собой, ради освобождения священной земли ислама.» А теракты смертников при атаке на «близнецы»? Для исламистов вся земля-земля Ислама.
    Далее читаю у вас «Упорное нежелание премьер-министра Израиля говорить о том, что территория, на которую претендуют арабы — исключительно еврейская земля, лишь придает вес лживым арабским посягательствам, которые становятся всё наглее.» Я много лет жил в Израиле и сейчас часто там провожу время. Наряду с американскими каналами у меня дома израильское ивритоязычное ТВ. Так вот, если бы Биби такое сказал, его бы не только раскритиковали Европа с Америкой, не только бы израильские арабы, коих миллион с лишним, вышли бы на демонстрацию за проводимую дискриминацию, но и сами израильтяне из числа левых, которых около 40%, просто смешали бы его с грязью. Надеюсь вы не призываете к гражданской войне?
    Проблему израильских арабов надо решать по другому.
    Еще из вашего: «Существует опасение, что Обама до вступления в должность нового президента, выступит с предложениями … к отступлению Израиля к границам 1967 года, и раздел Иерусалима, и создание Палестинского государства.» Смею вас уверить, как человек внимательно мониторящий американскую политическую жизнь, что Обама этого никогда не сделает. Причина проста-ему необходимо, что бы за ним пришла Хиллари. После таких предложений и заявлений евреи Америки, которые в подавляющем большинстве голосуют за демократов, просто отвернутся на выборах от партии Обамы-Клинтон. Успех конкурентам обеспечен.
    С чем абсолютно согласен, так это с принятием «законодательных актов по территории С». Но и здесь надо действовать очень и очень аккуратно— посмотрите что сделали с Россией за присоединение Крыма. И это после того, как почти все население проголосовало на референдуме «за». И прежде всего дождаться, когда такие как Круз придут во власть. Желательно заручится американской поддержкой, а так же сдвинуть израильское общественное мнение в нужном направлении, для получения общенационального концессуса.
    Будем работать…

    1. «И прежде всего дождаться, когда такие как Круз придут во власть. Желательно заручится американской поддержкой,»
      «И только в Палестине за государством Израиль арабы-мусульмане не признают прав на землю, считая всю территорию от Иордана до Средиземного моря, включая Иерусалим с его еврейскими кварталами, «арабской землёй». Только в Израиле палестинские арабы провозгласили целью своей борьбы землю Эрец-Исраэль.»

      ЕВРЕЯМ не поможет никто потому что ЕВРЕИ ВЫШЕ всех по своему могуществу в мире !
      Сила ЕВРЕЕВ в том что именно у НАС в РУКАХ СЛОВО БОГА и эта ИСТИНА делает оденого только ЕВРЕЯ сильнее всего человечества и ведет это человечество за собой !
      Кто такие мусульмане и кто такие палестинцы ?
      Вы вообще понимаете что ИЗРАИЛЬ способен УНИЧТОЖИТЬ весь исламский мир и палестинцев ?
      Маусульмане и ИСЛАМ для ЕВРЕЕВ и ИЗРАИЛЯ это МОСЬКА которая бегает за куском колбасы туда куда поманит хозяин !
      Это самая отсталая не способная к самостоятельному существолванию, паразимтирующая на ЕВРЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ часть человечества !
      Все человечество ПАРАЗИТИРУЕТ на ЕВРЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ, но та часть человечества, которая давала ЕВРЕЯМ нести им КУЛЬТУРУ и развивать НАУКУ, развивалась и прогрессировала, а та часть , как мусульмане , которые НЕДАВАЛИ Евреям возможности их развивать, так и остались на средневековой стадии развития! Их удел гордиться Шашками и Кинжалами которые они переняли у ЕВРЕЕВ ! Создавать сами РОБОТЫ им никогда не удастся !

      Поэтому не ислам и не мусульмане являются главными ВРАГАМИ БОГА , ВРАГАМИ ЕВРЕЕВ и ИЗРАИЛЯ, а ХРИСТИАНСТВО, которое ПАРАЗИТИРУЯ на ЕВРЕЙСКОЙ ЦИВИЛИЗАЦИИ полностью РУКОВОДИТ Исламским МИРОМ !
      Палестинцы, Турки и т.д. это МЕЧ Крестоносцев , это МЕЧ Христианского мира !
      И именно ХРИСТИАНСТВО направляет МУСУЛЬМАН УБИВАТЬ ЕВРЕЕВ !
      Папа назвал поэтому Абу Мазена АНГЕЛОМ МИРА, а Путин и Патриарх Кирил принимают его 2 раза в год !
      В Москве Абу Мазен защитил диссертацию на АНТИ ЕВРЕЙСКУЮ тему приятную христанской душе РПЦ !
      В ответ на ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОР,
      Мы жолжны во всем мире начать АГРЕССИВО РАЗОБЛАЧАТЬ САТАНИЗМ ЛЖЕХРИСТИАНСТВА созданного РИМСКИМИ ЖРЕЦАМИ многобожниками перекрасившимися в христиан!

  2. Все правильно, но видимо еще недостаточно нашей крови, чтобы большинство созрело для референдума о смене нынешней системы межпартийных сделок — на индивидуальные выборы, чтобы очистить кнессет от случайных в национальной политике людей. Ведь сами, политиканы, свою кормилицу, не отдадут. Натаниягу, видимо, считает себя хорошим политиком. Но он хороший, только для застоя! То есть, сейчас мы играем в заведомо проигрышную лотерею.

    1. Иметь таких лидеров — это настоящее бедствие для страны и народа! именно они положили под сукно отчет покойного рава Э.Леви, где утверждается полная легитимация т.н. оккупированных земель!! НЕТ НИКАКОЙ ОККУПАЦИИ. Биби закрыл эту тему, не желая пальцем шевельнуть ради истины! Теперь над нами весь мир издевается! И поделом!!!

