В Москве готовится бурное празднование круглой годовщины окончания Второй мировой войны. Прошёл достаточный срок, чтобы оценить результаты той войны. Стоит ли отмечать эту дату как праздник или уместнее разорвать на себе одежды в трауре о погибшем народе? Нацизм был побеждён, но победила ли Россия?
Если признать, что сегодняшнее состояние бывшей империи является логичным следствием той победы, то праздновать особенно нечего. Империя развалилась, отдельные части её время от времени воюют друг с другом: Азербайджан с Арменией, Чечня с Россией, Россия с Грузией, Россия с Украиной. Наука, экономика, технологии, культура, мораль, демография — всё пришло в убогое состояние. В какой момент Россия, в начале ХХ века почти по всем перечисленным параметрам одна из ведущих стран мира, прошла в своём регрессе «точку невозврата»?
Историк Леонид Млечин считает, что уже Гражданская война 1918–1920 годов с её немыслимой жестокостью, отказом от общечеловеческой морали, эмиграцией цвета нации, установлением тоталитарного режима необратимо подорвала страну и обрекла её на деградацию. Дальнейшее явилось лишь следствием.
Крупным шагом той деградации стали коллективизация и последовавший голодомор. Количество жертв этих акций измерялось многими миллионами жизней. Продолжился «антиотбор» народа — уничтожение лучших.
Следующие шаги: чистки тридцатых годов — уничтожение интеллигенции и части партийного аппарата, можно предположить — менее зловредного, потому что осталась запредельно «зловредная». Последней предвоенной драмой, логичной в процессе проводившегося «антиотбора», но, возможно, спасшей мир от коммунизма, стало уничтожение офицерства — казнь около 40 тысяч человек. Это оскопило Красную Армию, которую готовили к захвату мира. С 1920 по 1941 год страна работала на подготовку к войне — к мировой революции.
Следом быстротекущий «рак», пожиравший общество СССР, стал распространяться на соседние страны — Прибалтику, Восточную Румынию. Финляндия устояла, в большой степени благодаря бездарности советских военачальников, пришедших на смену расстрелянным. Но Польша во время Второй мировой войны, когда СССР и Германия были союзниками, стала жертвой самого крупного после Холокоста военного преступления войны — беспричинного Катынского расстрела в 1940 году советскими чекистами почти 22 тысяч польских офицеров и интеллигентов.
Вероломное нападение Германии на своего союзника 22 июня 1941 года (Сталин готовился напасть на Гитлера чуть позже) приостановило распространение рака коммунизма на Европу. Агитаторы последующих времён утверждали, что девиз советских войск «За Сталина!» не соответствовал реальной мотивации сражавшихся. В реальности, однако, война велась именно за Сталина, за ценности, им представлявшиеся. За колхозы, за НКВД, за победу коммунизма во всём мире. Недаром народ, в большой части эти ценности презиравший, воевать не хотел, массово сдавался в плен, а в бой шёл, только когда чувствовал нацеленные в спину стволы заградотрядов. В процессе войны за трусость был расстрелян один солдат американской армии (Эдди Словик), около 1500 немцев и, историки полагают, сотни тысяч граждан СССР. Действительно, непонятно, за что должны были отдавать свои жизни обитатели «Большой зоны», как называли СССР прошедшие через лагеря диссиденты второй половины ХХ века.
Особой группой, ввиду расовой политики нацистов, стали еврейские граждане СССР. Но и для них, хотя «расовая политика» нацистов будет принята вождями СССР всего три года спустя после войны, советская «Хрустальная ночь» будет бушевать с 1949 года, а «окончательное решение» «назначат» на весну 1953-го, смысла биться за Сталина не было. Естественно, это стало понятным уже после того, как были совершены подвиги, погибли и были ранены сотни тысяч евреев-воинов.
Защищая страну, строй и Сталина, погибли, по нынешней официальной статистике, около 27 миллионов человек. Выдающийся фронтовой писатель Виктор Астафьев, прошедший войну солдатом и трижды раненный, выводил цифру в 47 миллионов. То есть условно, капитулируй СССР в первый день войны — неисчислимое количество народа осталось бы живо. Исчез бы общественный строй, который ещё полвека истязал страну, после чего испустил дух в мерзости и позоре. Был ли смысл биться за него и погибать? Нужны ли были эти чудовищные жертвы?
Российский телеканал «Дождь» задал локальный вопрос: зачем вожди СССР уморили голодом в блокаде миллион жителей Ленинграда (по иным источникам — полтора миллиона)? Нацисты, какими бы зверями они ни были, огромный город, если бы им его сдали, голодом морить не стали. Миллион жизней…
А вот мнение участника Берлинской операции, завершавшей войну, генерала А. В. Горбатова: «С военной точки зрения, Берлин не надо было штурмовать… Город достаточно было взять в кольцо, и он сам бы сдался через неделю-другую. Германия капитулировала бы неизбежно. А на штурме, в самый канун Победы, в уличных боях мы положили не меньше ста тысяч солдат. И какие люди были — золотые, сколько все прошли, и уж каждый думал: “Завтра жену, детей увижу”».
Напрасно загубленные 100 тысяч жизней (по мнению иных историков — более 350 тысяч)! Получается, сталинская клика вела войну одновременно и с немцами, и со своим подневольным народом. Вожди были явно не на стороне этих миллионов голодающих ленинградцев, от 100 до 350 тысяч погибших при штурме Берлина, их вдов и сирот. Маршалу Жукову, считающемуся в России главным героем войны и восседающему ныне на каменном коне у въезда на Красную площадь, принадлежит самая чудовищная инструкция, отданная командиром со времён битв палицами и до сего дня: «Солдат не жалеть. Бабы новых нарожают». То есть война велась не за этих солдат и баб, а против них. За враждебный им режим.
На Мавзолее С. М. Буденный, И. В. Сталин, Г. К. Жуков
Астафьев, получивший ранение при переправе через Днепр, одной из сотен подобных операций, писал: «До смерти буду утверждать, что так могли нас заставить переправляться и воевать только те, кому совершенно наплевать на чужую человеческую жизнь».
В письме Эренбургу Астафьев утверждал: «Советская военщина — самая оголтелая, самая трусливая, самая подлая, самая тупая из всех, какие были до неё на свете. Это она “победила” 1:10! Это она бросала наш народ, как солому, в огонь — и России не стало, нет и русского народа…
Сколько потеряли народа в войну-то? Знаете ведь и помните. Страшно называть истинную цифру, правда? Если назвать, то вместо парадного картуза надо надевать схиму, становиться в День Победы на колени посреди России и просить у своего народа прощение за бездарно “выигранную” войну, в которой врага завалили трупами, утопили в русской крови».
Я не очень понимаю, кого писатель призывает стать на колени. Селекция народа была одной из целей кремлёвских вождей с момента их прихода к власти. Началась она до войны коллективизацией, голодомором, уничтожением интеллигенции, чисткой партийцев и военных. Война помогла произвести то, что называли «советским народом», а позже стали звать «совком» — покорных, зашоренных, безвольных, безликих, боязливых. 27 ли, 47 ли миллионов — это были лучшие люди страны, добровольцы, молодёжь 1923–1924 годов рождения, из которых выжили доли процента, неприспособленцы. Шансов выжить в той войне у бойцов заградотрядов, войск НКВД, СМЕРШа было во много раз больше, чем у прочих. Эти готовились в контингент для народа «коммунистического будущего».
Исход войны оказался двойной потерей для будущего СССР. Устоял режим, почти век изживавший и искоренявший всё живое и здоровое в обществе. И была уничтожена лучшая часть народа, которая могла бы после войны злодейской власти противостоять. Эта вторая потеря явилась, уверен, результатом умышленной стратегии кремлёвских вождей, селекционировавших своими голодоморами и чистками «советского человека».
И всё же немыслимые потери подорвали мощь империи Сталина. После войны она сумела расшириться лишь на пределы восточноевропейских стран. В том катаклизме исчезла другая «империя зла», замыслившая вместе с СССР страшную войну, — нацистская Германия. В Б-жественном управлении миром мы часто видим картину, когда силы зла взаимно нивелируют друг друга. Иначе бы мир мог и не устоять.
Будем ли мы праздновать десятилетия спустя то, как в наши дни сунниты во главе с ИГ «спасли мир» от шиитов во главе с Ираном или как шииты во главе с Ираном «спасли мир» от ИГ?
Я думаю, президенты и премьеры стран мира должны собраться в Москве на юбилей окончания войны. Но не для того, чтобы смотреть военный парад и слушать торжественные речи. Эта дата должна отмечаться как панихида по народу, уничтоженному той войной, и по стране, которая век назад имела шансы стать маяком человечества, но отчасти и из-за войны стала тем, что мы сейчас наблюдаем.
Свидетель уничтожения своего народа Виктор Астафьев предвидел нынешнее состояние России так: «Через два-три поколения потребуется духовное воскресение, иначе России гибель».
Книги Бориса Гулько
Путешествие с пересадками. Три книги воспоминаний
397 страниц, включая фотографии. Очерки о чемпионах мира от Ботвинника до Каспарова и других великих шахматистах. Стоимость $26, включая пересылку по США и Канаде.
Мир еврея
Избранные эссе с начала тысячелетия до 2012 года. 269 страниц. Стоимость $20, включая пересылку по США и Канаде.
Заказать книги можно у автора: gmgulko@gmail.com.
Книги продаются также на Amazon и Amazon Europe.
Оцените пост
(голосовало: 14, средняя оценка: 2,86 из 5)
Загрузка...
