Беседуют Владимир Янкелевич (Израиль) и Лев
Мадорский (Германия)
Лев. «Будем ходить друг к другу в гости. Вы к нам на именины, мы к вам на похороны».Так в Одессе шутили, выражая отношение к своим врагам. Подобная ситуация сложилась в Израиле 14-15 мая. С одной стороны, праздничные события, посвящённые 70-летию со Дня рождения, а, точнее, возрождения еврейского государства, и церемония открытия в Иерусалиме посольства США. С другой, кульминация так называемого «Марша возвращения» на границе с Газой, организованного ХАМАС и финансируемого Ираном.
15 мая ты, Владимир, в очередном выступлении по израильскому телевидению, комментируя вторую часть одесской шутки о похоронах (в течение последних двух дней были убиты 62 палестинца, более 2000 ранено) кратко сформулировал цели Израиля и цели ХАМАСа:
- У Израиля — не пропустить боевиков на израильскую территорию и, одновременно (ты выделил как приоритетное направление),«чтобы под пули снайперов и пулемётов не попали женщины и дети».
- У «банды людоедов» (так назвал Либерман руководство ХАМАС) — как можно больше погибших, чтобы привлечь на свою стороны международное сообщество.
Ограниченность по времени твоего выхода в эфир, видимо, не позволили полностью раскрыть тему. Во всяком случае, у меня появилось несколько вопросов:
Обе стороны, вроде бы, добились своих целей и потому можно ли с уверенностью назвать победителей?
Владимир. Я не думаю, что стороны добились своих целей и что в подобной ситуации сегодня есть победитель.
Множество фильмов о войне, их мы видели за свою жизнь достаточно, запечатлели особый образ Победы — враг разгромлен, его города в руинах, а над Рейхстагом — знамя победителя. Но это — конкретный образ конкретной победы, другие победы выглядят иначе.
Представим, к примеру, Газу — в руинах. И кто будет кормить полмиллиона жителей? Кто будет бороться с эпидемиями, разрушенным водопроводом и т. п. Кому это захочется делать?
Победой в данном случае является достижение поставленной цели. Цель — не допустить прорыва газоватцев на территорию Израиля, не дать им нанести ущерб жителям и прекратить беспорядки. К сожалению, цель достигнута только частично. Беспорядки продолжаются, хотя и с меньшим энтузиазмом, но вот против поджогов территории Израиля с помощью воздушных змеев эффективного лекарства пока не придумали.
То есть у Израиля, можно так сказать, что победы пока нет.
Но и у ХАМАСа победа не видна даже в очень далекой перспективе. Бойню на границе организовать не удалось. Те, кто сегодня говорит о бойне, говорили бы это в любом случае, поэтому на Турцию, Иран, Хизбаллу и Фатх обращать внимания не стоит.
Попытки ХАМАСа что-то решить через ООН не удались, и ЦАХАЛ переносит удары вглубь территории. В ночь на четверг истребители ВВС атаковали с воздуха объекты ХАМАС в северной части Сектора Газа. Всего атаке подверглись семь целей, включая базы боевиков и завод по производству оружия. Если они не уймутся, то вернется время точечных ликвидаций или даже войсковой операции.
ХАМАС организует эти провокации против Израиля, чтобы перевести недовольство людей с себя на Израиль. Они подталкивает женщин идти вперед, убеждая их в том, что израильтяне не станут стрелять в женщин. То же самое говорят и маленьким детям. Это показано на видео.
Так что ХАМАС, на мой взгляд, идет в тупик.
Лев. В выступлении ты говоришь, что сегодня ХАМАС всем безразличен.
Так ли это? Разве не реакцией на «Марш» стал дипломатический кризис в отношениях между Иерусалимом и Анкарой, в результате которого Турция отозвала для консультаций послов из Иерусалима и Вашингтона, а Эрдоган назвал Израиль «государством террора»?
Да и СБ ООН, в проекте резолюции, заблокированной США, «выражает возмущение и скорбит в связи с гибелью палестинских гражданских лиц, осуществлявших свое право на мирную демонстрацию».