  3. Это была удивительная Брит-мила.
    Мы пошли на церемонию Брит -мила, потому что отца ребенка, Меира Этингера, не выпустили из тюрьмы, в которой он находитcя без суда и обвинения уже 7 семь месяцев. Здание синагоги где проводился Брит, был полон, люди стояли на улице и заглядывали в окна. Ребята, юные, бородатые, с длинными пейсами, Пели, плясали, играли на музыкальных инструментах. Было такое веселье и радость, что мне пришла в голову странная мысль…. Мошиах уже здесь, в этом зале. Я смотрел на этих ребят и думал- вот это настоящие Сыны Израиля. И что так они выглядели во времена царя Давида. Вообще, в этом зале я испытал весь спектр эмоций — от восторга и радости до противоположных чувств. И, облекая эти чувства в слова, могу сказать, что власть показала себя глупой, бесчеловечной и жестокой. И что это не еврейская власть, И что она потеряла окончательно свое лицо. И что у нее уже нет никакого права учить нас, что аморально и что морально, как нам жить и как умирать за нее. А мальчика назвали Нецах Биньямин. Его благословляло множество людей. Несомненно, благословение такого количества праведных людей ляжет и на ребенка и на отца его и на всю эту замечательную семью. Мазал тов.

    AI&PIISRAEL
    http://aveterra.livejournal.com/848714.html?view=1455690

  4. У меня несколько иная точка зрения на арабский терроризм. Все гораздо проще. Деньги и другие материальные выгоды. Террор оплачивается спонсорами хорошо. Идут ради выгоды для семьи, готовы сесть в израильскую тюрьму ради образования, правительство Палестины таким образом пополняет бюджет. Но для того, чтобы эта машина работала, арабская школа учит ненависти.
    Это в первую очередь и надо исправлять.

  5. Ефим, как показала историческая практика. «еврейская проблема» — гуманизм и порядочность, открыты всему миру давно. С момента первого перевода Торы на древне греческий, ну а потом на целый ряд других.
    И много это помогло представителям этих других этносов? Я даже не буду перечислять даже основные преступления этих этносов, ни по отношению к другим, ни к самим себе.
    Достаточно просто посмотреть сравнительно сегодняшнюю криминальную статистику.

    1. Вот видите, вы сами и дали ответ — делать эти этносы пригодными для жизни в рамках морали, оказалось бесполезным.
      О чём наши мудрецы предупреждали давно. Это не случайно, что перевод 70 толковников признаётся в поле иудейской мысли не самым лучшим событием.
      Впрочем, возможно вы этого не знаете.

  6. Мне сдается, что большая часть разногласий вызвана не самой статьей, а ее, на мой взгляд, не очень удачным названием. Вот, я его вижу с неделю (с рукописи), и оно «не укладывается».

    Мне не нравится, как арабский терроризм представляется ПРИЧИНОЙ борьбы нашего народа за свою Землю, данную нам, хоть по Торе, хоть по Лиге.

    Терроризм — форма войны, ее тактика. В 1948, 67 и 73 гг арабы воевали, большей частью, в рамках других тактик. Потом изменились исторические, технологические и др. внешние условия, и им стало удобнее воевать террористически. Сейчас нарастает еще одна форма: дипломатическая, чужими руками.

    А, по большому счету, причина этой войны — наша Реконкиста против джихадной Конкисты, захватившей нашу (не до нуля!) опустошенную Землю в начале так называемой новой эры.

    Может, переименовать статью, скажем: «Борьба за землю Эрец-Исраэль и арабский террор». Зачем эти самообвинения в причине террора?

    1. А кто виноват, что ЕМ позволяет допускать такие неоднозначные материалы?
      Тут и другой материал есть — про «трагедию» палестинских арабов, тоже странно комментируемый.
      Такие «трагедии» не излечимы кроме, как разными формами «хирургии».

    2. Иегуда, но ведь не «арабский терроризм представляется ПРИЧИНОЙ борьбы нашего народа за свою Землю, а причиной арабского терроризма служит борьба за землю Эрец-Исраэль, за изгнание евреев, за ликвидацию еврейского государства. Ведь именно так и звучит заголовок, и об этом сам текст статьи, и в этом суть призыва Ципи Хоттовели — в распространении суверенитета на всю территорию Эрец-Исраэль. Террор будет продолжаться до тех пор пока у арабов будет оставаться надежда на изгнание евреев. Будь то переговоры, которые тайно вела Ципи Ливни с Абу Мазеном, или Бар-Иланская речь Нетаньяху — все это служит пищей, для оболванивания арабской молодёжи — цель достижима. А для лучшего усвоения используется материальное стимулирование. Необходимо продемонстрировать полную безнадежность всех этих потуг.

      1. Марк, повторяю: у меня к самому тексту претензий нет. Только к заголовку. С учетом вашего последнего поста, матерый стандартист написал бы так: «Борьба за землю Эрец-Исраэль — причина арабского террора?». У вас же — однозначное, непререкаемое утверждение, что да!

        И еще — мне диссонансно сочетание «…землю Эрец…». «Эрец» и есть «земля».
        А тут, какая-то «рыба-фиш» вместо «гефилте фиш».

        1. Иегуда, вот у г-на Стеклова «иная точка зрения на арабский терроризм». Ему кажется «все гораздо проще». Имеет право.
          Для Вас важен «?», а для меня его отсутствие. У каждого свой взгляд — имеем право. Но моя статья и упомянутое выше обращение написаны с целью разъяснения и поддержки позиции зам. главы израильского МИДа Ципи Хотовели, по инициативе которой юридическая служба министерства подготовила обоснование принадлежности всей территории от Иордана до Средиземного моря Израилю.