Нацизм побеждён…. был…. И,если в Европе как-то пытаются бороться с возрождением его, то в России он властями поддерживается и прогрессирует под ликом «патриотизма», псевдопатриотизма…
Конечно лучше бы вспомнить погибших и отдать им дань… Позаботиться о живущих ветеранах и вдовах ветеранов… И вместо того, чтобы бряцать оружием и выдумывать себе врагов, построить больше жилья для ветеранов и дать наконец-то квартиры всем им…. Чего праздновать? То, что побеждённые живут гораздо лучше победителей? Что в России продолжается борьба с оппозицией и демократией? Что вновь у власти силовики и страна уверенно идёт к кризису?
Совершенно очевидно, что статья написана автором в состоянии умышленной прострации, в которую он вслед за собой приглашает и читателя. Прагматизм, в большинстве случаев, не исключает предательства, а иногда, непосредственно, и является им.
Я, в этом смысле, не стал бы доверять статьям, включающим в качестве своей основной, нравственную компоненту и написанными профессиональными, пусть даже в прошлом, шахматистами.
Эмоций, в статье, через край. Однако, исторические факты изложены верно.
И именно достоверностью фактов только и можно объяснить НЕОБЪЯСНИМОЕ — по какой причине, страна, обладающая самой большой в мире территорий, самой научной системой государственного управления, самой совершенной системой всеобщего образования, и наличием ВСЕХ видов природных ресурсов, смогла так катастрофически обанкротится и в экономическом, и в духовном плане!
Интересная статья, но немного не доработанная. Например прозвучали утверждения что :
«…но, возможно, спасшей мир от коммунизма..»
«…приостановило распространение рака коммунизма на Европу..»
А что теперь творится в европе и мире. Разве коммунизм исчез? Или даже в той-же россии. Мавзолей как стоял так и стоит, кгб как был, так и остался, только под другим именем.
Далее байка о
«Вероломное нападение Германии на своего союзника 22 июня 1941 года»
Хотя вы сами признали что : «(Сталин готовился напасть на Гитлера чуть позже)»
немцы не дурнее русских, а в технологиях были в лидерах планеты, и следовательно знали о том что сталин готовился напасть на германию. И следовательно нанесли первый удар. Это вам не израиль, который во главе с мисс голдой меерзон, ждала судного дня, не призвала резервистов, и подставила свою страну под страшный удар муслимных террористов.
Трудно представить к каким «рубежам» подошла бы Россия, если бы на месте Сталина оказался Гулько. Уверенным можно быть в одном: Освенцим году к 47-му самостоятельно прекратил бы своё существование.
По причине полной ненадобности.
Berl, Вы задали интересный вопрос: «к каким «рубежам» подошла бы Россия, если бы на месте Сталина оказался Гулько?» Отвечаю: Красной армией командовали бы 40000 реальных, расстрелянных Сталиным офицеров, а не его выдвиженцы. Не погибли бы около 100000 советских и около 30000 финнов в преступной со стороны СССР финской войне. Освенцима бы не было в принципе — СССР вместе с Англией и Францией гарантировал бы безопасность Польши, как те предлагали Сталину, а не наносил бы Польше удар в спину, предварительно сговорившись с Гитлером. Гитлер бы в этом случае не мог бы и напасть на Польшу. У СССР и Германии в этом случае и границы-то общей не было бы. Сталин и Гитлер равно виновны во ВМВ, то есть и в Освенциме.
J Donut, я не понял, почему Вам не нравится выражение «вероломно (то есть ломая веру) напал. Сталин верил, что Гитлер не нападёт, и собирался сам «вероломно» напасть. Но Гитлер сломал веру первым.
Вы, Boris, этим своим комментарием на-глядно подтвердили известный диктум: «История не терпит сослагательного наклонения». Это одинаково относится как, к «прошедшей» её части, так и к «грядущим временам»:
«Земля для счастья станет тесною
И станут люди все дружить
И станет жизнь прекрасной песнею
И мы в то время будем жить!»
Помните?
Прошу прощения за т.н. «big words», но 9 Мая — Праздничный День по самой своей сути и тот неоспоримый факт, что для Победы над «чумой 20-го Века» миллионы и миллионы людей пожертвовали свои жизни лишь усиливает в миллионы и миллионы раз значение «Дня Победы» для всех, сколько-нибудь целостных в своей гражданственной позиции, людей на нашей Планете.
Вам это трудно понять, Борис. Но я отнюдь не уверен, что Вы сумели бы стать «тем же чемпионом», если бы «пешки» на Вашем поле корчились от боли, «слоны» подчиняясь движениям Вашей руки, тайно бы ненавидели Вас, а к «ладьям» регулярно не подвозили бы ядра.
«Никогда ничего не знаешь» — как говаривал мой давний бруклинский приятель.
Boris, а откуда информация что сталин верил что гитлер не нападёт?
Полагаю, что г-н с изменяемой «геометрией» имени, сознательно пустился сослагательное наклонеЕЕние в отношении истории, сам понимая бессмысленность этого. И только для того, чтобы снова поднять вопрос о «дне победы» именно 9 мая, в его советском наполнении. Проблема однако в том, что ДРУГИЕ нации считают окончанием 2 мировой войны 8 мая. Почему точка зрения канувших в небытие советских вождей, на этот вопрос, должна иметь значение для других народов? Большее количество потерь у СССР? Ну, так надо было уметь воевать так, как воевали немцы, или американцы. Никуда не денешь из истории, приведённую автором статьи знаменитую фразу Жукова. Что сделать с тем фактом, что в СССР давали Героя СССР за 10 сбитых немецких самолётов, а Германия давала Железный Крест только ЗА 100!
«Изменённая геометрия имени»???
Ну разве не прав был, к сожалению я, замечая состояние умышленной прострации в авторе — состояние, в которое он приглашает читателя?
Вкратце: если уж говорить, то не «геометрия», а география; и не моё, а Ваше, гн Эдмонд Сарно, имя.
Убеждён, любой порядочный человек — а я себя таковым считаю — в особенности, бывший фронтовик, прочитав этот Ваш комментарий, непременно воскликнет: Какое же ты Сарно, Эдмонд!
Возвращаясь к «имени».
Для таких, как Вы, гн Сарно, вкупе с самим автором пасквиля, в середине прошлого века было одно имя — «гад».
Время показывает не только правильность такого народного определения, но и его, к сожалению, злобо-дневность.
Иеромонах Головкин, пишущий под именем Берл. Уж какого имени вы заслужили мне произнести не дает модератор. Но можете не сомневать , У меня для вас все, что вы думаете, и сбоку, и снизу, и сверху — все да! В Америке это звучит так: Вы Берл #$@(*&%!
У меня, в отличии от вас, Анатолий, нет никакой нужды, ни в придумывали для Вас ложного имени, ни тем более, замене его на знаки и символы. Это — сугубо ваши «высоты». Мне прекрасно известно, кем Вы являетесь. Да вы и сами этого здесь не скрываете: нацист и бандеровец. И я пару раз здесь напоминал Вам об этом.
В этой связи, у вас сегодня праздник. Годовщина. 2-е мая, как-никак.
Дома наверное звонки: «Слава Украине!»…
P.S. Не помню, я говорил вам, что вы ничтожество?
Интересно как вычисляли цвет нации в 1937-1938 годах? Что касается советских солдат, в том числе и евреев, то они сражались не за, а против, потому что Гитлер хуже Сталина. Также и суннитский ИГ хуже шиитского Ирана, хотя бы потому что в Иране евреи могут жить, как они могли жить и в СССР, а вот в нацисткой Германии или в суннитском ИГ это невозможно.
По поводу потерь, действительно потери чудовищные, в Первую Мировую потери были меньше, НО! Не было и Победы и все равно российские потери превышали немецкие примерно вдвое. Как это-то объяснить?
Дмитрий, это объясняется просто — немецкая способность к организации ВСЕГО, всегда превосходила способности России. Это же относится и к уровню военного планирования. Имена Фридриха, Мольтке и Клаузевица отражают эту их способность полностью.
Любезный ононим «Берл», очепятка вышла, скажите порядочным человеком может быть только тот, кто способен искажать факты?
Или, быть может, приведённый автором, и мной, факты ВЫ способны опровергнуть? (;-)))
Аноним Берл, я очень рад тому, что, СТРОГО в рамках оценки русского интеллекта, сделанного в нобелевской лекции проф. Павлова, Вы проявили всю способность русской ментальности к потере самообладания.
Но, любезный визави, сколько русский антиллект не бесится, ФАКТОВ ему изменить не дано. Успехов.
J Donut, Вы спрашиваете: » откуда информация что сталин верил что гитлер не нападёт?» Это хорошо документировано. Сталин 22 июня впал в прострацию, и исчез на несколько дней. Когда война уже началась, был отдан абсурдный приказ: «не поддаваться на провокации немцев».
Борис, а кроме Суворова пробовали читать ещё кого-то? При всём уважении к нему, он не мог знать о всех тех архивах которые рассекретили после его бегства на запад. Так вот, приказы про провокации немцев, начали издавать ещё до начала войны. И приказы эти шли не только от сталина, но и от тимошенко, и жукова, и других военачальников. Вот например что написал жуков в своих воспоминаниях:
«Штабная война» началось раньше, около 01 часа 50 минут 22 июня 1941 года, когда народный комиссар ВМФ отправил военным советам флотов и командующим флотилиями шифрограмму следующего содержания: «В течение с 22.06 по 23.06.1941 года возможно внезапное нападение немцев. Нападение немцев может начаться с провокационных действий. Наша задача не поддаваться ни на какие провокационные действия, могущие вызвать крупные осложнения. Одновременно флотам и флотилиям быть в полной боевой готовности встретить возможный удар немцев или их союзников. Приказываю, перейдя на оперативную готовность № 1, тщательно маскировать повышение боевой готовности. Ведение разведки в чужих территориальных водах категорически запрещаю. Никаких других мероприятий без особого распоряжения не проводить.»