И, кстати, дойдёт ли, на твой взгляд, дело до разрыва отношений между Турцией и Израилем?
Владимир. Взаимоотношения с Турцией имеют два плана, два слоя. Каждый видит тот, который ему ближе. Эрдоган строит из себя защитника ислама и оттуда его политические эскапады… Лидера исламского мира из него не получится. Как защитник ислама, он конкурирует с аятоллами, но арабы хорошо помнят тяжелый период турецкого правления. Да и «особая позиция» Эрдогана в НАТО… Терпение не безгранично.
Но есть и второй план — взаимовыгодная торговля Турции с Израилем, которая продолжалась и в период серьезной внешней конфронтации.
То, как Эрдоган называет Израиль, а вместе с ним всякие «хаменеи и абумазены», сегодня практического значения не имеет. Это вроде, как ты пишешь, «заблокированного проекта резолюции Совбеза». Кому он интересен?
ХАМАС не нашел понимания в Египте, не нашел в Лиге арабских государств… Так что все это:
Слова, слова, слова?!
Какой же смысл у них? Коль истекли зазря,
Бесцельно, как пустая свара, болтовня.[1]
Лев. И ещё одна твоя реплика, которая мне не до конца понятна. Ты считаешь ошибочной установку ЦАХАЛ (не только на границе с Газой, но и в ударе по иранским базам в Сирии) стараться как можно более ограничивать количество погибших среди гражданского населения. Вот твои слова: «Чем больше мы будем заниматься такими вещами, тем кровавее могут быть последствия».
Объясни, пожалуйста, что ты имеешь в виду? Какая связь между уменьшением количества жертв и кровавыми последствиями?
Владимир. Лев, при ударе по военным базам стоит задача уничтожить базы. Тех, кто находится на этих базах, конечно можно в пропагандистских целях назвать мирным населением. Но и ХАМАС и Хизбалла — не регулярные войска, форма у боевиков далеко не всегда. Так что кого угодно можно отнести к понятию «мирного населения».
Вот, к примеру, на севере Сирии Иран создал укрепленный склад ракет. Не ракеток для тенниса или бадминтона, а баллистических ракет. Если их взорвать, то от взрыва может пострадать гражданское население, то, которое обслуживает склады, обеспечивает их функционирование, да и просто позволяет устраивать такие опасные хранилища рядом со своими домами. А если их не уничтожить, то они взорвутся в израильских городах. Так вот я говорил, что каждый должен «каждый должен грызть свою морковку». Мы — обеспечивать безопасность своих граждан, защищать их мирную жизнь. А безопасность сирийцев пусть обеспечивает сирийское правительство. Пока у Сирии была мирная граница с Израилем, то и опасности от израильских атак не существовало.
Радоваться гибели мирных или не мирных людей нельзя, но нужно помнить свои задачи.
Кроме того, видимо я непонятно сказал — «Чем больше мы будем заниматься такими вещами, тем кровавее могут быть последствия».
Попробую уточнить.
Иран укреплялся в Сирии, готовил площадку для будущей войны с Израилем. Задача ЦАХАЛа уничтожить его позиции, военную технику и т. д. и т. п. Так вот, если в центр своих решений поставить «слезинку ребенка» по Достоевскому, то воевать все равно придется, но только уже тогда, когда враг будет готов к войне, и платить придется большей кровью, причем своих детей…
Лев. И последний вопрос. На другой день после твоего выступления события на границе с Газой обострились. Террористы обстреляли из пулемёта военнослужащих ЦАХАЛа и четыре дома в Сдероте. Израильтяне ответили мощным танковым ударом по позициям ХАМАС.
Как будут развиваться события дальше? Велики ли шансы, что они перерастут в очередную войну? Может этого и хочет «банда людоедов»?
Владимир. Этот вопрос несколько шире твоей формулировки. Тут нужно определиться. Что такое сектор Газы? Если взглянуть на карту Израиля, то сектор как бы внутри, но произошло размежевание, знаменитый «итнаткут».