  7. В целом идеи стaтьи можо только поддержать. Но борьба за землю Эрец-Исраэль — зто скорее цель, а не причина арабского террора. Точно тaкже как освобождение земли от евреев, их убийство и ликвидация государства. Причина же — идeология ислама, в частноти политичская идеология — джихад и исламское право – шариат. И их пропаганда! А ведь эту идеологию как и коран изменить невозможно! Значит „ покой нам лишь снится“. Выход — разделение и трансфер как прeдлагали лейбористы во время войны.
    Где и в такой степени попирается достоинтво евреев как в Израиле?! Разве что во Франции, где проводится жесткая антиизраильская политика, да еще руками евреев! Как там „гордым евреям“ живется, харкаются бесперерывно.. ? Немецким евреям легче, проарабская политика сдеpжаннее. Что же делaть изрaильским евреям? Кричать нельзя, смеяться не хочется. Остается „ядовитый сарказм“ как у Анaтолия Гершгорина! Да, автор прав! Такой Израиль не aхти как привлекателен для евреев диаспоры!

    1. Ребята, да мы, как-то, и не сильно навязываемся. (;-)))

    2. Хорошо, согласен, пусть не причина, а цель. Но мусульмане поднимаются лишь тогда, когда чувствуют достижимость цели. Вспомните бывший СССР. 75 лет жили, забыв про шариат, который существовал по другую сторону границы. Не привезли бы в Израиль из Туниса остатки разгромленной банды Арафата, не вооружили бы их, не отдали бы под их контроль часть территории, и не было бы сейчас разговоров о палестинском государстве. Почему не хотят исправить ошибку Осло? Значит, это не ошибка, а как утверждает Йорам Шефтель, —
      преступление. Он пишет: «…когда было потеряно все — и гегемония и просто власть — им стал безразличен «израильский проект». Поэтому главной целью левых стало создание «палестинского государства» к Западу от Иордана, и поэтому было совершено отвратительное преступление под названием «Осло», опять же — при ясном понимании неминуемых и кровавых его результатов для Страны. Все сделано специально, хладнокровно; результаты были ожидаемы — и все же было решено предпринять этот шаг. И вот эта комбинация — между серьезностью результатов этого шага и его целенаправленностью — и есть то, что я называю «Преступление Осло», самое страшное преступление, совершенное против евреев после Шоа».
      Яалон, похоже, только маскируется под «ликудника», а по поступкам — потомок «мапайников». Под стать ему почти вся верхушка израильской армии. Не трудно понять, в каком положении очутился Нетаньяху.

  8. Ну, да, да , у простого Стеклова и точка зрения простая, а у очень сложного и непостижимого г-на Марка Аврутина точка зрения нам непонятная.
    Соглашусь с Иегудой, причины террора во все времена были разные, т.к. и заказчики террора были разные. Ицхак ближе к истине, но я все равно не согласен, что Коран — первопричина террора. Придут времена, и Коран объяснит, что был всегда за евреев.
    Написанное Марком: «Террор будет продолжаться до тех пор пока у арабов будет оставаться надежда на изгнание евреев» — мягко говоря полная чушь. Раздастся свисток, и арабы будут целоваться с евреями. Никто сейчас не представляет возможным исчезновение Израиля, Но многие, очень многие поддерживают перманентную войну арабов с Израилем. Смешно и наивно представлять арабов неистовыми патриотами земель Палестины, а заодно и земель Израиля, идиотами, не понимающими расстановку сил на земле, болванами, думающими, что, напав с ножом на еврея, можно уничтожить Израиль. Такое плакатное представление конфликта только питает простые, как веник, плакатные статьи.
    Еще раз, Марк, название статьи , идея статьи — слишком простой взгляд на действительность

    1. Анатолий, ни Черчилль, ни Киплинг. с вашей точкой зрения на арабов не согласились бы.
      Вы совершенно упускаете фактор их психической нестабильности, низкого IQ, и отсутствие способности к адаптации. Не китайцы чай(;-)))
      Найдите в сети данные датского тюремного психолога.

      1. Эдмонд, я уже устал от разборок IQ. Я туда не хочу. Полно арабов умных, полно евреев дураков. О китайцах
        В Америке живут миллионы китайцев. В Сан Франциско 30%. Тоже, знаете, не все умные, не все работящие, полно люмпенов

  9. Если бы СЛОВА слушали, то, о нашей еврейской проблеме. лучше Дональда Трампа
    на АЙПАК не сказать.

  10. Анатолий Стеклов на Суббота, 09.04.2016 05:35
    » Все гораздо проще».
    Анатолий Стеклов на Суббота, 09.04.2016 11:57
    «…название статьи , идея статьи — слишком простой взгляд на действительность».

    Разобрались бы прежде со своим собственным противоречивым пониманием статьи.

    1. Марк! Мой вопросительный знак (и перестановка половин фразы) — ничто иное, как отражение статуса восприятия проблемы. Вам она кажется аксиомой, а большинству — теоремой, которую надо доказать, куда хотим сделать свой вклад и вы, и я, и Ципи, и Анатолий. Просто у вас противоречие между текстом тех или иных доказательств и заголовком, при прямом прочтении утверждающим, что арабский террор происходит из-за нашей Реконкисты.

      Что касается тезисов Анатолия, то я считаю, что он во многом прав. Только у вас подняты базовые проблемы, а у него — второ-третьестепенные. Но на данном этапе вполне реальные и влияющие. Одно другому, по-моему, не противоречит. Я так думаю…

      1. Иегуда, последний абзац вполне в духе нашего друга Льва Мадорского.

