Мы все на фронте

Лев Кацин и Йосеф Шулинин. Интервью

Йосеф Шулинин — воин израильской армии

Сегодня мой собеседник — Йосеф Шулинин, который только что вернулся из Армии обороны Израиля. Я представляю его не только как бойца видимого фронта, но и как блогера, бойца информационной войны — фронта невидимого.

«…Палестину придумали в СССР. Арабы Палестины стали именовать себя палестинцами только в семидесятые годы. Как в этом замешаны советские спецслужбы? Это — Махмуд Аббас, председатель исполкома организации освобождения Палестины и глава ФАТХ. Он учился в СССР, в Университете дружбы народов и даже защитил диссертацию, в которой сионизм приравнивается к нацизму. А это Василий Митрохин, перебежчик, который вывез архивные документы КГБ в Великобританию. В одном из документов от 1983 года упоминается агент с позывным «Кротов» и расшифровкой: «Махмуд Аббас». Ещё один перебежчик Ион Михай Пачепа — генерал разведки Социалистической Румынии рассказывал, что впервые термин «палестинский народ» употреблён в палестинской хартии 1964 года, которая была написана в КГБ. В интервью Пачепа также утверждает, что египетский буржуа и племянник муфтия Амина аль-Хусейни, Ясир Арафат, также был агентом КГБ и прошёл обучение в разведывательной спецшколе в Балашихе. Глава палестинского сопротивления Арафат позже хвастался, что это именно он изобрёл угоны пассажирских самолётов».

— Я знаю, что вы не должны были идти в армию. Началась война, вы относительно недавно приехали из Москвы. Могли совершенно спокойно оставаться жить там, где вы жили. И почему-то вдруг вы решили влиться в ряды защитников Израиля. Почему?

— Я был не в боевых войсках, потому что, как бы я ни хотел, в боевые войска меня не взяли. Я уже слишком пожилой для этого, но, тем не менее, я был на серьёзной миссии, в военном рабануте, на опознании тел погибших солдат. Для меня очень важно было активно занять себя делом. Я должен был участвовать в том, что происходит, теми силами, какими я мог это сделать. Сначала я пошёл в дружину нашего кибуца и патрулировал кибуц, стоял на воротах, участвовал в дежурствах. Потом представилась возможность призваться добровольцем в армию по специальной программе краткосрочной подготовки и призыва в резервистскую службу. Я воспользовался этой возможностью, и это, прежде всего, была мера для моего психического здоровья, потому что сидеть и листать ленты новостей и ужасаться всему, что происходит, очень тяжело. А когда ты находишься на военной базе, находишься в военной должности, это, прежде всего, помогает мне, а потом и тем, для кого мы оказываем эти услуги.

— Вы напомнили мне о словах моего сына, когда он 7 октября встал в ряды защитников Израиля. Он уже проходил армейскую службу и был в резерве, но в этот же день со своими друзьями он уже был в армии, и когда я у него спросил, почему он не ждал призыва, а пошел сам, он ответил: «Я был рад это сделать, потому что самое страшное для меня — это сидеть где-то в Нью-Йорке и листать новости по телефону». Он так и сказал: «рад». Наверное, это напоминает нам о том, что радость — это исполнение своей миссии, своего предназначения. Вы говорите о своём психологическом состоянии… Та работа, с которой вы столкнулись, — опознание погибших солдат, она травмирует. Как это было для вас?

— Я никогда с таким не сталкивался раньше и очень переживал, получится ли у меня. Потому что, надо сказать, это получилось не у всех, с кем я призывался. Но в первые два часа моего вступления в должность прибыло первое тело, и после всех процедур по опознанию, которые мы сделали, я вышел, как ваш сын, «радостный». Как можно выйти из операционной, где только что опознавали мёртвое тело «радостным», здоровому человеку представить тяжело. Но я вышел радостный, потому что понял, что я способен к этому и могу помочь этим своей стране. Это не просто какая-то работа, которую никто не хочет делать, как я себе представлял, а это действительно важная миссия. В моём подразделении опознанием занимаются, чтобы как можно быстрее оповестить семью о произошедшем, чтобы не через какие-то слухи или мессенджеры семья узнала, а чтобы к ним пришел профессиональный офицер в сопровождении врача, если нужно будет оказать помощь, и сообщил… ужасную новость. Такой офицер называется «офицер пострадавших». И вот эта работа мне кажется самой сложной. Работа внутри операционной тоже сложная, и тяжелее всего было видеть людей, которые знакомы непосредственно с погибшим и их реакцию. А вот что ощущает «офицер пострадавших», это, мне кажется, самое тяжёлое. Это психологически действительно травмирующая вещь.