Израиля в Газе нет, никакие израильские законы там не действуют, никакие административные функции Израилем там не осуществляются. Но и ФАТХ там тоже не особо командует. Так — самостоятельная территория с непонятным статусом.
Какие взаимоотношения Израиля с этой неясной территорией? Мир-дружба? Война? Что происходит?
Если война, то начинают возникать неприятные вопросы.
Например, СМИ сообщили, что в ответ на обстрел Сдерота, ВВС Израиля уничтожили завод по производству оружия. Если идет война, то почему не уничтожили в первый же день? Почему уничтожили «в ответ»?
Еще пример: В ответ на обстрел танковым огнем уничтожены два наблюдательных пункта ХАМАСа.
Почему два? Почему не в первый день?
Такие вопросы множатся и множатся. Достаточно много террористов, штурмовавших пограничное ограждение, погибло. Почему те, кто их посылал, в безопасности?
Я думаю, что все это результат неопределенного статуса происходящего.
Стреляя по идиотам, прорывающимся на территорию Израиля, мы играем в игру, задуманную ХАМАСом, делаем именно то, что они и хотят, естественно, стремясь уменьшить ущерб. Но может быть пора выковыривать заказчиков из безопасных укрытий?
Николай Младенов осудит? Так он в любом случае скажет, что происходящее на границе с Израилем является преступлением. Почему? А потому, что, по мнению Младенова, «Израиль имеет право на защиту своих границ, но должен делать это в адекватных рамках».
Какие это «адекватные рамки»? Возможно, границу нужно защищать «по Младенову», ружьями для пейнтбола? Или дождаться когда убьют 60 израильтян и тогда «по Младенову» все будет адекватно?
Египетские СМИ сообщают, что ЦАХАЛ передал ХАМАСу предупреждение о предстоящем возобновлении точечных ликвидаций лидеров ХАМАСа, если не будут остановлены беспорядки на границе Газы.
Почему только сейчас, а не сразу?
В Израиле имеются системы нелетального оружия[2].
- Система нелетального действия «Цаака» — («Крик», в английских источниках — «Scream») впервые была применена для того, чтобы остановить бесчинства палестинцев в районе Каландии в северной части Иерусалима. Палестинское информационное агентство ВАФА сообщило по этому поводу, что через несколько секунд звук, излучаемый этой системой заставил людей падать на колени и стремиться незамедлительно покинуть это место.
- Эффект «до свидания!» — так назвали разработчики нелетальное оружие, использующее иной принцип воздействия. Система активного отбрасывания (Active Denial System, ADS), другое название «луч боли» — представляет собой установку, излучающую электромагнитный СВЧ-луч, оказывающий кратковременное шоковое воздействие. Эффект, производимый этим лучом, вызывает рефлекторное стремление немедленно скрыться из зоны поражения. Болевой порог при воздействии ADS достигается в течение 3 секунд, а после 5 секунд боль становится невыносимой. Экспериментальный комплекс ADS, испытанный в США, устанавливается на шасси джипа Hummer и оснащен антенной системой, способной формировать луч диаметром 2 метра, эффективная дальность действия которого составляет 500 метров.
- Еще в 2008 году пограничная полиция (МАГАВ) применила новое средство для разгона очередной демонстрации у деревни Наалин. Эта система, получившая название «Скунс», заключается в обрызгивании демонстрантов смрадной жидкостью. Пограничники сообщают о высокой эффективности этого средства: обрызганные вонючей жидкостью бросились по домам принимать душ и менять одежду. Этот зловонный запах невозможно истребить, и испорченную одежду приходится выбрасывать. Один из анархистов, ощутивший на себе воздействие системы «Скунс», заявил, что «пахнет хуже, чем сточные воды, и напоминает о разложившемся трупе».
- В 2011 году по заказу министерства обороны Израиля была разработана новая система «Альпака», напоминающая систему «Скунс», но превосходящая ее по мощности, дальнобойности, устойчивости. Израильским специалистам удалось «усовершенствовать» резкость запаха. «Альпака» устанавливается на военные джипы и может с огромной скоростью разбрызгивать вокруг смрадную жидкость. Бак вмещает в себя 6 500 литров этого «парфюма». Система оснащена жидкокристаллическим экраном и пультом, позволяющим водителю вести «прицельный огонь». Тендер на производство системы выиграла компания «Пладот Эйн-Харод».