К сожалению очень много в статье фактов, что называется «притянутых за уши». Азербайджан с Арменией уже давно не воюет, а находится в состоянии холодного мира. Террористическая, в прошлом Чечня, поставлена на колени и является ближайшей союзницей Путина. Россия если и воюет с Украиной, то через посредников, именующих себя «Новоросией», и заметим не без успеха. Эксперты прогнозируют рост экономики несмотря на санкции , рубль укрепляется, и процесс этот начался еще до начало роста цен на нефть. Пенсионеры получают пенсии на которые можно если и не шиковать, то хотя бы более менее нормально питаться и оплачивать коммунальные услуги (беру это с первоисточника от тети-пенсионерки, которая совсем недавно еще работала в центре занятости). Демография, начиная с 2007 года, стабильно показывает положительные тенденции. Мораль? Запрет на гей-пропаганду, столь сильно возмутивший, садомистов всей Европы и Америки, наверно все таки больше соответствует морали законов данных Моисею. Культура? не знаю не специалист по российской, но факт, что еврейская расцвела буйным цветом, является неоспоримым.
При всех преступлениях большевиков во главе с Лениным-Сталиным, и имевшем, на самом деле место, геноцида населения страны Советов, в лице классово чуждых элементов и «врагов народа», не стоит забывать, что ни одна из стран Европы, не смогла оказать какое либо серьезное сопротивление Гитлеру.
Исходя из то же логики Бориса Гулько, что Гитлер знал о планах СССР о нападении на его страну и нанес превентивный удар, следует, что и Франция и Польша, и Чехия, и Бельгия и т.д. тайно готовили вероломное нападение на бедную Германию, а Гитлер лишь нанес «превентивный удар». Давайте продолжим логическую цепочку. Разведка фюрера донесла, что уже лишенные прав евреи Германии и всей Европы, готовятся умертвить всех немцев и тут надо нанести «превентивный удар»-умертвить всех евреев.
Правда в том, что Гитлер, окрыленный успехами в Европе, был уверен, что Советский Союз, страдающий под гнетом коммунистов, развалится как карточный домик. Впрочем, такая же недооценка России была в свое время и у Наполеона.
Русским и примкнувшим к ним народам из Советского Союза, сражавшимся рука об руку и победивших нацистскую нечисть, действительно есть чем гордится.
Из тех 28 миллионов погибших, как считают многие историки, лишь 8 миллионов было солдат на фронте, при том что солдат вермахта погибло около 7. Остальные были военнопленные, замученные лагерях, либо гражданское население истребляемое арийцами, в том числе наши с вами родственники.
Давайте все таки не будем забывать, о чем кстати не раз напоминал Нетаниягу, что если бы не победа России во главе СССР в той войне, то мы бы с вами Борис скорее всего не родились бы, и уж тем более не писали на сайте газеты «Еврейский Мир».
Браво!
Илья Эфраймович Очень жаль, что некоторые «русские» евреи так любят забывать о других фактах истории. О том, что Россия была союзницей Германии, о том, что она совершила такие же преступления, какие совершили немцы, и так далее. Всё остальное, из вашего комментария, абсолютно не способно закрыть приведённые автором факты. В том числе и того ФАКТА, что это именно СССР, в союзе с Германией, начал вторую мировую войну. Ну, а то, что Англии и США пришлось сделать вид, что они это «НЕ помнят», это уже вопрос реальной политики, когда одного «хулигана» берут в помощь против другого. И, может быть, стоило бы помнить что, без военной помощи Англии и США, возможно СССР не удалось бы выстоять в 1941-42 году.
Илья! Ничего в статье Бориса Гулько не притянуто за уши .
При всем моем уважении к вам:
Не говорите мне об укреплении рубля. Я много работаю и встречаюсь с русскими бизнесменами: бегут, плюются от сегодняшнего положения в России, вывозят доллары к нам в Америку любой ценой. Ни один бизнес в России не может честно работать. Коррупция, поборы огромные. Приведите ка пример, где это деревянные укрепляются? Рубль упал в два раза. Доллары продают только на черном рынке.
Мораль России. Я тоже против гомосексуальных и прочих модных дел. Но мораль состоит не только из этого. Культ личности Путина, Ложь средств массовой информации, превратили русских в злобный обиженный судьбой народ. Пьянство, лень — это ли называется моралью?
Ну, а «факт», что еврейская культура расцвела буйным цветом, является неоспоримым.
Это , знаете, не только за уши, но за половые органы так не притянешь. В Москве постороили музей толерантности русского и еврейского народов, в котором рассказывают , как русские и евреи прекрасно сосуществовали бок -о -бок много сот лет. На что Натан Щаранский сказал: «Какая такая толерантность? Не помню такого…»
Построили позорный памятник ветеранам в Натании…
Очень хочется напомнить вам, как разрушали еврейские театры (в Черновцах разрушили последний), как убивали Михоэлса, как запретили Идиш, еврейские книги, музыку, обряды. Закрыли еврейские кладбища, запретили кошерную кухню. Или вы имеете в виду евреев, расцвевших в русской культуре типа Кобзона?
Ну, и о войне
Никто не оспаривает роль Красной Армии (не русской армии) в победе над фашистами. Ваше выражение» примкнувшие к русским народы СССР невозможно читать. Русские не спасали евреев, русские не воевали ради евреев. А кого спасли мой отец и тесть? Русских? Это не корректная постановка вопроса.
Да была великая победа!
Но сегодня эту победу использует путинских режим с целью собственного прославления (при этом отрицая интернациональный характер победы) Потому то и отказались почти все мировые лидеры ехать в Москву на военный парад, служащий возвеличиванию Путинской хунты.
Акцент парада не в благодарности оставшимся ветеранам, а в показухе военной мощи России.
Не должно быть какой-то особой благодарности еврейского народа русскому народу. Ну, хотя бы потому, что русские никогда не высказали благодарность еврейскому народу за выдающийся вклад в науку, культуру и защиту России.
Не было России во главе СССР! Откуда это у вас?
Может быть мы бы и не родились, но, если уж родились, то не должны быть слепыми котятами.
И Борис Гулько и Эдмонд Сарно имеют право на правдивое изложение истории. Это не умаляет, а укрепляет истину.
Думаю , никто , кто читал мои посты и заметки не заподозрит меня в любви к СССР. России, Сталину .Но статья Бориса Гулько оставила у меня тяжелое .неприятное впечатление .Факты правильные — выводы нет Если бы статью писал русский, а не еврей , тем более ортадокс , ну куда бы ни шло , может для него Гитлер был не так страшен , он просто менял одну Империю Зла на другую, Но когда еврей именует победу над Гитлером «Панихидой», заявляет ,что нужно было сдаваться , например в Ленинграде , что жертвы были зря — это ерничание просто трудно обяснить . Если бы СССР не стоял насмерть , если бы капитулировал — ни Гулько , ни меня, ни ЕМ и его читателей просто бы не было ,как не былобы евреев в мире вообще , Израиля , иудоизма ,как религии. Ни США, ни Англия одни бы не победили , Больше того они бы придерживались мюнхенской политики . Победа над Гитлером это не «Панихида» , это «Счастье» для нас евреев.Участники войны это Герои . Большинство евреев в России воевали , занимали 1 место среди Героев СССР .Они хорошо понимали «что нам нужна одна победа , а за ценой не постоим» Вечная слава им! .
Не надо путать мух и котлеты . Сегодня Россия идет Сталинским и Гитлеровским путем -агрессии и захвата . День Победы ,стараниями Пуипа ,стал не воспоминанием о Героях, а пиаром новой Войны , пиаром Путину и Империи Зла . Поэтому участие в этом спектакле , никакого отношения к Отечественной войне не имеющее — позорно и плохо .
Но это уже другой вопрос .
А победа над Гитлером , наше евреев спасение , это другой — не «Паихида» , а для нас евреев Великий Праздник
Петер, то, что моя статья оставила у Вас «тяжелое, неприятное впечатление» – извините. Я надеялся Вас развеселить. Я именую панихидой не победу над Гитлером, а достойный путь её помянуть. Три брата моего отца погибли не потому, что были героями, а потому, что их как скот гнали на убой бездарные «полководцы», которым было плевать на людей. И подловатую фразу достойного поэта Окуджавы «мы за ценой не постоим» имели бы право произнести только погибшие, если бы могли говорить. Хоть думаю – не произнесли бы.
Ваша фраза «Ни США, ни Англия одни бы не победили. Больше того они бы придерживались мюнхенской политики» показывает, что Вы не очень-то интересуетесь историей. Гитлер бомбил Лондон и другие города Британии с июля 1940 года, когда СССР и Германия были ещё союзниками во ВМВ. И Черчилль в ответ бомбил Берлин. Какой уж тут Мюнхен…
Вы меня окончательно запутали тирадой: «Не надо путать мух и котлеты. Сегодня Россия идет Сталинским и Гитлеровским путем -агрессии и захвата. День Победы ,стараниями Пуипа стал не воспоминанием о Героях…» О каких временах, которые опорочил Путин, Вы вспоминаете с ностальгией? Хрущёва? Брежнева? Когда они были «котлетами» — воспоминаниями о героях?
И вопрос Илье Эфраймовичу. Вы приводите странные факты и цифры. Рубль укрепился, упав вдвое относительно доллара? Вы пишете: «Из тех 28 миллионов погибших, как считают многие историки, лишь 8 миллионов было солдат на фронте, … Остальные были военнопленные, замученные в лагерях, либо» Было убито около 2 миллионов евреев, ещё Ленинград, о котором я пишу в эссе. Откуда взялось ещё 16 миллионов? О военнопленных читайте у Солженицына – он вину возлагает на Сталина. До «гражданское население истребляемое арийцами» даже советский агитпроп не додумался. Вы, кстати, не их работник?