Йосеф Шулинин

— Я недавно встречался с людьми, потерявшими своих детей в войне. Одна мать, потерявшая сына, говорила о необходимости единства нашего народа и о том, кем был её сын. Она делилась воспоминаниями о своём 20–летнем сыне, что было, с одной стороны, очень трагично, но при этом чувствовалось мужество женщины и мужество собравшихся людей.

«Как победить Израиль? Современный Израиль побеждал во всех войнах, начиная с Войны за независимость. И в этой войне — мы тоже победим! И вот почему: на протяжении всей истории евреев ненавидят. Гетто, инквизиции, погромы, Шоа, интифады, BDS — всё это проявление антисемитизма в чистом виде, то, что не даёт нам забыть, кто мы. В момент опасности евреи объединяются. Когда нас ненавидят, мы начинаем любить друг друга ещё сильнее. Текущая война объединила евреев по всему миру. Мы забыли, кто правый, а кто левый, кто религиозный, а кто светский. Мы — один народ, мы вместе. Но были в еврейской истории и поражения: ассирийская ассимиляция, эллинизация, европейская ассимиляция, хаскала и, наконец, советская ассимиляция, когда другие народы через благоприятствование ослабляли евреев и старались стереть нашу традицию. Ненависть антисемитов усиливает евреев, враги смогут победить Израиль только если по-настоящему искренне полюбят его. Ам Исраиль хай!»

— Мы маленький народ, и в начале войны появились такие слова: «Есть ли у тебя родственники в Израиле? Да, несколько миллионов!». Каждая смерть здесь, в Израиле, воспринимается как личная утрата. Моя работа в армии очень непростая не только в момент самих процедур с телом погибшего, а и позже, когда появляются сводки новостей. Если информация разрешена к публикации, это значит, что она уже донесена до семьи. Когда к нам привозят тело, то это только тело, я ничего не знаю об этом человеке: кем он был, что он любил, какую музыку слушал. Узнав в сводке новостей, кто это был, откуда он, появляется чувство сопереживания.

— Наверное, нашей реакцией на смерть должна быть жизнь, и потому в Израиле продолжаются свадьбы, рождаются дети и продолжается борьба за будущую жизнь. За будущую мирную жизнь.

«… Принцип «чистоты оружия». Подобного пункта не существует в уставах других армий мира. Основы этического кодекса ЦАХАЛа заложены главным раввином армии Шломо Гороном. Они включают в себя традиционные еврейские ценности, а также общие человеческие гуманитарные принципы. В 1994 году доктрина дополнилась десятым пунктом, положением о чистоте оружия «тоар а-нешек», но речь здесь идёт не о физической чистоте. Слово «тоар» с иврита можно перевести как «ритуально чистый», «морально безупречный». В уставе написано буквально следующее: солдат должен использовать своё оружие и власть только для выполнения миссии, а также сохранять человечность даже в бою. Солдату нельзя применять своё оружие и власть, чтобы причинить вред мирному населению и военнопленным. Безусловно, этот принцип требует экстремальных усилий и концентрации, а также накладывает на солдата дополнительную ответственность и риски, особенно когда речь идёт о борьбе с террористами на территории врага. Но благодаря именно этому пункту армию обороны Израиля можно назвать самой гуманной армией в мире…».

— Как вы реагировали в тот момент, когда началась война?

— Война началась в шаббат, рано утром. Мы живём в кибуце, недалеко от Газы, поэтому примерно в 7 утра мы услышали сирену — впервые в нашей жизни, ведь мы репатриировались только полтора года назад. Мы схватили детей, и побежали в убежище, нам пришлось выйти за пределы квартиры и бежать через кибуц. Было ощущение, что бомбы взрывались над нашей головой, поэтому спектр эмоций был большим. Мы ещё не читали новости. Многие взяли телефоны, наш раввин кибуца сказал, что нужно быть на связи. Мы взяли телефон с собой, но не открывали его, потому что был шаббат. Только на исходе шаббата мы прочитали, что действительно произошло, и это был шок… Было ощущение абсолютного конца света.