И вот только сейчас принято решение использовать жидкость, аналогичную «Скунсу» с беспилотников[3].
Это также является ответом на твой вопрос. Если бы сразу задействовали имеющиеся боевые возможности, то наверняка погибших было бы меньше.
Тоннели Израиль хорошо умеет обнаруживать и заблаговременно уничтожать. Хамасу, если бы я был, к примеру Прохановым, то посочувствовал из-за даром потерных ими сотен миллионов баксов. Пропал втуне многолетний труд хамасовских землероек.
Без тоннелей он не в состоянии импортировать ничего в обход израильского контроля. Да и толку от их «Кассамов» при наличии «Железного купола» никакого нет.
Ничего лучшего, чем заборную войну с порчей забора между Израилем и Газой ХАМАС не придумал и придумать не в состоянии, а там идет спокойный отстрел бандитов. Никто за бедный ХАМАС не вступился, никому он не нужен, кроме отдельных произносителей пустых слов. Саудиты и египтяне молчат, европейцы утрут слезу и займутся своими проблемами, а в Совбез и соваться бессмысленно, там их ждет Никки Хейли со своим вето.
А тут еще Конгресс перекрыл Аббасу финансовый кислород[4], а Трамп резко сократил расходы на UNRWA (в русской транскрипции—БАПОР). Ну не хочет Трамп финансировать террористов в тюрьмах… А без этого какой террор?
Дивизия — во! … В прежние времена было больше, но у пана атамана нема золотого запасу, и хлопцы начинают разбегаться в разные стороны. И правильно делают.
Махмуд Аббас компенсировал финансовые потери не сокращением выплат террористам, а только за счет средств, которые он переводил в сектор Газа, и ХАМАС загрустил.
Как выход ХАМАС занялся созданием кризисной ситуации. Ему же нужно как-то выбираться из тупика, куда завело неуемное тунеллестроительство. Беспорядки под лозунгом «прорвать границу с Израилем» продолжаются уже больше месяца. Они называют это возвращением.
И все при деле. Кто-то устраивает самоубийственные атаки, кто-то защищает Израиль, кто-то заламывает руки из-за погибших несчастных палестинцев, кто-то причитает в ООН о военных преступлениях…
Жертвы есть, как не быть, но ответственность за жертвы лежит на тех, кто посылал людей штурмовать забор.
Вернуть ХАМАС к здравому смыслу может только непосредственная угроза дирижерам этого «марша возвращения [на кладбище]». Я думаю, что ЦАХАЛу нужно задействовать все средства, имеющееся в арсенале, летальные и нелетальные… Тогда и жертв будет меньше.
P.S.: Чтобы Палливуд совсем никак не действовал на палестинолюбивых либералов, такого еще не бывало. Там работают очень напряженно, производят «раненых» и «убитых», погибшие вскакивают с носилок, и на глазах происходит чудо — человек, передвигающийся только на костылях, под действием «стрельбы животворящей», вдруг выздоравливает.
Или вот очень показательный ролик, как папаша отправляет сына на борьбу с израильскими оккупантами.
Не все правильно понимают хамасовские протесты. Не все прониклись.
Так, например, с левыми либералами произошел интересный случай. Израильский араб Казем Халилья увидел, как тель-авивские левые зажигают поминальные свечи и вырисовывают на тротуаре имена убитых солдатами ЦАХАЛа хамасовцев — и решил стянуть маски с лицемеров. Те сначала тупо отказались считать этого парня арабом! Попроклинали его. Обозвали его фашистом (ну, как без этого) и юдо-нациком. А потом до них дошло, что их изводит мусульманин. Пришлось зачислить его в предатели. Но за парнем не заржавело, он сбегал за водой и стер все шахидские имена, омытые левацкими слезами.