Увы, этими миллионами были солдаты, которых велено было «не жалеть».
Нелепо и подло сегодня пред’являть «гамбургский счёт» руководству СССР — страны, победившей фашизм в одной из самых кровопролитных войн, которые когда-либо знало человечество от лица миллионов («скот» в изложении Гулько) погибших на этой войне героев. Изучению причин возникновения этого, поистине вселенского конфликта, как в равной степени, и его последствий, посвящено множество научных работ, монографий, об’единённых в фолианты и фолианты книг. Нет нужды предполагать, что в соответствии с «Ходом Истории», обусловленным в основном, холодной войной между СССР и «странами Запада» — этими двумя бывшими союзниками в конфликте, трактовка этого мега военно-политического события претерпела существенные (сегодня, как мы видим, радикальные) изменения. И тем не менее, наиболее корректной, не подлежащей никакой ревизии представляется оценка глубочайшей благодарности, котора была дана всеми жителями нашей планеты Советскому Союзу и её воину 9 Мая 1945 года.
… Текст Вашей статьи и Ваши собственные к ней комментарии, гн Гулько, вполне могли бы быть размещены в гитлеровских листовках, обращающихся через посредство РОА или политуправления армии власова к «рушшен зольдаттен».
P.S. «Победителей не судят». Это известное изречение, в данном конкретном и достаточно редком случае, не предполагает в себе обычной для этого изречения доли цинизма, а напротив звучит как утверждение Справедливости.
Господа, аноним Берл, сотоварищи, почему-то считает возможным выделить В ГЛАВНУЮ ВЕЛИЧИНУ, именно победу СССР, в той войне, которая СССР, вместе с Германией, и была развязана. А чем хуже англичане, провоевавшие в этой войне в ОДИНОЧКУ 22 месяца?
Аноним Берл сделал ошибку, предложив рассмотреть историю в сослагательном наклонении. В этой связи можно рассмотреть историю и под таким углом — ЕСЛИ БЫ русская разведка не совершила убийства эрцгерцога Фердинанда, возможно первой мировой войны вообще бы НЕ БЫЛО!
И не было бы октябрьской революции, а потом и неизбежной ВТОРОЙ войны. И не было бы Холокоста! Ну, мне бы НЕ пришлось констаНтировать факт того, что Россия нарушила Хельсинские договорённости. Вот так вот МОГЛА пойти история!
Одного отрицать нельзя: если бы Ваш папа никогда не встретил Вашу маму, Вы бы всё равно «появились на свет», Эдмонд: глупость, подлость и лицемерие на этом свете извечны.
Эдмонду. Англичане конечно молодцы, воевали очень успешно, да и с погибшими в Лондоне от бомбардировок полностью солидарен, но Англию спасло море, разве нет? В ином случае она разделила бы судьбу Франции, которая тоже какое-то время воевала с Гитлером. Англичане вместе с СССР оккупировали Иран, почему Иран можно оккупировать, а Польшу нельзя? Потому что это «черная» страна, а «Польша» белая? Ну это как раз нацизм в духе Гитлера. Насчет сослагательного наклонения, если бы профашисткие Испания, Португалия и Аргентина вступили в войну на стороне Гитлера, он бы победил. Может они-то теперь и есть главные победители, вообще не воюя?
Дмитрию, объясняю по пунктам, Англичане НЕ начинали войну! Войну начали Германия и СССР. Все остальные действия, после того, как СССР стал жертвой собственного же политического просчёта, со стороны Англии, в т.ч. оккупация Ирана, были продиктованы логикой войны НЕ ИМИ НАЧАТОЙ.
Анониму Берлу, объясняю по пунктам: вы сможете применять ко мне такие определения -«глупость, подлость и лицемерие» только в том случае, если сумеете показать, что я привожу ЛЖИВЫЕ ФАКТЫ.
Ну, как, сумеете?
Во втором варианте, вы просто мажете грязью свой собственный виртуальный профиль, Пусть даже на такой провинциальной площадке, как Нью Йорк. (;-))) Впрочем, ментально русские, стыда, как правило, НЕ имеют.
Судить Историю — приятная забава,
Для головы мыслительный процесс,
В котором левое вдруг станет правым,
А преступление поймётся как прогресс.
Победа назовётся пораженьем,
И победителем окажется не тот…
А Правда вечно будет под сомненьем:
Война как мир, или наоборот?
(вольный перевод с арамейского)
Предпочитаю будущим заняться;
Такой же увлекательный процесс.
К тому ж, совсем не страшно ошибаться:
Бумага выдержит и ядерный эксцесс.
Вернувшись в прошлое и прочитав Бориса,
Ещё раз убедился с огорченьем,
Что умный умничает, всуе мысля…
Как выше на примере арамея.
В интернете появилась замечательная статья Виктора Елистратова, http://newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=8063
собравшего статистику, которую я не удосужился собрать для своего эссе. Интересующимся рекомендую ознакомиться.
Berl похож на российского идеологического работника, трудящегося с заграничной русскоязычной прессой, неутомимого и наглого. Один его пост, особенно возмутительный, я властью автора стёр.
Да, была Великая Победа! Храню и передам сыну медали отца. Да, нужно благодарить ветеранов за победу. У нас во Флориде ветеранов всего четыре. В прошлом году во время празднования Дня победы два умных молодых еврея подсели к ветерану, капитану дальнего плавания (единственный в СССР капитан дальнего плавания — еврей Михаил Ландер, герой войны) и стали говорить о том, что война велась неправильно, с большими и ненужными потерями, что нужно было по-другому воевать.
— Плюнул, -писал мне капитан Ландер, — ушел домой и выпил 100 грамм за погибших товарищей…
Моя статья называлась «Пятна на Знамени Победы» Были ли пятна? Да! Но и Победа была!
Но мы здесь не о том. Согласен с Питером. Не надо путать мух с котлетами.
Никто не знает заранее, как победить врага.
Прочтите Лермонтова: для чего отдали Москву французам, для чего сожгли Москву?
Любой военный офицер скажет, что для победы в наступлении нужно трехкратное превосходство над противником. Соответственно и потери будут большими.
Не надо оправдывать Путинский режим великой Победой.
Все народы СССР воевали героически. Евреи — одни из лучших, о чем свидетельствуют огромное количество наград. И это при том, что было немало фактов невключения еврейских фамилий в наградные списки.
Правильно и нужно говорить о преступлениях сталинского режима до войны, во время войны и после войны. И чем больше этих преступлений откроют- лучше, а не хуже.
Победа — конечно, не Панихида- спасибо Петер, я и не заметил этого кащунства вначале.
И евреи были спасены в результате победы. Спасены не русской армией, но русскими, украинцами, евреями, грузинами, американцами, всеми, кто воевал против немцев.
В Американском Союзе ветеранов второй мировой войны о русских солдатах и офицерах говорят с уважением. Но когда я сказал, что Россия главный победитель — старики в треугольных пилотках дружно посмеялись.
Мы не о том. Сегодня Путинский режим, не имеющий никакого отношения к Победе, пытается поднять свой авторитет, милитаризировать сознание молодежи, вкладывая огромные деньги в накачивание русского национализма, русской исключительночти, «Поднять Россию с колен», «Вокруг одни враги»
Вчера в Нью-Йорке произошел невероятный случай. Над Нью-Йорком , над Брайтоном пролетел самолет с 30-метровой георгиевской лентой, а по всему Брайтону раздавались брошюры о том, что Россия была союзником Америки, что Россия хочет жить в мире с США.
В Америке все можно: нанять частный самолет (не уверен, что можно было бы пролететь с Американским или Израильским флагом над Москвой).
Организатор акции, приуроченной ко дню победы — союз русских американцев. Интересно, что Союз ветеранов Второй Мировой Войны на Брайтоне, в котором все евреи, к акции отношения не имеет.
Сегодняшний военный парад в Москве к ветеранам отношения не имеет.
16000 медалей наштамповали в России и послали в Израиль! А у моего тестя настоящие медали отобрали на границе при выезде!
Видел я и противоположную глупость: автомобили, завешанные желто -голубыми флагами Украины, залепленные трезубцами, а молодые украинцы бродят по Америке: Подайте на помощь поруганной Украине!
Если бы не нападение России на Украину- сегодня в Москву приехали бы представители всех стран мира.
Глупости человеческой нет предела. Политика — дело грязное.
А у евреев есть только одна надежда — на себя!
Возможно, и скорее всего, описываемая вами, Анатолий в Нью Йорке и на Брайтоне акция, была организована с тем, чтобы почтить память 48-ми ни в чём не повинных людей убитых, забитых до смерти и сгоревших заживо от рук украинских бандеровцев в Одессе ровно год назад? Так подобные акции прошли по многим городам мира.
«Украинская Хатынь» — получила горькое и к несчастью «оправдывающее» себя название, эта кровавая баня.
По-вашему, всё это «глупость». Сродни «автомобилям, завешанным желто -голубыми флагами Украины, залепленными трезубцами».
Ваша бы воля! Вы-б наверняка такую акцию не допустили. Об’яснили бы «там, на Брайтоне» что «все они» подожгли себя сами, а потом дружно выбросились из одного окна. Не так ли?
«Интересно, что Союз ветеранов Второй Мировой Войны на Брайтоне, в котором все евреи, к акции отношения не имеет» — далее ликуете Вы. По-моему, в связи с этим, в названии этой организации существует определённая неточность.