  11. Уважаемый, Марк !
    Я несколько «проспал» вашу статью.
    И, теперь жалею об этом …
    То есть, жалею о том, что «проснулся» и прочёл её.
    Уж лучше бы я «спал» и дальше ..!
    Такой откровенно слабой статьи от вас, человека по-настоящему болеющего за Израиль,
    я просто не ожидал.
    По этой статье, я не хочу заниматься критикой (т.е., разрушением) того, что сам не создавал.
    Я, только, выразил только своё мнение, отношение к прочитанному.
    В этой статье столько всего, с чем я не согласен,
    что мне не хватит ни времени, ни места всё изложить.
    Однако, у меня есть вопрос к вам.
    Почему именно вы, Марк, из вашего немецкого далека,
    убийственно критикуете правительство Израиля, различных политиков, общественных деятелей — точно знаете, как и что нужно ПРАВИЛЬНО сделать дла народа и безопасности Эрец-Исраель ?
    Мне кажется, что это ПРИОРИТЕТНОЕ ПРАВО самих ИЗРАИЛЬТЯН.
    Мы «немцы» не можем заявлять им (израильтянам) о том, что МЫ ЗНАЕМ, КАК НАДО, обвиняя их,
    между прочим, в бездеятельности, а то, и в предательстве интересов собственного народа …
    Мне думается, ИМ, всё-таки. ВИДНЕЕ.

    1. Уважаемый Яков, позвольте Вам заметить, что Вы нарушаете основное правило интернет-сообщества: обсуждать текст, а не автора текста. На этом можно было и закончить, поскольку всё остальное будет повтором. Тем не менее, скажите, что из доступного простому израильтянину мне «из моего немецкого далека» не доступно? Кроме того, «простой израильтянин» много и тяжело работает и ему не до аналитики. В Израиле у меня много родственников, друзей, коллег и просто знакомых, и никто из них (за исключением Амусьи, который сам проводит большую часть времени за пределами страны) не упрекает меня в непонимании происходящего в Израиле. Вы ощущаете себя немцем, ну и прекрасно, однако не надо думать. что все чувствуют одинаково. Меня Израиль интересует и волнует гораздо больше др. стран, включая Германию.

  12. Статья Марка Аврутина — это ОПЯТЬ крик души порядочного политолога
    на очередные недомыслия политиков Израиля, продолжающих пытаться
    избежать неизбежные обвинения еврейского государства в самых
    ужасных, для либеральных ушей, преступлениях: от «оккупации» земли
    ( на которой находится Израиль), до «апартеида» по отношению к новым
    «палестинцам» — бывшим арабам — (не признающим права евреев
    на упомянутую землю).
    ***
    2000 лет идёт бесполезная бессильная борьба наивных евреев против
    разнообразных наветов, которую продолжает, по инерции что-ли,
    уже сильный Израиль. И опять безрезультатно, поскольку своими
    отступлениями поддерживает надежду противников на окончательную
    (а другой им и не надо) победу над Израилем.
    На первом этапе их целью является легитимация государства
    «Фаластын» в ООН, а затем они справятся сами… .
    Вот в чём смысл многоуровневой борьбы, называемой (не для печати)
    ДЖИХАД : дипломатической, военной, информационной — клеветнической, просветительной — педагогической и террористической.
    ***
    Должного противодействия мы в Израиле не наблюдаем.
    Марк Аврутин совершенно прав!

  13. Господа, Израиль, динамично развивается и усиливается по ВСЕМ векторам. Уже одно это обстоятельство делает несколько забавными утверждения, что «борьбы не наблюдают».
    Одновременно с этим, все наблюдают и полное сползание ВСЕГО арабского мира в необратимый социальный коллапс.
    Можно, конечно, быть настолько наивными, чтобы заявлять, что «борьбы нет», однако, может быть, кто-нить догадается понять, что ВСЕ наблюдаемые процессы и ЕСТЬ СЛЕДСТВИЕ НАЛИЧИЯ БОРЬБЫ.
    Иль многие забывают о наличии причинно-следственных цепочек?
    Всё остальное, дорогие галутные соплеменники, является зоной «искусства ВОЗМОЖНОГО сегодня» — политики.

  14. «Одновременно с этим, все наблюдают и полное сползание ВСЕГО арабского мира в необратимый социальный коллапс» — так говорит Эдмонд.

    А так говорит ПМ Израиля: «Мы хотим уменьшить разрыв между арабским населением и другими слоями населения также и в прочих областях. Мы стремимся к интеграции арабского населения во всех сферах, имеющих жизненное значение для государства. Шаги, которые мы предпринимаем сегодня, направлены на снижение неравенства в сфере личной безопасности и надзора над соблюдением закона».

    А так реагируют простые израильтяне: «У меня такое впечатление ,что наш ПМ принял ислам».. «Впечатление такое,что евреи бегают по стране с ножами в руках,а несчастные арабы страдают от террора?»… «Если евреям надо иметь 860-880 баллов по психометрии для поступления на медицину . То с арабов такой уровень по психометрии не требуют . Им оплачивают проживание в общежитии».. До чего же тошнотворные речи стал произносить наш глава правительства. Так мы скоро станем 23 арабским исламским государством».

    И ещё много интересного найдете http://9tv.co.il/news/2016/04/10/224185.html

  15. Я понимаю, всем галутным (и не только) евреям хочется сильной фразеологии. Увы господа, это просто синдром.
    Я же привёл вам факты реального положения дел.
    Ну, а синдромы, это не по моей части.
    Как правило, это мне целый акамедик говорил, правда советский, синдромы, как правило, не лечатся.

  16. «Я понимаю, всем галутным…»
    Галут — это не столько место жительства, сколько образ мышления. Не забывайте об этом и чаще смотритесь в «зеркало», Эдмонд.

    1. Марк, лично мне, об этом синдроме, как и абстинентном, беспокоиться не зачем. Даже живя в СССР, я им не обладал.
      И именно поэтому, уточнив ещё раз «диагноз» по России, я не уехал ни в США, ни Германию, или ещё куда.
      И, опять же, в силу его отсутствия — галутного синдрома, у меня нет навязчивого стремления слышать от нашего ПМ «решительной» фразеологии.
      Меня вполне устраивает (пока) вся динамика всех глобальных процессов, что действия вашей канцлерин, что новая «панама» и т. д.