Иосеф Шулинин

«…Мы все на фронте. Ужасная война началась в Израиле 7 октября. Мы проснулись от звуков сирены побежали в бомбоубежище. Я видел, как солдаты из-за субботних столов отправляются на войну. Я понял, что все мы на фронте, и у каждого — свой фронт. Для кого-то этот фронт — работа в тылу, для кого-то — это работа по его основным обязанностям, для кого-то — волонтёрство. А для других это выполнение обязанностей отца, мужа, жены. И чем мы можем быть полезны сегодня Израилю? Во-первых, безопасность. Обязательно нужно следовать инструкциям службы командования тылом и спешить в бомбоубежища при первой опасности. Надо позаботиться и заранее собрать рюкзак с базовыми вещами, не впадать в панику, соблюдать «цифровую гигиену», не смотреть видео с места событий, поменьше читать новостей, больше заниматься будничными вещами, не вступать в перепалки, не искать виноватых, ни в коем случае не обсуждать новости в присутствии детей и самое главное — быть вместе со своей семьёй, со своими близкими, со своей общиной и со своим народом. Только так мы победим!..».

Я занимаюсь ютубом больше семи лет, и когда мы вернулись в Израиль, я определился с той нишей, в которой я буду вести эту деятельность: это оказался еврейский образ жизни, иудаизм, сионизм, история еврейского народа. Естественной трансформацией этой деятельности стала «азбара» — публичная израильская дипломатия, объяснение израильской позиции по теме войны и по всем вытекающим оттуда политическим темам.

«… Арабы за Израиль. Израиль сражается не против арабов или мусульман, а против террористов ХАМАСа. И подтверждением тому является колоссальная поддержка Израиля в арабском секторе. Институт изучения демократии провёл исследование среди 2 миллионов израильских арабов и 70% из них подчеркнули, что они принимают свою израильскую идентичность. Многие из них публично поддержали Израиль. Так, например, всемирно известный популярный блогер, араб, израильтянин Нусейр Ясин, более известный как Нес Дейли, выступил с публичной поддержкой Израиля, написав в Фейсбуке, что он прежде всего израильтянин. Многие арабы служат в израильской армии. Друзы, например, являются одними из лучших бойцов, а для бедуинов существуют целые специальные батальоны и программы службы. Среди арабов-военнослужащих есть много примеров публичной поддержки Израиля, например Элла Вавия женщина майор ЦАХАЛа, пилот ВВС Израиля Мухаммед Кабия и наконец Юсеф Хадад, правозащитник и командир взвода Голани в отставке. Юсеф говорит: «ЦАХАЛ защищает страну, а когда «Хизбалла» и ХАМАС атакуют нашу страну, разве арабы не являются целью? Я горжусь быть израильтянином».

Я стал регулярно записывать и выкладывать эти ролики. Оказалось, что большое число русскоязычных людей не в курсе каких-то элементарных исторических фактов, которые можно найти с помощью гугла, просто написав элементарный вопрос.

«… Израиль не оккупировал Палестину. Никогда в истории не было государства «Палестина», так же, как народа «палестинцы». Термин «Палестина» придумали римляне 2000 лет назад по названию народа — «филистимляне». Израиль был создан в 1948 году, согласно плану ООН, одобренному годом ранее, о разделе Палестины на два государства. Арабы Палестины отказались создавать собственное государство, претендуя на всю территорию. На протяжении всей истории, нападая и проигрывая войны, арабы не согласились ни на один из компромиссных вариантов создания собственной страны.

Земля Израиля никогда не была чужой для евреев. На протяжении 2000 лет изгнания здесь всегда присутствовали еврейские общины. Право евреев на Святую Землю подтверждает Тора, Библия у христиан и Коран у мусульман, а для атеистов — Декларация Бальфура, план ООН о разделе Палестины и международное признание Израиля всем цивилизованным миром, включая некоторые арабские страны».

Этот конфликт пробудил какие-то потаённые антисемитские силы, которые вытащили наружу уже давно забытые, как мне казалось, «кровавые наветы», «теории заговора», какой-то сионистский заговор, «Протоколы сионских мудрецов», да всё что угодно. Я понял, что это очень важно, и это привлекло свою аудиторию — и еврейскую, и нееврейскую, и для многих людей, которые меня посмотрели, это дало какой-то контекст.

— Какие свои выступления вы считаете наиболее интересными, яркими?

— Например, история современного еврейского государства и его связь с древним еврейским государством. Для многих она неочевидна. Для многих оказалось неочевидно то, что евреи, которые сейчас — это те же самые «сыны Израиля», о которых написано у мусульман. В ключе межрелигиозных отношений сильно повлиял ролик о том, что написано в Коране об Израиле:

«… что Коран говорит об Израиле? В Коране упоминаются сыновья Израиля, «бани Исраэль», 43 раза. А что говорит эта священная книга о стране Израиля? Сура 5, аят 21 рассказывает о том, как Моисей (Муса) призывает евреев войти в землю Израиля и овладеть ей. «О, народ мой, ступите на священную землю, которую Аллах предписал вам и не обращайтесь вспять, а то вернётесь потерпевшими убыток».