И затем: «В Американском Союзе ветеранов второй мировой войны о русских солдатах и офицерах говорят с уважением. Но когда я сказал, что Россия главный победитель — старики в треугольных пилотках дружно посмеялись.» — пишете вы в своём поганом комментарии.
«Посмеялись»?! … Вы, Анатолий — ряженый, fake, если угодно. И вся эта ваша патетика бандеровского лазутчика, которую вы время от времени выдавливаете из себя — со всей очевидностью, грубое и лицемерное вранье, так явно отличающее вас на этом сайте.
И вот что ещё.
Не думаю, что вы когда-либо жили в еврейской семье, или даже просто были рождены еврейкой. Всё в вас выдаёт жлоба , «хазэра».
Не думаю также, что боевые медали вашего отца, Анатолий, которые вы храните и намерены передать сыну, советские.
Я не сам зашел в эту комнату —
Я здесь «оказался»!
Здесь все как в той, в детстве — изогнуто,
Мне вновь не смешно …
Хоть я вновь и старался …
Коротконогие брюнетки,
И добрые дяди-фашисты,
Целки-профурсетки,
И free-trade коммунисты …
Здесь все-вокруг «в доле»,
«Свободная пресса»!
«В эфире «Радио Неволя»:
«Курортный город Одесса!».
Здесь пожилые дети —
Они отряхнулись от праха,
Здесь вновь лихолетье,
Здесь — «Комната Страха».
Борис При чем здесь Хрущев м Брежнев ? О них не было речи ни в вашей статье ,ни в моем комментарии . Речь идет об оценкеОтечественной Войны Этому посвящена вся Ваша статья. Ваша оценка такая : Вы пишите » Капитулируй СССР в первый день войны — неисчислимое количество народа осталось бы живо. Исчез бы общественный строй, который ещё полвека истязал страну, после чего испустил дух в мерзости и позоре. Был ли смысл биться за него и погибать? Нужны ли были эти чудовищные жертвы?»
Иными словами Вы за капитуляцию перед Гитлером ,за его победу и не видите смысла в сопротивлении «Был ли смысл биться ?» — спрашиваете Вы
Для меня , как еврея это звучит дико . Что было бы с евреями России и мира если бы СССР капитулировал ? Странно что Вы философствуя не совсем не думаете о нас .Победа над Гитлером и спасение евреев и мира — Вот это «котлеты » — предмет гордости и насталгии .
Анатолий, в целом соглашаясь оценкой — ПОБЕДА была, повторяю за Вами — это не только победа СССР.
Позвольте добавить юмора в область знаний офицера, о необходимости иметь, при наступлении, 3х кратное превосходство. Простите, посмотрите соотношение сил Германии и СССР на 22 июня.(;-)))
«Особой группой, ввиду расовой политики нацистов, стали еврейские граждане СССР. Но и для них, хотя «расовая политика» нацистов будет принята вождями СССР всего три года спустя после войны, советская «Хрустальная ночь» будет бушевать с 1949 года, а «окончательное решение» «назначат» на весну 1953-го, смысла биться за Сталина не было. Естественно, это стало понятным уже после того, как были совершены подвиги, погибли и были ранены сотни тысяч евреев-воинов.»
Не буду спорить о достоверности «окончательного решения» в СССР, но Сталин умер, а Берию расстреляли. Так что в любом случае «окончательное решение» не случилось. Биться против Гитлера, а не за Сталина естественно был смысл, благодаря этим солдатам еврейский народ жив и сегодня. Победа не только СССР, но и не только США с Англией, вполне имеет право быть государственным праздником в России и Белоруссии, кстати в некоторых странах именно белорусские посольства организуют мероприятия по случаю Победы для русскоязычных жителей. Опять же как мне представляется не все осознают, что проигрыш СССР означал бы и проигрыш в дальнейшем США и Англии, а значит уничтожение евреев за пределами СССР. По поводу Катыни тоже ошибочка, с Холокостом вообще сравнивать невозможно, цифры не те. После Холокоста самые страшные преступления — это геноцид цыган и ядерная бомбардировка Японии.
Советская «хрустальная ночь» включала и расстрел Антифашистского комитета, и кампанию против «космополитов» и «Дело врачей». Евреям СССР просто очень повезло. Что касательно проигрыша, в дальнейшем, США и Англии, это из области беспредметных дискуссий, поскольку США опережали Германию в создании ядерного оружия. Что и показала бомбардировка Японии, осуждать которую, исходя из реалий войны, лично я не вижу оснований. А расстрел военнопленных в Катыни, преступление никоим образом не лучшее, чем Холокост, поскольку НАРУШАЕТ ТОЧНО ТАКИЕ ЖЕ НРАВСТВЕННЫЕ НОРМЫ!
Насчет ядерного оружия не уверен, но если память мне не изменяет, США именно из рагромленной Германии получили ключ к его созданию, добравшись до немецких разработок. По поводу Катыни тоже могу ошибаться, но там вроде бы не было убито ни одной женщины к примеру. Да и разница есть, шесть миллионов или двадцать две тысячи, хотя конечно и убийство всего пяти невиновных людей нарушает те же нравственные нормы. Ядерная бомбардировка — это преступление против человечества, погибли в числе других дети и потом рождались с онкологическими заболеваниями.
У меня маленький совет к г-ну Гулько. Когда Вы будите писать «эссе», судя по всему о «бездарной и преступной» обороне Ленинграда, вспомните Масаду, так близкую мне, надеюсь и вам, и всем тем кому дорога история еврейского народа и Израиля. Этот город-крепость с многотысячным населением с военным гарнизоном около тысячи человек, еще почти 3 года после падения Иерусалима, несмотря на голод и жажду, держала осаду против супер сильной армии того времени-Римских легионов. В конце концов погибли все, в том числе покончив с собой, лишь бы умереть свободными. А может нужно было сдаться и стать рабами? Это то,что вы бы предложили жителям города на Неве в качестве альтернативы ?
Неужели вы думаете, что многомиллионный город, основанный Петром Великим, видя, что нечего есть, и многих ждет смерть от голода или пуль, не мог взбунтоваться, перебить «комуняк» и впустить немцев? Оборона города была осознанным выбором горожан, как Масады так и Ленинграда, ведомых полководцами тех времен.
А знаете ли вы, что элитные боевые израильские части поднимаются пешком, ввысь на скалу, где расположена эта крепость,на 450 метров вверх от Мертвого моря? Поднимаются, что бы дать присягу на верность стране и готовность умереть если понадобиться, как это сделали легендарные защитники крепости, но отстоять свободу и независимость Израиля.
Оборона Масады как и города на Неве, является эпосом и славой не сломленных народов, соответственно евреев и русских.
К сожалению или к счастью не все в этом мире поддается холодной логике шахмат, г-н Гроссмейстер. Иначе Израилю следовало бы самораспустится еще в 1967 году, накануне Шестидневной войны. Тогда многие предвещали новый Холокост в Палестине от в сотни раз превосходящих сил арабских армий. И многие ведь и в самом деле уехали испугавшись.
К рублю. Он действительно упал с 35 в Июне 2014 до почти 70 в Января 2015. После введения таких санкций, угрозы и частичной отмены международной банково-платежной системы валютных операций, а так же дружном уменьшении кредитного рейтинга России ведущими агентствами, было бы удивительно, если бы он не упал. Но начиная с конца Января и до сегодняшнего дня, рубль планомерно отбирает свое и в настоящее время колеблется в райне 49-52 рублей.
Борис и Анатолий! Мне кажется, Вы совершаете ту же ошибку, что и Обама, спровоцировавший арабские клерикальные революции, а до него Буш с Ираком, Клинтон с Сербией и так далее. Ту же ошибку делали Маркс-Ленин-Сталин. Я говорю о навязывании «универсальной концепции» для всего остального мира. В данном случае-американской в отношении России. Но правда в том, что нет и не может быть в этом мире «уравниловки», как среди людей, так и среди народов. Американская модель,когда люди разных в прошлом национальностей, становятся «американцами», наверно хорошо для Америки, но оказывается разрушительной для Европы, принимающей сотни тысяч мусульманских эмигрантов из Африки. Для Израиля эта концепция неприемлема изначально ибо, в противном случае, страна попросту потеряет еврейской характер и станет еще одной Саудовской Аравией с воспоминаниями, что здесь когда то жили евреи. То же самое и с Россией. Ну нравится ее жителям такой президент. Американцам не нравится Обама, а 86% россиян нравится Путин.Что теперь? Бомбить? Устраивать очередную русскую революцию? И не надо рассказывать про «зомбирование» населения и российской пропаганде. Сейчас, в эпоху интернета, все мнения доступны, а телеканал «Дождь» и эхо Москвы, являются прямой оппозицией правящему режиму внутри страны. Поверьте я абсолютно индифферентен к России-моя страна Израиль, но история учит, что Россия поднималась, тогда, когда вставал великий царь, как тот же тот же Петр Первый, например. Это их путь.
Ваш комментарий, уважаемый Илья, настолько убедителен, что любое с ним несогласие автоматически делает такого «оппонента» идеологически зашоренным и безнравственным гражданственно.
Лично мне очень жаль, таких людей, как Илья Эфраймович! Я не знаю, он ЗНАЕТ, или НЕ знает, что, как таковой, ГЕРОИЧЕСКОЙ обороны Ленинграда НЕ было!? А было ОСОЗНАННОЕ нежелание немецкого командования взять город! Неплохо бы помнить, что чудовищный голод в Ленинграде произошёл из-за преступного плана хранить продовольственные запасы в одном месте, которые АВТОМАТИЧЕСКИ стали стратегическим объектом.
Дмитрию, если Вы думаете, что бомбёжки Дрездена, или Гамбурга — «огненный шторм» были намного гуманнее Хиросимы, вы заблуждаетесь.