      1. Во-первых, Эдмонд, рад за Вас, что Вам полностью удалось приспособиться к колебаниям «всех глобальных процессов» — довольно редкий случай. Во-вторых, повторяю (и не в первый раз), что не имею ни оснований, ни малейших поползновений считать канцлерин «своей». И, наконец, третье, — галут как «сокрытие Всевышнего» он и в Израиле галут.

  17. Молодец, Марк. Сегодняшним выступлением Биби догоняет Переса.
    Удивляет игнорирование «ребятами» выступления Трампа на АЙПАК.

  18. Мэр Квебека заявил мусульманам, что они должны адаптироваться в Канаде и оставить свои обычаи, свои традиции, и свой образ жизни. Мусульмане должны понять, что это они должны изменить свой образ жизни, а не канадцы. Так же, как другие народы, канадцы не готовы отказаться от своей идентичности или своей культуры. Для мусульман, которые не чувствуют себя комфортно в Канаде, есть 57 прекрасных малонаселенных мусульманских стран в мире. http://uainfo.org/blognews/1448393822-mer-kvebeka-otkazyvaetsya-ubrat-svininu-iz-menyu-shkolnyh.html

    Хорошо бы ПМ Израиля заявить в таком же духе арабам: « Если вы остаётесь в нашей еврейской стране, отказавшись в своё время строить свою, и до сих пор не покинули Израиль, ради других мусульманских стран, потому что считаете жизнь в Израиле лучше, чем в мусульманских странах, вы должны подчиниться законам еврейского государства и не стремиться довести Израиль до уровня 57 стран мусульманских стран. Всем несогласным с этим мы поможем собраться и вернуться в страны исхода ваших предков.

  19. » — нарушаете основное правило интернет-сообщества: обсуждать текст, а не автора текста. »
    —————————————————
    Уважаемый, Марк !
    Сама личность автора — серьёзный штрих к портрету его произведений, а иногда —
    исключительно КЛЮЧ К ПОНИМАНИЮ.
    Не очень понятно, чего вы боитесь, указывая мне на какое-то «нарушение …» ?
    Тем более, что я НЕ «обсуждал», а только, задал вопрос,
    на который вы могли и не отвечать …
    —————————————————
    » Меня Израиль интересует и волнует гораздо больше др. стран, включая Германию. »
    —————————————————
    Вы, Марк, НЕ ЗАКОНЧИЛИ, «оборвали» фразу на очень важном …
    Она (фраза) должна выглядеть так :
    » Меня Израиль интересует и волнует гораздо больше др. стран, включая Германию, которая сегодня даёт мне всё необходимое для нормальной жизни и отдыха, за всё платит :
    за съёмную квартиру, за питание и пр., за медицинское обслуживание и т.д. и т.п. »
    Вы со мной НЕ согласны ?
    Буду рад вашим возражениям.
    ———————————————-
    » … повторяю (и не в первый раз), что не имею ни оснований, ни малейших поползновений считать канцлерин «своей». »
    ———————————————-
    Марк !
    Вы это серьёзно ?
    У вас НЕТ «оснований» … ?
    Вы рассматриваете Германию только, как транзитную, пересадочную станцию на пути в Израиль ?
    Я — НЕ «зелёный пацан», чтобы в это поверить.
    Вы, Марк, со своими советами Израилю, выглядете (в лучшем случае),
    как Герцен для России 19-го века, и с тем же результатом …
    Подумайте, может не стОит ?
    И не обижайтесь — я хочу вам добра.

    1. Уважаемый Яков, я ни минуты не сомневаюсь в правильности своего поведения. Если не мы, то наши дети, а уж внуки — наверняка соберутся в Израиле. Это не мной предначертано, об этом говорю не только я. Лишь недальновидные евреи, как и прежде, не задумываются об этом. Поэтому не беспокойтесь обо мне — у меня всё в порядке. Позаботьтесь лучше о себе и о своих потомках.

  20. Когда еврей сидит на «двух стульях» — сам еврей, а гражданин чего-то там, шансов на то, что его потомки «соберутся» в Израиле, не много.
    Если же, вдобавок, эти «потомки» не получают в семье однозначной системы координат, ещё меньше.
    Ну, а ежели эти «потомки» ещё и патриоты какой-то третьей страны, можно считать, что их нет вообще.

  21. Предполагаемый Марком Аврутиным проект заявления ПМ Израиля
    означает мирную жизнь арабов в еврейском государстве при
    единственном условии — их лояльности. А несогласным — содействие
    переезду в арабские или другие государства, вместо образования
    непримиримых «двух государств для двух народов» к западу
    от реки Иордан.
    Наверняка, какая-то часть у обоих народов не сразу восприняла бы
    предложение, но анализ уместен.
    ***
    Со стороны израильских политиков, пользуясь слоганом г-на Сарно,
    это заявление предстало бы как «искусство ВОЗМОЖНОГО», но у
    противной стороны — другое понятие об искусстве: согласно
    их «Учебника», искусство политики состоит в ОБМАНЕ С ЦЕЛЬЮ
    УНИЧТОЖЕНИЯ ПРОТИВНИКА.
    Поэтому ничего, кроме образования своего государства-плацдарма
    внутри Израиля как этапа для ликвидации последнего, им не нужно.
    ***
    А тем в Израиле, кто повторяет мантру о двух государствах, напомню:
    1) не обманывайтесь;
    2) не обманывайте — и не будете обмануты;
    3) разоблачайте обман врагов — и не будете терять друзей.