Согласно толкованию Ас-Саади, Аллах спас их из плена и рабства, после чего израильтяне отправились на свою родину, в свои родные дома. Это был Иерусалим и его окрестности. В суре 17, аят 104 указано, что евреи будут владеть своей землёй до Судного дня. «После этого мы сказали сынам Исраила: живите на этой земле, а когда исполнится последнее обещание, мы соберём вас всех вместе». В суре 7, аят 137 указано: «Мы даровали наследие тем, которых считали слабыми, восточные и западные земли». Толкование Ибн Касира указывает на земли Великой Сирии. В мире существует 158 христианских стран, 35 мусульманских и только одна еврейская страна.

— Этот ролик набрал больше полутора миллионов просмотров. Есть ещё ролик о том, что евреев не «приютили» в Палестине. Есть такой миф арабский о том, что арабы, которые были хозяевами этой земли, приютили бедных евреев, выгнанных из Европы. Фотографию такую демонстрировали, где корабль подплывает к порту, там стоит солдат, и на английском языке написано: «Мы лишились наших домов. Пожалуйста, не выгоняйте нас». Они формулировали так: «Вас приютили, а вы теперь плохо относитесь к хозяину дома».

Йосеф Шулинин

«… евреев не «приютили» в Палестине. С конца XIX века, под давлением погромов и антисемитских настроений в Европе, евреи начинают перебираться в Палестину, в Землю Израиля. В результате Первой мировой войны Османская империя покидает эту территорию, и ей на смену приходит Британия. А уже в 20-е годы XX века арабы устраивают еврейские погромы. В 1928 году произошёл погром у Стены Плача, когда евреи попытались установить перегородку между мужской и женской частями для молитвы. В 1929 году произошёл погром в Хевроне, в результате которого погибли 67 евреев. А с 1936 по 1939 год происходит арабское восстание, гибнут 400 евреев и 200 британцев. Британцы издают Белую книгу, которая запрещает евреям покупку земель в Палестине, а также ограничивает алию 75 тысячами людей в течение 10 лет. В результате с 1939 по 1947 год в Палестину смогли перебраться всего лишь 120 000 евреев, а 6 миллионов — погибли в Холокосте».

О ХАМАСе было несколько интересных материалов, я делаю не один, есть мои друзья — журналисты, есть волонтёрское издательство «Мезуза», которое мы начали вместе до того как я призвался в армию. Есть очень интересные материалы про БАПОР, организацию по палестинским беженцам, которая составляет половину агентства ООН, а часть её сотрудников активно участвовали в этой резне. Об этом мало кто говорит и мало кто знает. В целом, о разных таких левых движениях, которые борются за права палестинцев очень странными способами и странными материалами, об американских университетах, которые не признали, что публичные угрозы в адрес еврейского народа, публичные заявления об уничтожении евреев — это является призывом к геноциду. Такие вещи, которые, оказывается, были в нашем мире, но мы их до 7 октября не видели, а многие до сих пор не видят, потому что это за пределами их информационного поля.

— Вы приехали из Москвы полтора года назад и могли совершенно спокойно сесть в самолёт и улететь в безопасность … Почему вы этого не сделали?

— У нас нет другой страны, еврейская страна у нас одна. Я родился в Сибири, вырос в Москве. Это был хороший, интересный период моей жизни… Но желания возвращаться в Москву у меня никакого нет. И, тем более, как вы рассказывали про вашего сына, оказаться в тяжелейший период истории еврейского народа и государства за пределами его без возможности реально помочь — это ужасно, и у меня не было никакого желания куда-то бежать, где-то прятаться и т. д. Я до сих получаю под некоторыми роликами комментарии о том, что я сбежал, удрал… Но я не бежал от мобилизации, я уехал из России по своему сознательному идеологическому решению. Не только идеологическому против того, что там, а прежде всего, за то, что здесь. И я не собираюсь никуда бежать, это моя страна!

— После начала войны России против Украины люди действительно бежали из России. От кошмара, от мобилизации. Наверное, подавляющее большинство олим, молодых людей, по еврейскому закону, галахически — неевреи. Многие из них — потомки евреев, их бабушки и дедушки — евреи. Перед многими возникает вопрос: «Я приехал в эту страну, эта страна может стать моим домом. Я хочу стать частью этого народа, разделить его судьбу». Был солдат, который выбрал процесс гиюра, когда пошёл на фронт и перед важной операцией попросил помочь ему стать евреем при жизни или хотя бы погибнуть евреем. Вы также делаете образовательные видео для этих людей. Расскажите об этом.