Трумен имел полное моральное право предпочесть сохранение жизни американских солдат, чем японских граждан, чтобы быстрее закончить войну. И, в наше время, при таком лёгком доступе к информации, очень печально, когда сталкиваешься с таким не знанием предмета — о ядерном оружии, которое вы продемонстрировали своим утверждением.
1.Ну по меняйте слово «оборона» на «противостояние во время блокады». Сути это не изменит. 2.В истории еще не было полководцев или командиров, которые не ошибались бы никогда. Даже Бонопарт…
из википедии
=======================
…Горят Бадаевские склады,
На низком невском берегу.
Мука сгорает, над районом
Дым поднимается высок,
Красивым пламенем зелёным
Пылает сахарный песок.
Вскипая, вспыхивает масло,
Фонтан выбрасывая вверх.
Три дня над городом не гаснул
Печальный этот фейерверк
Горят Бадаевские склады —
Предтеча Ленинградских бед,
Но до сих пор ликуют гады,
Хоть и прошло немало лет.
=======================
Им, гадам, всегда невдомёк,
Как можно отринуть кусок!
А
Онаним «Берл», покажите конкретно, кто «ликует»? В википедии я никого такого не заметил. Там просто проверенная информация. Аль грибов галюцегенных объелись?(;-)))
Это совершенно ни к чему, Сарно: вы этим своим комментарием сами на себя «показали».
Эдмонд, не отвечайте Берлу. Разве вы не видите, кто это?
Можно подумать, ему есть что ответить…
Анатолий, именно потому что вижу, потому и отвечаю, Неужели вы не видите, как таких троллей бесит приведение ДОСТОВЕРНЫХ фактов по истории России. Я сообщаю, что в СССР давали Героя за 10 сбитых самолётов, а в Германии Ж. крест ТОЛЬКО ЗА 100, а ему и ответит нечего.
Знаете ли, в отношении троллей некая толика садизма не помешает. Вдобавок, я получаю положительный результат ДЛЯ ВСЕХ, когда такие уже не могут маскироваться под приличных людей.
Разрешу себе ещ раз высказаться ? поскольку тема очень важная и мне хотелось бы расставить ,с моей точки зрения , точки над i , а редактировать свой пост , что то добавить технической возможности нет
Я писал в посте что без СССР одни США и Англия не выиграли бы войну с Гитлером , они бы приняли мюнхенскую тактику . Только после Сталинграда и выхода СССР к границам Рузвельт пинял решение вступить в войну полномасштабно , живой силой . Это подробно описано в рассекреченных США документах
Но СССР один, ни при каких условиях , без решающей поддержки США и Англии , не мог и не только выиграть войну ,но просто lдаже ее продолжать .
Кто сделал больше в победе над Гитлером — Россия или США, трудно сказать . Что могли одни СССР. мы отчетливо видели на примере первых 6 месяцев войны ,за которые Гитлер занял пол СССР.
Вознесенский (которого потом расстреляли) лгал . что помощь ленд лиза была лишь 4 % от вклада СССР . Сегодня мы знаем реальные цифры : Грузовиков поставлено- 650 тысяч — в 2 раза больше чем весь парк СССР, алюминия, стали , металла 50- 70 % необходимого СССР , самолетов- да каких -около 35 % имеющегося парка , практически 80% пороха и патронов итд итд, Я уже не говорю о продовольствии которым вся страна жила несколько лет .
После героической высадки в Нормандии американские войска полностью разгромили немцев в Европе.
Больше того . к концу войны Гитлер уже имел образец тактической ядерной бомбы . которая прошла испытание на Ордруфском полигоне в Тюрингии .Имел Фау -2 Только из за стремительного наступления американцев Гитлер не успел и не мог наладить их производство Если бы не Американцы . если бы у Гитлера был еще пол года — это оружие уже сработало бы и не известно чем кончилась бы война
Еаким образом победа над Гитлером стала возможной только благодаря коллективным усилиям США , CCCР и Англии. Попытка Сталина и Путина сделать вид ,что это заслуга только СССР, приуменьшить роль союзников — просо гряэная ложь.
Но это никак не приуменьшает значения самой Победы , героизма и доблести проявленного участниками войны и населения СССР . Рассматривать Победу над Гитлером , как «Панихиду» , а не «Счастье» всем , прежде всего нам евреям — просто не допустимо
Одного Берла было мало, прислали на помощь Дмитрия. Дмитрий , ваша точка зрения, это позиция русского шовиниста. Вы везде исходите из непогрешимости России.
«Не буду спорить о достоверности «окончательного решения» в СССР, но Сталин умер, а Берию расстреляли. Так что в любом случае «окончательное решение» не случилось»
Не случилось потому, что Берия убил Сталина (неоказанием медицинской помощи, например). Почему он так сделал, мы еще узнаем , когда откроют архивы Лубянки. Но в 1953 году окончательное решение еврейского вопроса было почти готово. Сигналом служило дело врачей. Товарные вагоны в Биробиджан уже были наготове.
Далее, где хоть один из нас сказал, что победа принадлежит только США и Англии? «Победа вполне имеет право быть государственным праздником в России и Белоруссии» А кто спорит. Победу празднуют в США, в Израиле, В Украине, Грузии, Казахстане. Празднуют без георгиевских ленточек, которыми Путинская хунта заменила красные, а красные флаги заменили на георгиевские, под которыми никто не воевал.
«Катынь не сравнивать с Холокостом – цифры не те», — говорите вы. А никто и не сравнивает. Катынь – это преступление СССР, а Холокост это преступление Германии при попустительстве всех остальных, включая Россию.
Кроме геноцида циган, надо еще вспомнить выселение полных народов крымских татар, чеченцев, калмыков. А вот атомная бомбардировка Хиросимы и Нагасаки была совершенно стратегически правильной.
При всем сочуствии к мирным жителям Японии, как и к мирным жителям Германии, напомню: 5 миллионная Квантунская армия Японии не окончила войну, и готова была напасть на СССР, Корею, Китай. После атомной бомбардировки, Япония капитулировала за один день. Война закончилась за один день. Сколько жизней было спасено. А до этого было вероломное нападение японцев на американский Перл Харбор.
Уважаемый Илья Эфраймович. Вы же нормальный еврей. Вы не в компании с Берлом и Дмитрием. Не надо рассказывать нам о Мосаде. Мы все там были, и гордимся Мосадой , как проявлением высшего героизма евреев. Но оборона Мосады и оборона Ленинграда – не одно и тоже. У Мосады не было выбора, у Ленинграда был. Кто может логично объяснить, почему обрекли на смерть тысячи ленинградцев. Не говорите, что люди сами решили не уходить. Уходили из всех городов, Киева, Минска, всех других. Эту тайну мы еще узнаем.
Не смешите меня , что Путина поддерживает 86% россиян. А корейского диктатора, например, поддерживают 100%
20% россиян поддерживают Путина. 40% не ответили на вопрос, гордятся ли они присоединением Крыма к России. Русские не зомбированы. Они все понимают. Скоро они наведут порядок у себя дома.
«история учит, что Россия поднималась, тогда, когда вставал великий царь, как тот же тот же Петр Первый, например.»
Илья, вы прямо как Жириновский, предлагаете короновать Путина на царство. Где Россия поднимается? Уровень жизни упал, доходы населения упали, бизнес упал, рубль упал. В каком месте встает с колен Россия?
Вчера прислали:
Петра за его дела в России назвали великим
Екатерину за ее дела в России назвали великой
Путина за его дела в России назвали х…лом
И в догонку
Телеканал Дождь, Эхо Москвы. … Я попробовал всказать свое мнение на этих»оппозиционных» каналах. Выбросили за три секунды. Попробуйте сами.
Там пропускают только Берла
Опять врёте!
Уважаемый Петер Аппел, Вы, в отличие от «Берла» и Дмитрия НЕ аноним, что позволяет мне надеяться на правильное восприятие приведённой ниже информации. И на то, что Вы будете проверять достоверность своей точки зрения по любому вопросу.
======================================
**** «Между тем допрошенные союзниками после окончания военных действий знаменитые немецкие атомщики Вернер Гейзенберг и Карл Фридрих фон Вейцзеккер утверждали, что исследованиям в Германии было еще далеко до реальных испытаний атомной бомбы.
Однако Карлш в своей «Секретной истории» пытается доказать, что есть неоспоримые свидетельства: страна находилась в двух шагах от получения годного к использованию ядерного оружия. Правда, вот как раз доказательная база книги весьма уязвима. Приведенные в ней свидетельства «очевидцев» либо малоубедительны, либо основываются на показаниях других лиц. По-разному можно трактовать и документы, на которые ссылается автор. Наконец, пробы грунта в районах, где проводились упомянутые испытания, не дают оснований считать, что там были взорваны именно ядерные устройства.»****
Анатолий, моя позиция далека от позиции русского шовиниста и ни в коем случае не оправдываю преступный сталинский режим, в частности убивший четверых моих нерусских родственников. Суть моего поста сводится к следующему: евреи воевавшие в советской армии против Гитлера, воевали не зря и Катынь не является самым страшным преступлением Второй Мировой после Холокоста. Потому что были еще и геноцид цыган и Волынская резня к примеру. Это мои возражения к статье Бориса Гулько.
Анатолий, по поводу депортации в Биробиджан верю, но это не «окончательное решение» как в нацисткой Германии. Это депортация, в ходе которой погибла бы часть депортируемых, как это было с чеченцами например. Если бы советские солдаты не воевали «за Сталина», то советских евреев бы не было к 1953 году. Воевать надо было, это как с лягушкой в молоке, которая взбила масло и выпрыгнула из кувшина. До смерти Сталина надо было дожить, а для этого надо было воевать.