  22. Прочитал название «Причина арабского террора-борьба за Эрец-Исраэль» и не понял чья борьба? Борьба евреев за Эрец-Исраэль или арабов за Эрец Исраэль? Стал читать и дальше пошла какая то несуразица. Прекращение строительства в Иудее и Самарии? Это откуда? Никто об этом официально не объявлял. Тихое строительство как шло так и идёт. Или «высшие должностные лица Израиля, инициируют позорные суды над своими же солдатами». Если человек не знает, что занимаются этим не «высшие лица Израиля», а военная прокуратура- орган не зависимый от «высших лиц» то здесь что то не то. И т.д Статья напичкана популистскими лозунгами, которые бы сгодились для демонстрации в поддержку Марзеля, ставшего в Израиле карикатурой. О серьёзной аналитике речи нет.
    Все стало ясно, когда выяснилось, что автор живёт в Германии…Ну для местной синагоге в Гамабурге,наверно, сойдёт. И Нетанияху «должен объявить о том, что весь Израиль-еврейская земля» Сильно. И главное, такое ещё и комментируют.

    1. В Ариэле сам видел целый квартал недостроенных домов для «выселенцев» из Гуш-Катифа — строительство заморожено. Военная прокуратура, военные суды, Кнессет, правительство и пр. органы — все независимы. Вот только на днях отменили решение правительства. Не знаю, кто ближе к Гамбургу — я или ник «Борис». Но если Борис действительно живет в Израиле, то для меня ему подобные евреи — карикатура, а не Барух Марзель.

  23. » Когда еврей сидит на «двух стульях» — сам еврей, а гражданин чего-то там, шансов на то, что его потомки «соберутся» в Израиле, не много. »
    —————————————————————
    Уважаемый, Марк !
    Нельзя не согласится с этим высказыванием Эдмонда !
    В этом он (надо признать) и последователен и честен.
    Не летайте в облаках собственных мечтаний, Марк !
    С боьшой мечты (высоты) «падать» (в нашу реальную действительность) больно …

    1. Вы сами (и другие тоже) сокрушались по поводу того, что в Германии нет будущего у евреев. В Америке тоже идет массовая ассимиляция. Во Франции, Бельгии, Нидерландах, скандинавских странах положение ещё хуже. Те, кто сохранятся как евреи, пусть не при нас — после нас, окажутся в Израиле. Вот поэтому всех евреев диаспоры должно беспокоить положение в Израиле.

  24. Господа, эту проблему — самоидентификации евреев, до меня давно сформулировал Кестлер.
    Если же учесть, что проводимая Всевышним постоянна селекция среди евреев является наиболее жёсткой во все эпохи, то, следует осознать, только она и обеспечит прохождение того самого «игольного ушка», которое требуется по Высшему замыслу.
    Ну, кто «не пройдёт», тот, очевидно, и не нужен Всевышнему.

    1. Ну да, Эдмонд, а те, которые уже в Израиле, как Вы, к примеру, они уже успешно прошли селекцию Всевышнего.

      1. В какой-то мере — ДА! Личного «холокоста» не совершал.
        Люди, вокруг меня, имеют чёткую систему координат.
        «Патриотом» какого-либо другого государства не являюсь. И, исчо, в компартиях никаких не состоял.(;-)))
        Ну, а поскольку селекция продолжает иметь место даже при таких условиях, дальше будет видно.

        1. «Личного «холокоста» не совершал.
          Люди, вокруг меня, имеют чёткую систему координат.
          «Патриотом» какого-либо другого государства не являюсь. И, исчо, в компартиях никаких не состоял.»

          То же самое я мог бы сказать и о себе, т.е., видите, ничто из этого не зависит от места пребывания (вообще-то, временного, как в какой-либо стране, так и в этом мире).

          1. Ну, я выполняю мицву — жить в Эрец Исраэль!
            Вы — НЕТ!

            1. Не всё так однозначно, Эдмонд. Существует и другое понимание. Вот, например, прочитайте мнение Алекса ТАРНА «Евреи диаспоры и предписание жить в Земле Израиля», высказанное им в рамках дискуссии по теме: «противодействие арабской экспансии в Самарии и Иудее»
              http://cdialog.org/?p=1229&lang=ru

              1. Марк, «пониманий» может быть масса!
                А заповедь конкретна!

  25. Уважаемые Эдмонд и Марк ! Ваша дискуссия перешла на ничтожный
    спор о месте проживания, что для столь информированных учёных
    (не побоюсь этого слова) — не значимо.
    С моей точки зрения, больным местом у нашего народа является
    отсутствие единства — как причина политических проблем Израиля.

    1. Правильно, Моисей. Но существует много линий разлома. И одна из них — различное толкование/понимание заповеди «жить в земле Израиля». Поэтому спор наш не лишен смысла и даже глубокого.

  26. Марк, во первых, я прочитал. Во вторых, эти «мнения» мне давно известны. В третьих — мицва, и её следствия — изменения ментальности евреев репатриантов, является необходимейшим условием и возвращения к первичному информационному генотипу, с включением всех абсорбированных «огоньков», и к усилению именно того типа ментальности, на который и было ориентировано Синайское Откровение.
    В диаспоре это менее вероятно.
    ———————
    Моисей, наш народ, как вы считаете «разобщённый», вполне объединён признанием главной нравственной константы мироздания — Торы. И этот процесс (признания) в Израиле происходит успешнее, чем в диаспоре.

  27. Считаю, что Святой Земле более ценен еврей диаспоры, всей душой и всеми средствами поддерживающий Израиль извне ( пример — Марк), чем проживающий в Израиле левак, роющий
    могилу Стране.

  28. А с кем такого левака объединяет Тора, когда он МОЦИ ШЕМ РА — нарушает Заповедь
    распространяя злостную ложь.