— Да, это правда, я делаю много видео на тему гиюра. Это очень важно и в разрезе сегодняшней ситуации, и вообще для еврейского народа, потому что советское еврейство пережило колоссальную катастрофу культурной ассимиляции, появилось большое число смешанных семей, из которых дети неевреи по Галахе, и у которых может быть еврейская идентичность в том или ином виде.

Кроме того, наши информационные противники используют как аргумент наш «национализм, расизм и геноцид». Так вот, гиюр — это то, что отметает любые обвинения евреев в национализме. Если человек чувствует, что в нём пробуждается еврейская душа, может принять иудаизм и разделить судьбу с еврейским народом. Это очень важный информационный посыл, который я пытаюсь донести. Для меня лично это важно, потому что я сам прошёл процедуру гиюра. Мы вместе с моей женой 10 лет назад уже завершили этот процесс, и это было абсолютно естественно. Нам повезло: мы попали в такую среду, в религиозный кибуц, и у нас была прекрасная приёмная семья, которая нас сопровождала в этом процессе и до сих пор мы очень дружны.

«… кто из известных людей стал евреем? Список знаменитостей, прошедших гиюр, очень большой. Выберем несколько имён: Мэрилин Монро, знаменитая американская актриса. Приняла иудаизм перед свадьбой со сценаристом Артуром Миллером. После смерти актрисы среди её личных вещей была найдена Ханукия, мезуза и Сидур с пометками на полях. Нисим Блэк, американский репер, который отказался от гангстерского прошлого в пользу хасидского образа жизни последователя рабби Нахмана. Элизабет Тейлор, «королева Голливуда», обладательница трёх «Оскаров», обратилась в еврейскую веру в сознательном возрасте и взяла себе имя Элишева Рахель. «Я всю жизнь ощущала себя еврейкой!», — признавалась Тейлор. Она активно поддерживала Израиль, за что фильмы с её участием были запрещены в Египте и в других мусульманских странах. Хавьер Милей, нынешний президент Аргентины, вырос в католической семье и уже политиком стал изучать Тору и посетил шатёр Любавичского Ребе, а перед избранием объявил, что находится в процессе гиюра».

— Надо сказать, иногда в комментариях ко мне обращаются нынешние мусульмане, которые хотят пройти гиюр. Да, в русскоязычном пространстве мне пишут ребята из исламских республик России, из исламских постсоветских республик. Один написал: «Я из Азербайджана и после 7 октября я стал изучать иудаизм, читать Тору. Я хочу пройти гиюр». Это удивительно. Это значит, что человек видит тот контекст, который я пытаюсь передать. Поэтому для меня очень важно делиться этой информацией. Не популяризировать гиюр среди тех, для кого это не актуально, а давать информацию о нем тем, у кого есть еврейская душа.

— Недельная глава, в которой рассказывается о даровании Торы, где народ Книги принимает Тору и становится, по сути, евреями, названа именем нееврея Итро, который пришёл к горе Синай. Это напоминает нам о том, что даже родившиеся евреями люди, тем не менее, должны евреями стать. Каждый из нас должен спросить себя: почему, во имя чего быть евреем?

— Прежде всего, потому, что евреи — это вечный народ. Это единственная цивилизация из древнейших, которая сохранилась до сегодняшнего дня с тем же языком, с той же религией и на той же территории. Это вечная традиция, это завет с Б-гом, который передаётся из поколения в поколение. Семья — это высшая ценность в еврейской культуре, и, передавая эту культуру из поколения в поколение, передавая завет Авраама, Ицхака и Иакова, мы сохраняем вечную связь со Всевышним. И для меня это всегда важно. Я всегда верил в Б-га, и когда я стал изучать основы иудаизма, когда стал читать Тору, я моментально почувствовал эту связь.

— Вы упомянули Авраама, и я задумался о миссии евреев в этом контексте. Ведь Авраам молился о негодяях Содома и Гоморры, чтобы Всевышний не уничтожал их. Авраам чувствовал себя ответственным за весь мир. Евреи не пришли для того, чтобы строить своё еврейское «гетто», а для того, чтобы нести в этот мир свет, чтобы сделать этот мир лучше. Надо разделять эту миссию Авраама, миссию заботы о всех людях на Земле. Где бы ни проливалась кровь, где бы ни совершалась несправедливость, еврейское сердце начинает беспокоиться и молиться об этих людях. В настоящий момент мы молимся о воинах Армии обороны Израиля, молимся о том, чтобы попавшие в плен заложники вернулись домой, и чтобы вы могли в армии быть педагогом и преподавателем Торы, передавать солдатам еврейскую традицию и миссию, вдохновляя их и давая им силы.

Беседовал Лев Кацин

Фото Й.Шулнина