ОК
Единственное скажу, что, если вы, Дмитрий, русский, вас нас во многом не понять, и спорить здесь с нами не этично. Я исхожу из позиции вины русского народа, и, особенно, русского государства перед евреями
Уважаемый Эдмонд .Если Вы читали в книгу Карлош то видели
что пробы грунта в Ордруфе показали присутствие кобольт -60 который который образуется только при ядерном взрыве
Петер, обсуждение этого вопроса полностью выходит за рамки причины — содержания статьи Бориса Гулько. Не стоит нам входить в частности, приемлемые только для очень узкой аудитории. Тем более, что мы имеем ФАКТ- американцы провели первое, реальное, испытание ядерного оружия на своей территории в 1944 году. По существу статьи, я уже говорил, эмоций много. Однако, главное — рациональная база основного посыла — о НЕ оправданности такого количества потерь в личном составе Красной армии, и гражданского населения, которые НЕВОЗМОЖНО «списать» только на действия Германии, в статье имеются.
Прошу прощения. Петер, испытание было в июле 45.
В одном следует быть благодарным автору, Борису Гулько. Его статья, при всей её гротескной отстранённости и подлости в интерпретации описываемых событий, обращена к читателю, в основном, представляющему здесь своеобразный генофонд — результат многолетнего взаимодействия достаточного множества бывших советских граждан с советской государственной машиной. Генофонд этот начал создаваться практически, с первых дней существования советской страны и до сих пор заметно отличает его носителей. Я имею ввиду никогда не об’явленную официально, но всегда выпукло существующую в советском обществе «прослойку» хамелеонов, политических при-хлебателей, для которых «сделка с совестью» была не только понятием эфемерным, но и подчас выгодным.
Такой вот демографический феномен присутствует и отчётливо «просматривается» здесь, столько лет спустя и вдали от «природного торфа, в характерном реагаже на эту статью, который в связи со всем вышесказанным, существует автономно, и потому, представляет особую «ценность».
Господа, примерно 12 лет наблюдений людей в сети, показали, хорошо обеспеченный статистикой, факт того, что очень мало людей способны действовать строго в рамках причинно-следственной логики. Причём, имеет место заметная дифференциация по двум признакам — этническому, и социально-политическому.
Дифференциация по этническому признаку полностью совпадает с основными данными Р. Линна, по уровню IQ различных этносов. То есть, к примеру, те же русские, в силу более низкого IQ, ведут себя менее логично, чем, скажем немцы, а арабы (мусульмане вообще) ещё менее логичны, чем русские. Помимо уровня IQ, это ещё и обуславливается особенностями их истории, которая НИКАК НЕ ОБЕСПЕЧИВАЕТ им психологической комфортности, при обсуждении одного простого вопроса — ПОЧЕМУ, ПРИ НАЛИЧИИ ВСЕХ РЕСУРСОВ, У НХ ТАКИЕ ПОГАНЫЕ РЕАЛЬНЫЕ СОЦИАЛЬНЫЕ УСЛОВИЯ СУЩЕСТВОВАНИЯ, и такие уровню технологического отставания и общественной дееспособности.
В этих условиях, для тех же русских, ситуация, в публичной полемике, становится абсолютно не переносимой, что и приводит к таким проявлениям, которые демонстрирует аноним «Берл»!
Те немногие, действительно порядочные и умные русские, которые встречаются, просто избегают таких полемик ПУБЛИЧНО, чтобы не ронять собственную самооценку. Ну, а ангажированным особям, тем более анонимам, терять всё равно нечего. И именно поэтому, они снова скатываются к тематике «Заговора сионских мудрецов», созданных ещё царской охранкой.
Но, от фактов истории, им всё равно деваться некуда!
г-н э. срано, вам не стоит приводить iq как аргумент, так как например русcкие, которые по вашему имеют более низкий iq чем немцы, выйграли войну у немцев. а евреев с казалось бы высоким iq, нагинают все кому не лень. в америке негры и полуграмотные латинос нелегалы нагинают белых людей, а американский негр президент нагинает израиль. а в самом израиле уже негры тоже, и мусульмане там везде нагинают евреев израильтян. так что не надо тра-ля ля с вашими соображениями насчёт iq.
полуграмотные анонимы, виртуально ваще побеждают («нагинают») всех и везде.(;-)))
А IQ, полностью определяют то, КАК живут народы. Сравните, как живут русские, и как живут немцы. Да и Израиль, живёт получше чехов или венгров. Да и итальянцев. Заглядывайте иногда в статистику, онаним.
а саудовцы и эмираты с iq на уровне верблюдов, живут лучше чем немцы, и израилетяне вместе взятые. ваша теория iq высосана из пальца.
Господа Эдмонд Сарно и J Donut, я думаю — дело проще. Интеллектуальные, или просто неглупые гебешники ушли в бизнес или политику. А с нами остались работать только невежественные тупицы вроде «Берла» и «Дмитрия». Отсюда и послания, вроде «Ну и сослали бы вас. Большинство бы погибло, но кто-то бы уцелел!» А какого им толкаться весь рабочий день на еврейских сайтах?
Всё же за державу обидно. Я помню гебешников и посмышлёнее.
Борис, тут всё сложнее чем кажется. каждая сторона имеет свои версии правды и хочет оказаться в выигрышном положении. Но для евреев не было победы во второй мировой. Это была катастрофа, было уничтожено европейское еврейство, а потом и чуть ли не всё советское. Да, советские евреи выжили, и в этом выживании есть победа. Но если считать что само выживание победой, то нужно праздновать каждый день. А если считать победу над врагом, то праздник не доведён до конца, так как для евреев были враги как гитлеровцы, так и кгэбисты. гитлеровцы ушли, а гэбисты остались.
Единственное что мы можем сделать так это пережeвать то что произошло и попытаться не допустить повторения. Если-бы евреи из европы просто уехали оттуда в 1993м по 1939й год, то еврейской катастрофы не было-бы в таких масштабах. И такие катастрофы всегда поисходили на протяжении всей еврейской истории. До второй мировой войны катастрофой были погромы хмельнитского и петлюры. А сегоднящние защитники хохлов кричат что хмельницкий и петлюра были национальными героями украины. Так-же сегодня мы живём во время катастрофы американского еврейства, где евреи ассимилируются миллионами. Катастрофа происходит и в израиле, где коммунистическое правительство стремится к ассимиляции в мировое сообщество, и в кнессете уже 13 муслимных террористов.
Эдмонд Сарно, средний IQ Италии — 102, России — 97, а Израиля только — 95. Хотя думаю, что арабы и сефарды с эфиопами здорово подпортили статистику.
http://www.photius.com/rankings/national_iq_scores_country_ranks.html
Борис Гулько, Вы конечно на мой пост намекаете: «Ну и сослали бы вас. Большинство бы погибло, но кто-то бы уцелел!»
Так вот погибло бы не большинство и таки не сослали, это соответствует действительности. А вот если бы советские евреи по Вашему рецепту не воевали, то ни сайта этого бы не было, ни Вашей статьи.
«Факты», которыми вы, Гулько-Сарно располагаете, на самом деле и в контексте всей этой т.н. «дискуссии» — лишь «имеющаяся информация». Что-нибудь нарытое «Мемориалом», или другим-каким «сериалом».
Фактом — и притом, фактом неопровежимым — является Победа всего советского народа над фашистской германией 9 Мая 1945 года. Другим неопровежимым фактом является то обстоятельство, что роль СССР в альянсе стран, принявших участие в этом историческом событии, была не только существенной или огромной — она была определяющей.
Кроме того.
Вам, Гулько-Сарно, при всей вашей лживой и лицемерной апелляции к фактам, должно быть наверняка известно, что при рассмотрении этих фактов, значением ничуть не меньшим, а иногда и существенно большим, является их интерпретация — в вашем случае, «подборка». Хочу указать вам, что вся эта ваша «подборка» в дискуссии, направлена на опровержение тех фактов, которые я, вслед за миллионами об’ективных и порядочных людей во всём мире, называю в своём комментарии непреложными. Обращаясь непосредственно к вам, Сарно, хочу заметить, что ваша позиция в этой дискуссии понятна и обусловлена желанием поддержать автора статьи с «его» идеей не только «развенчать миф», но и по сути, обвинить страну-победительницу; нивелировать подвиг всего советского народа в борьбе против нацистской германии, решительно отметая существующее и единственно справедливое для этой борьбы определение: «самоотверженная» и гнусно заменяя его на «бездарная» и даже «бесполезная».
Позволительно спросить: является ли случайным то обстоятельство, что на протяжении всей дискуссии не было даже произнесено слово «Отечественная»? Ведь фашистская германия не столько оккупировала значительную часть СССР, сколько «напала* на неё.
«Идея», которую Борис Гулько «двигает» в своей статье, на самом деле таковой не является, а представляет из себя существующую уже в течении десятилетий тенденцию, которая в свою очередь и к сожалению, представляет собой весомую часть плана в том, поистине, гигантском пропагандистском противостоянии, которое началось ещё в первой половине прошлого столетия и с известными перерывами продолжается, как мы видим, до сих пор. Такое противостояние было настолько безжалостным и всепоглощающим, что само значение слова «факт», как основного инструмента любой пропаганды, претерпевая обоюдные на него усилия враждующих сторон, изменилось и требует в этой связи особой осторожности при его использовании.
Возвращаясь же к статье и самому её тону, невозможно не обратить внимание на крайнюю, и агрессивную по своей форме, предвзятость автора — обстоятельство делающее статью неискренней и даже лживой, а самого её автора человеком с сомнительными морально-нравственными качествами.
