Илья Братман со студентами Гилеля в Барух-колледже
Положение еврейских студентов в американских университетах будет ухудшаться, считает Илья Братман, профессор английской литературы в Барух-колледже в Манхэттене, в котором он возглавляет Гилель, и в его ведении находятся более пяти тысяч еврейских студентов.
— Илья, как чувствуют себя еврейские студенты в связи с протестами в американских университетах?
— Они, конечно, напуганы. Протестующие открыто поддерживают ХАМАС и выкрикивают лозунги, полные ненависти к Израилю. Сегодня еврейским студентам очень неприятно быть в колледжах, и многие пытаются закончить этот учебный год онлайн.
— Они действительно в опасности?
— Протестующие очень агрессивны, не хотят никого слушать, проявляют насилие, незаконно захватывают территории университетов, ставят там свои палатки. Когда эмоции разгораются, а не стихают, то неизбежно следующий этап — это акты насилия.
Несколько дней назад протестующий ударил в глаз студентку Йельского университета палестинским флагом, она была госпитализирована. Арестованных протестующих отпускают через несколько часов, и они возвращаются как герои, провоцируя полицию: «Арестуй меня! Я буду очень рад, для меня это как медаль». Полицейские не знают, что делать. Если бы университеты проявили волю и объявили, что иностранные студенты будут отправлены домой, американские студенты не получат зачеты за пропущенные предметы или будут отчислены, это могло бы успокоить ситуацию. Сейчас все безнаказанно. Более того, часть преподавателей поддерживают протесты, они ставят протестующим зачеты за… участие в беспорядках.
— Антисемитские настроения возникли в колледжах в связи с войной 7 октября, или это дремало и было всегда?
— Конечно, дремало и пряталось. Это обычный антисемитизм, ненависть к евреям, которой уже много тысячелетий. 7 октября этот ужас случился, а уже 8 октября они выкрикивали антисемитские оскорбления в адрес еврейских студентов. Это было еще до того как Израиль ввел войска в Газу. Это было не только 8 октября, но и 6, и 5 октября. Это происходит у нас постоянно. Просто 7 октября все это вышло наружу. Они не только протестуют против Израиля, они требуют изгнать из университетов израильских граждан, которые служили в израильской армии, а также всех американских евреев, которые служили в армии или поддерживают Израиль. Протестующие открыто говорят «евреи», а не только «израильские студенты». Евреи! Мы знали, что антисемитизм существует, но сейчас ненависть к евреям проявилась в такой степени, что мы в ужасе спрашиваем: «Куда это движется»?
— И куда же это движется?
— Думаю, что будет очень неприятно в лучшем случае, а в худшем — будет невозможно нашей молодежи учиться в американских колледжах, где быть евреем станет просто опасно. В открытую ходить в кипе, со звездой Давида, с цицит, рассказывать про Израиль, носить израильский флаг, говорить на иврите. И вообще, иметь противоположное мнение будет очень сложно или даже невозможно. Кстати, еврейские колледжи, Иешива-университет, Туро-колледж, Брандайс-университет сообщают о небывалом наплыве студентов на следующий год.
Я наблюдаю за происходящим в своем классе в Барух-колледже, где преподаю английскую литературу, и среди студентов почти нет евреев. Студенты не читают новости. Откуда берутся эти антисемитские, антиизраильские взгляды? В основном из пропагандистских видео на TikTok и Instagram. Я их прошу: посмотрите Wall Street Journal, New York Times, Guardian, но они отвечают: это все чушь, fake news, все придумано, а вот у нас настоящие новости, у нас правда. Реальный человек это все видел и сделал видео, поэтому наши новости настоящие. Если я как профессор им говорю что-то отличающееся от сведений на ТikTok, они в это не верят. Если же другой профессор высказывает мнение «тиктоковское», то это воспринимается как мнение эксперта. Эти профессора в колледжах говорят: посмотрите, израильтяне убивают детей. И студенты в это верят. Поэтому профессора, еврейские и нееврейские, имеющие свое мнение, боятся его высказывать. Они говорят: «Я преподаю математику, мне это не нужно». Есть и такие, как я, которые готовы бороться, но нас очень мало. Какое влияние мы можем оказать на весь колледж?
— Что говорят русскоязычные родители твоих студентов?
— Недавно я общался с русскоязычными евреями, которые уехали из Советского Союза. Им родители говорили еще в России: «Вы сможете выжить, если будете самыми лучшими инженерами, юристами, докторами, потому что антисемитизм победить невозможно». К сожалению, история повторяется здесь, в Америке. В нашем Барух-колледже был протест, на котором люди кричали «интифада, интифада, коммунистическая революция!». Я смотрю: держат знакомый флаг — не палестинский, не ХАМАСа, а красный советский флаг с серпом и молотом. У нас в колледжах марксисты и коммунисты.
— Что же мы можем делать?