  29. Рекомендую: Наталия Гельман: «Что ты будешь делать в соседней камере?»
    http://club.berkovich-zametki.com/?p=22613
    Автор, совершив алию, поняла об Израиле то, что некоторым евреям удаётся понять в диаспоре, а другие так и не поняли, прожив много лет в Израиле.

  30. Марк, эта левая истерика не имеет ничего общего с реальностью.

      1. Марк, наверное вам следует проверить свою.
        Знаете, там — у вас в Германии, таких же истеричек тоже достаточно.
        Слава Б-гу уровень информации нашего общества значительно выше, чем вашего.
        У нас полиция и власти никогда не смогут — не посмеют, скрыть то, что ваши власти пытались скрыть в Кёльне.

        1. При чем здесь власти, полиция, Эдмонд? Вы назвали автора статьи левой истеричкой. Статья и одна, и вторая написаны исключительно с правых позиций, по принятой в Израиле ситеме координат.
          В Кёльне мэром была левая баба-дура. Я сколько раз уже писал, что к выбору власти в Германии не имею отношения. Статья об Израиле, а «у вас негров линчуют». Не у нас, — у них.

  31. Марк, и в самом Израиле, и в диаспоре, вполне достаточно евреев, оперирующих правыми лозунгами, но, в действительности, работающими — по факту, исключительно на левый лагерь, поскольку нацелены именно на раскол (дробление) правого электората.
    В том числе и тех, кто публично призывал и призывает евреев Израиля к индивидуальным действиям мести. Даже в ЕМ, и мы все хорошо это помним.
    Так вот, эта ваша дама из данной категории.
    Если наша полиция сочла возможным такие действия, в условиях наличия конкретной агрессивной весьма оппозиции, и таких же СМИ, значит всё сделано правильно.

  32. Пpичины арабскoго терроризма на абстрктном уровне — это кончно же – ислам, его идеолoгия и право. Ведь ереев убивали когда еще не шла речь об Эрец-Израель (Дамаск, Каир итд.). Это тоже скрывают! Это причины террора с арабской стороны. А как с еврeйской сторoны? Обратимся к определению антисемитизма (одного из многих), вытекающему из высказываний Albert Einstein: Antisemitismus ist Ausdruck der Schutz-, Hilfe- & Wehrlosigkeit der Juden! Антисемитизм есть выражение беззащитноcти, безпомощности и несопротивляемости евреев. Когда евреи cопротивляются и побеждают — исчeзает террор и уменьшаeтся Антиcемитизм!! Отсюда уже ясно, что надо дeлать. Умиротворение и поблажки арабам, т.н. позитивная дискриминация из арсенала постмодернизма, явно кнтрапродуктивны. Не этим ли грешат израильские руководители, как и американские?! Значит идеoлогия тоже!?

    1. Более того! Израильское руководство, по факту проводящее левую политику, демонстративно, громогласно борется с еврейским терроризмом. Раздувая, сопоставляя еврейский терроризм с арабским, как бы прикрывают, преуменьшают масштабы последнего. Однако, легко убедиться, что для этого нет никаких оснований. Во-первых, в настоящее время не действует ни одна из еврейских организаций, признанных официально террористическими. Во-вторых, за время существования государства Израиль арабы совершили 406 терактов, а евреи порядка 20. Сопоставимы ли эти цифры? Кроме того, на самом деле, многие теракты совершали не евреи, а арабские провокаторы, пытаясь направить следствие по ложному пути, бросая подозрение на еврейских поселенцев и активистов правых движений.
      Руководство Израиля борется не с террором, а с террористами. Но на место ликвидированного террориста встают десятки, сотни новых. Терроризм приобрёл перманентный характер и, кажется, это то, что надо силовикам. Интересно, что спад террора наблюдался не после заключения договора Осло, или одностороннего размежевания, а в 2007 году на пике борьбы между ФАТХом и ХАМАСом.

      1. Должен согласиться с тем, что ПМ Нетаниягу явно «прокалывается» политически, если в информационном пространстве Израиля появляются анонимные утверждения, что «еврейский террор» является «причиной» арабских терактов.
        Этот явно враждебный вброс, который я не мог отследить по адресу, поскольку слышал только по радио, говорит о том, что ПМ Нетаниягу явно не полностью контролирует политическую ситуацию. А это опасно.
        До какой же наглости надо дойти, чтобы ПЕРВИЧНЫЙ арабский террор выдавать за «следствие»?

  33. Может быть кто-то разъяснит смысл написанного г-ном Сарно. Я не понял.

    1. Не переживайте, г-н Аврутин.
      Тут, очень простенько, сообщается о том, что даже в Израиле хватает евреев и евреек, типа тех, кто работает на Сандерса в Америке.
      И это осложняет работу правых сил в правительстве.

  34. Я прочитал у Сарно в его ЖЖ, что он, едучи в транспорте, услышал в передаче такую формулировочку. Арабский террор, мол, ответ на израильскую оккупацию (еврейский террор?).
    Для меня в таких формулировках ничего нового нет. Его, по-моему, взбесило, что это шло из израильского государственного радиоканала. Но и это — не новость. Был период, что я плотно смотрел ивритское ТВ и слушал радио. Потом бросил. Сплошная арабская пропаганда. Когда на русском слушаешь разную юдофобскую шваль гебневаого происхождения, как-то, спокойнее. Гебня, она и в Африке — гебня! А на иврите — нестерпимо.

    1. К сожалению, надо признавать факты — подавляющая часть израильских СМИ, в том числе и подавляющая часть русскоязычных, ДО СИХ ПОР находится или под контролем левых сил — Аводы (Гистадрута), или заинтересованных антиизраильских ВНЕШНИХ сил.
      Достаточно вспомнить попытку запрета «Исраэль — а -йом», вставшей левым поперёк горла.