Несколько слов о т.н. «троллях». Не скрою, мне доводилось слышать это обвинение в свой адрес. Не будучи уверен, что собой представляет этот «диковинный» термин, я обратился за об’яснением к Википедии. Об’яснение не только подтвердило моё предположение в ошибочности применения этого термина непосредственно и конкретно ко мне, но и показалось неполным. Дело в том, что по моему убеждению термин «троль» изначально появился в блогосфере, как единственное средство защиты, «аргумент» и своеобразный инструмент, позволяющий людям с ограниченной эрудицией и анемичным интеллектом принимать «достойное» участие в дискуссиях, которые сами-по-себе, в основном, и представляют блогосферу. Разумеется сегодня, когда вышеупомянутое информационное противостояние всё чаще определяется, как информационная война, невозможно представить себе эту блогосферу без «засланых казачков» или даже «казачьих эскадронов», однако я думаю и надеюсь, что присутствующие на этой развернувшейся дискуссии будут в своих оценках исходить из того моего собственного пояснения термину «троль», которое я дал выше.
Во всяком случае, лично я слышал эти обвинения: «тролль», «гебешник», «аноним», всякий раз, когда моему оппоненту нечего было возразить.
Г-н Гулько, позвольте мне, с некоторой долей юмора, рассмотреть логическую цепь Вашей точки зрения, начиная от утверждения о полном провале советского режима на начальном этапе войны и, заканчивая утверждением о том, что Вам попадались умные сотрудники КГБ. Именно эта цепь, и привела меня в достаточно юмористическое состояние духа.
И, заранее прошу прощения за непривычно длинный коммент!
Давайте бегло, и ретроспективно, посмотрим ВСЮ историю российского «ума», начиная с русско-японской войны и, заканчивая последним военным актом России, по нарушению военным путём Хельсинских соглашений.
Россия полностью провалилась в попытке одолеть Японию, вставшую на путь модернизации на полтора века позже России! Провалилась в области способности прогноза, в области разведки, провалилась в чисто военном плане.
Помог ли ей этот опыт, в развязанной ей же Первой мировой войне?
Как показали события — свержение императора, полный бардак «демократической власти», НЕ помог нисколько!
Сам советский режим, как Вы тщательно, и фактологически точно, обрисовали, также полностью провалил экзамен на пригодность, выправив ситуацию только к 1943 году, за счёт военно-технической помощи Англии и США, см. данные по этому вопросу. Далее, ВЕСЬ ПОСЛЕВОЕННЫЙ ПЕРИОД деятельности потомков «сталинских соколов» закончился ОДНОМОМЕНТНЫМ ПОЛИТ-ЭКОНОМИЧЕСКИМ КРАХОМ В 1991 ГОДУ!
У меня простой вопрос — где Вы нашли признаки ума в деятельности КГБ, как структуры, если ВСЁ КОНЧИЛОСЬ ТАКИМ КРАХОМ?
Нет, я не отрицаю, что в КГБ были весьма информированные люди, самому случалось с таковыми общаться, однако, там были УМНЫЕ, ещё где-то в СССР были умные, вдобавок ко всему, БЫЛ ПОЛНЫЙ СПЕКТР САМЫХ БЛАГОПРИЯТНЫХ УСЛОВИЙ — САМАЯ НАУЧНАЯ СИСТЕМА ГОС. УПРАВЛЕНИЯ, САМАЯ ПЕРЕДОВАЯ СИСТЕМА ОБРАЗОВАНИЯ — ПОГОЛОВНОГО, САМОЕ ЧИТАЮЩЕЕ НАСЕЛЕНИЕ И Т. Д. И, ВДРУГ — ПОЛНЫЙ, ОДНОМОМЕНТНЫЙ, ХУЖЕ ЧЕМ ПРИ ЦАРЕ, ПОЛНЫЙ КРАХ!?
Может быть, КТО-НИБУДЬ. сумеет объяснить, как это ВЫШЛО?
И ГДЕ БЫЛИ все эти «умные люди»?
э. срано, не надо путать крах системы с экономическим крахом. гбэшная система не рухнула после экономического краха. А хвалёная америка, после экономических крахов, на глазах преврашается в коммунистическую систему.
Хамство значит публикуете, а корректный ответ на него — нет. Больше комментировать не буду, мнение о вас составил.
Ага, теперь сообщение прошло, значит предыдущее не прошло из-за ссылки и администрация к этому отношения не имеет. Ответ Эдмонду Сарно: в Израиле средний IQ — 95, в России — 97, а в Италии — 102. Борису Гулько: «Ну и сослали бы вас. Большинство бы погибло, но кто-то бы уцелел!» Не вас, а ваших родителей или дедов и погибло бы не большинство, а самое главное — этого не случилось. И я имею полное право говорить об этом, с моими родственниками именно так и было, часть погибла, но кто-то и уцелел. А вот если бы советские солдаты не воевали согласно вашему рецепту, не было бы ни этого сайта ни этой статьи на нем. Далее комментировать не буду, всего хорошего.
Эдмонд, БРАВО!!!!!!!!!!!!!!!!!! Имено то, что могло охладить врагов: IQ
Дмитрий, уточню, IQ русских в среднем 97%. Это значит, что 95 процентов русских с пропитыми мозгами имеют IQ в 30% (на уровне куринных мозгов), а 5% имеют высокий IQ. Эти 5%, как вы уже догадались, опять таки евреи. Если вы Юлия Гусмана и Купермана с высочайшим IQ, причисляете к русским, то это помогает только статистике.
Дмитрий, евреи спасли Россию множество раз. Если бы не евреи, что было бы с Россией?
Берл, мистер Сарно назвал вас онаним, не аноним, а это, как говорили в Одессе, две большие разницы.
А я назвал вас жлобом и хазэром, нацист. Без разницы!
… А я назвал вас жлобом и хазэром, нацист. Без разницы!
Вы повторяетесь, Берл. У вас дрожат руки? В онанимном деле это помогает.
… Но это всё, что вы можете от меня услышать, жлоб, хазэр и нацист. Разве что, извращенец?
Господа, ананимы «Берл,J. Двонут, Дмитрий»! Обзовёте вы меня, «гадом, подлецом или сраном», меня абсолютно не волнует!
Модератора, думаю также. Просто, ЕЩЁ РАЗ, во все красе предстаёт разнузданный до похабщины, РУССКИЙ УМ, лишённый даже признаков баланса процессов торможения и возбуждения.
Попытки изыскать недостоверные цифры по IQ, искажение фамилий, это убого, онанимы!
Я спокойно , вслед за Чаадаевым, повторяю вам, что вы нация исторических бездарей и неудачников, и способен это доказать всегда, без необходимости обзывать вас. И без нервных срывов.
Вы — НЕ СПОСОБНЫ, что и доказываете всем читателям своим поведением.
Поскольку, НИКТО из вас не способен дать ответ на мой вопрос.
Ваш собственный комментарий с убедительной наглядностью и в противовес сомнительному заявлению Чаадаева, показывает что интеллектуальная импотенция в равной степени присуща всем нациям, а в вашем характерном случае, Сарно, свидетельствует также о том, что еврейская нация, к сожалению, не представляет в этом смысле никакого исключения.
Попросту говоря, таких как вы, Сарно, «повсюду полно».
Берл, сомнительным, заявление Чаадаева, ещё никому не удалось признать, поскольку очень оно фактологически мотивировано.
А ниже я привёл общепризнанные сведения, что «таких», как я, в мире очень мало. Нас только 0,о25% от населения земли.
Таких, как вы, значительно больше.(;-)))
Ничего вас не мало! Нацистская германия вчера, яценюкская украина сегодня…
Чаадаев в ваших устах звучит как Гейдрих, а вы в своих комментариях, как пьяный фельдфебель.
Назначение ваше, Берл, который не Берл, на этом сайте понятно. О чем бы речь ни шла, вы переводите стрелки против Украины. Здесь никто не так уж за Украину. Вы даже не чувствуете своих явных проколов. От того , что вы перешли на феню, сила ваша, Берл, который не Берл, а путинский карлик, не увеличилась.
Наказание придет, Берл. Ничто в этом мире не проходит бесследно…
Это даже знаменательно: вы, бандеровец и нацист, говорите мне здесь о наказании!
В этой связи ваше утверждение: «Ничто в этом мире не проходит бесследно…» выглядит достаточно спорным.
Жаль, что на модерацию. Когда сознательно искажают фамилии, это не модерировали.
чья бы корова мычала, онаним э. срано
Господа, это очень интересно, когда ментально русские так перестают стесняться. При этом, вынужденные помалкивать по поводу своей истории.
Вопрос к редакции, возможно ли так дискредитировать, пусть провинциальную, еврейскую виртуальную площадку Нью Йорка?(;-)))
это называется свобода слова, то чего нет в коммунистическом израиле
Г-н Гулько, поскольку, как Вы сами сообщили, Вы обладаете возможностью модерации, на размещённых Вами материалах, то, ВЫТЕКАЕТ, что именно к Вам должен быть обращён вопрос — почему Вы допускаете такие хамские действия J Donut, и ряда других анонимных корреспондентов?
«Сидеть на двух стульях» всегда не удобно.
Исследования среди жителей США показали наличие статистически значимого разрыва между средней величиной IQ разных расовых групп. Так, согласно The Bell Curve (1994), средний IQ афроамериканцев — 85, латиноамериканцев — 89, белых (европейского происхождения) — 103, азиатов (китайского, японского и корейского происхождения) — 106, евреев — 113.
Этот разрыв может использоваться в качестве обоснования т. н. «научного расизма»,
э срано, вот вы и обоснуюте, каким образом афроамериканцы с iq 85, и нелегалы латинос с iq 89 , нагинают всех остальных, у которых более высокий iq.