— Мы должны укрепить наш народ, нашу любовь ко всему еврейскому, к Израилю. Мы должны преодолеть страх и быть евреями, праздновать наши праздники. И если наши родители говорили нам в России, что надо быть меньше евреями, а быть лучшими инженерами и юристами, то мы им ответим: «Мы будем больше евреями, будем укреплять наше еврейство и усиливать нашу связь с Израилем, и в то же время мы будем лучшими в своей области специалистами». Когда я спрашиваю, куда это все движется, то отвечаю себе — в Израиль! В конце концов, все мы, даст Б-г, окажемся в Израиле.
— А что можно посоветовать тем, кто хочет остаться здесь и думает, в какой колледж отправить своего ребенка учиться?
— Конечно, хочется, чтобы наши дети учились в хороших колледжах, где образование на высоком уровне. Мы с женой всегда думали, что наш сын, которому сейчас 11 лет, пойдет в Принстон или Гарвард, но увидели, что там происходит, и нацелились на Технион в Хайфе. Конечно, есть и другие израильские университеты.
— В Барух-колледж ведь есть ты и твой Гилель, есть еврейская молодежь и поездки в Израиль.
— Я бы сказал родителям: когда вы думаете об обычных колледжах для детей, то нужно проверять, какая там еврейская община, кто преподает, кто там ведет Гилель, какой там Хабад.
— То есть Гилели разные…
— Гилели бывают очень разные, с разными направлениями. Нужно, чтобы вашему ребенку было там приятно, чтобы его еврейской душе хорошо дышалось, чтобы он не боялся. Очень важна поддержка местной еврейской общины. Если этого нет, туда не стоит идти. Нам всем хочется, чтобы наши дети учились в хорошем колледже с хорошим преподаванием, и чтобы была хорошая еврейская община в этом городе, чтобы не было антисемитизма. К сожалению, в нашем списке совсем не много подходящих колледжей.
Сейчас тяжелый момент для еврейской общины США. Я работаю в этой сфере. Если еврейские студенты перестанут поступать в наши колледжи, моя работа закончится. Я хочу, конечно же, чтобы еврейские студенты шли в «мой» колледж. Но я еще больше хочу, чтобы у них был полноценный еврейский опыт колледжа. Я строю замечательную молодежную общину, она произраильская, но даже с моей поддержкой еврейским студентам очень сложно. Поэтому я настроен пессимистично, но и прагматично в то же время. Очень надеюсь, что еврейские студенты придут в колледж и будут учиться, и, может быть, мы даже в чем-то изменим атмосферу, но ситуация тяжелая. Дело в том, что студенты, попавшие под влияние антиизраильской идеологии, становятся все более радикальными. Поэтому я думаю, что ситуация в кампусах, увы, будет лишь ухудшаться.
— С этим можно бороться?
— С этим нужно бороться. Можно бороться легально, и мы делаем это. Можно бороться информационно, но это очень тяжело. Мы не можем победить Инстаграм, тем более, китайский Тик-Ток.
— Ты ребенком приехал из Москвы в Америку, учился в колледже, восемь лет прослужил в американской армии, год воевал в Ираке. Сегодня ты директор Гилеля в Барух-колледже, под твоим началом 5000 еврейских студентов. И ты думаешь об алие в Израиль?
— Я не хочу ни от чего убегать, но я чувствую, что история повторяется. Сказано в Талмуде, что Всевышний дает нам лекарство до болезни. Сегодня у нас есть Израиль, это лекарство, и есть болезнь — антисемитизм. У нас есть, куда пойти, где быть. Если мы думаем о будущем наших детей и внуков, где они будут чувствовать себя хорошо и уверенно, где не будет ненависти к евреям, то это только Израиль. Там есть много проблем, но это нормальные проблемы, и наши дети смогут там быть самими собой. Нужно увеличивать алию каждый день, каждый год, надо изучать иврит. Увы, мир против нас. Идеология антисемитизма не уйдет. Они профессионалы в промывании мозгов. Мы даже не представляем эту ужасную индоктринацию. Ведь мы не находимся в алгоритмах их инстаграма и тик-тока и не знаем 99 процентов из того, что эти люди видят. Это происходит в школах и колледжах. Я, увы, русскоязычный пессимист. Хочется верить, что мы победим эту ненависть, но если советские флаги поднимаются над американскими кампусами, то маразм крепчает.
Мне кажется, что вся эта сладкая еврейская жизнь в Америке, увы, заканчивается. Евреи когда-то жили в Египте, Испании, Германии, России, и все было замечательно до поры до времени. То же самое происходит сегодня в Америке. Нам нужно двигаться вперёд, в Израиль. Там мы сможем жить во имя нашего еврейского будущего.
— Я хотел бы, тем не менее, пожелать тебе, Илья, чтобы ты в своем Барух-колледже был источником света. И пусть даже этот маленький свет рассеет много тьмы! Надеюсь, что мы встретимся в Иерусалиме, и будем вместе радоваться нашим радостям.
Беседовал Лев Кацин