  35. Это мне как раз всё понятно. Не понял я именно ответ Сарно на мой комментарий, в котором говорится о том, что израильское руководство демонстративно раздувает еврейский терроризм, преуменьшая тем самым масштабы арабского. Кто тянул за язык президента, министра обороны и поддержавшего их ПМ? Дело здесь не в левых СМИ, а в их стремлении ублажить “мировое сообщество”, способствуя тем самым террору и обрекая жизнь законопослушных израильтян на постоянную угрозу со стороны арабских соседей.

  36. Марк, ПМ «одумался», столкнувшись с народным единством, и «притих».
    Яалон и Ривлин, действительно НЕ притихли.
    Однако, если говорить с точки зрения закона, как это самому не поперёк горла, солдат виновен. Время, прошедшее между «нейтрализацией» террориста и его выстрелом, исключает состояние аффекта.

    1. Причем здесь состояние аффекта, Эдмонд? Террорист, пришедший убить израильского солдата, уже ранивший его сослуживца, должен быть уничтожен. Кто выдумал этот термин «Нейтрализовать»? На войне врага уничтожают, а не нейтрализуют. Идиотизм! И в Торе говорится о том же: пришедшего убить тебя, убей его первым. Слишком умный этот энциклопедист Яалон. Пустить бы его по улицам без охраны.

  37. Марк, ваши действия начинают становиться провокационными.
    Я вам говорю о законе — запрещающем добивать раненых, а вы настойчиво движетесь в направлении оправдания нарушения уставных действий.
    Кто вас этому научил? И для чего?

    1. Вы уверены в том, что существует именно такой закон?
      И, пожалуйста, воздерживайтесь от навешивания ярлыков.
      Моё мнение ничем не отличается от мнения огромнейшей массы израильтян, возмущенных судилищем над солдатом.

  38. А вы почитайте женевские конвекции. Ваше мнение направлено только на создание нестабильности. Но, поскольку вы отличаетесь от «массы» наличием публицистических дарований, вопрос — для чего вы создаёте ситуацию нестабильности, ПРАВОМЕРЕН.
    Суды линча, и добивание раненых, не законны!

    1. Эдмонд, значит, Вы имеете в виду не израильские законы, а «женевские конвеНции». Но в них речь «об улучшении участи раненых и больных в действующих армиях(!). И приняты они были аж в 1864 г. (дополнения — 1906 г.)
      Во-первых, они не имеют отношения к борьбе с террористами. Во-вторых (и это главное), они носят двусторонний характер.
      Вы меня обвиняете в провокациях, подозреваете в том, что я — агент чьего-то влияния, а провокациями как раз занимаетесь Вы сами, вводя людей в заблуждение, оправдывая действия левацкой армейской верхушки ссылками на несуществующий закон. А когда Вас «вытянешь за ушко на солнышко», оказывается, Вы вместо закона подразумевали международное соглашение, к тому же, принятое полтора столетия назад с целью защиты солдат СОБСТВЕННОЙ армии, попавших ранеными в плен.

  39. Г-н Аврутин, вы нигде не найдёте юридической базы для добивания раненых.
    Из этого вытекает простой факт — вы осознанно занимаетесь психологической дестабилизацией определённой категории читателей.
    Ещё раз повторяю, время между нейтрализацией террориста и контрольным выстрелом, может быть оправдано только при сказанных мной условиях.
    В противном случае, это преступление.
    Вам, очевидно, не в домёк, что вообще-то все информированные лица знают о правиле — «подранков не оставлять». Мы имеем именно случай, когда это произошло.

  40. Господа, товарищи, мужики !
    О чём вы спорите ?
    Каждый из вас по-своему ПРАВ !
    Чтобы поставить точку в этом бесплодном препирательстве, задам вам пару вопросов.
    Пусть каждый ответит на них сам-себе , только ЧЕСТНО …
    Служили ли вы в армии, в действующей (а, не на курсах, сборах и т.д.) ?
    Приходилось ли вам стрелять в людей, в человека — смотреть в глаза своей жертве, зная о том,
    что этот гад (секунду назад) мог убить, ранил (или, не дай Б-г, убил) твоего товарища ?
    У каждого ли из вас хватит хладнокровия «ОСТАНОВИТЬ» себя, в этот момент ?
    В настоящем бою НЕ РАССУЖДАЮТ о морали и каких-то законах !
    Война, как известно, ДЕЛО ГРЯЗНОЕ.
    А, то, что происходит в Израиле — несомненно ВОЙНА против евреев, израильтян
    (только, с разной степенью интенсивности).
    К тому же, убийство террориста (а, не воина !), не надо забывать,
    имеет сильный «воспитательный» эффект …
    Эти мерзкие гниды, террористы именно РАССЧИТВАЮТ на жалость противника,
    когда «петух жареный клюнет», СПЕКУЛИРУЯ на человечности еврейского парня, солдата.

    1. Что же тут отвечать, Яков, когда Вы сами уже ответили, и я с Вами вполне согласен, кроме одного — при всём при том, Вы обнаружили правоту Эдмонда. В чем же?

      1. Только с точки зрения морали (лежачего не бьют).
        Да, и то, ваша правда, Марк, — это правило для,
        признающих и исполняющих эту мораль.
        А, откуда ж ей взяться у зверей, у террористов, называющих почему-то себя
        людьми ?

  41. Яков, могу ответтиь честно, лет более 20 назад, мне удалось не нажать на спусковой крючок.

    1. Гилад Шалид, сидя в танке, тоже не нажал на спусковой крючок пулемета и позволил себя пленить.

  42. Марк, это уже не порядочно, сравнивать Шалита, с нашими солдатами в Хевроне.
    Если же это ответ на мой текст Якову, могу вас заверить, что всё кончилось благополучно, и для моего знакомого, и для задержанного живым подлеца. Ну, для того, относительно благополучно. Только, что жив остался.

Обсуждение закрыто.