___
[1] Илья Альтман. Слова-слова-слова
[2] Владимир Янкелевич. Вокруг Израиля, или Хватит запугивать самих себя
[3] Новое оружие для подавления массовых беспорядков показали в ЦАХАЛе
[4] 23 марта, Сенат США утвердил госбюджет, а в его рамках — акт Тейлора Форса, по которому объем финансовой помощи, которую Госдеп США переводит Рамалле, сократится на сумму выплат палестинским заключенным в израильских тюрьмах.
Источник -Мастерская
Май 2018
Погибли 110, а ранено намного меньше, от дыма от горящих скатов наглотались. Напомню вам эпизот из российской истории: китайцы пожелали захватить остров Думанский на Амуре. Китайцы захватили остров, полегло там русских не мало. Советские воины из огнемётов уничтожили всё, что было живое на острове, в том числе около миллиона китайцев. И острова нет. Представляете, сколько уничтожили бы русские арабских террористов, если бы они полезли на вашу территорию? И сожгли урожай лучшей в мире пшеницы в праздник дарования Торы. Опустела бы Газа. Я вас понимаю. Труп еврея нюхать вам приятней, чем арабского террориста. Но предоставить вам такого удовольствия не можем. Хватит, попили вы еврейской кровушки. Пока уничтожайте арабов в Сирии. Скоро они и в России будут.
Позвольте вас поправить:
Китайские провокации происходили на границе с СССР (государства «россия» тогда, как бы, и не было!).
Первая бы на на ДАманском острове и была относительно бескровной с обеих сторон. Помнится, китайцы перебили пограничную заставу, несколько человек. Командир, если не ошибаюсь был, по фамилии Стрельников. Потом СА высадила там десант и выгнала китайцев на их берег, частично, конечно, перебив, но счет там был на десятки.
Через сравнительно короткое время была принята ими попытка массового вторжения через границу в районе Семипалатинска (КазССР). Там пытались устроить нечто задуманное, как у нас ХАМАСом. Погнали тысячи или больше — жителей СУАР — уйгуров, народа, родственного казахам, киргизам и узбекам. Впереди гнали коупный скот: лошадей, быков… Вот, против них, как я слышал, СА применила ОМП, что-то вроде, вакуумного оружия. Положили практически, всех. Смешались в кучу, кони, люди. О советских потерях не сообщалось. Вообще, этот эпизод не слишком пиарили, видимо, боясь огласки применения ОМП.
После этого китайцы оставили попытки вторжения в СССР, а тем — и Мао вскорости издох.
Что касается Даманского, то этот островок посреди Амура, что бы он не был яблоком раздора, рассосали земснарядами. Думаю, Янкелевич, служивший на Дальнем Востоке, лучше меня это знает?
И второе. Насчет пшеницы.
Как пенсионер израильской пищевой промышленности с 14 летним стажем мельника, смею утверждать, что израильская пшеница (не в районе Шавуот сказано!) — не самая лучшая в мире. Муку в Израиле мелют, в основном, из пшеницы импортной, сильных сортов, прежде всего: штатовской и немецкой, а также: украинской, российской, казахстанской, даже турецкой. Местное же зерно «макоми», добавляется лишь в качестве удешевляющей добавки. Процентов 10-15%.
Но это, конечно, не индульгенция вандализму арабов, сжигающих наши поля.
http://farmgarden.ru/article_info.php?articles_id=14
ПШЕНИЦА
Более 81,000. га. пшеницы выращивается на зерно и около 18,000 га. для силоса, обеспечивающего основной компонент грубых кормов для молочного стада. Средняя урожайность составляет от 30 до 50 центнеров с гектара, в зависимости от суммы годового количества осадков. Большая часть зерна используется внутри страны для производства хлеба. Для этих целей, выращивают сорта, дающие качественное зерно в плане хлебопекарных качеств.
Это вы о чем? Я что, где-то упоминал гектары? А вы разбираетесь в динамике цен на мировых рынках зерна, как мой хозяин, сидевший по 24 часа в сутки на связи с биржами, за что я его шутя, обзывал «космонавтом» из-за постоянного ношения связного гарнитура? Или разбираетесь комплексно в соотношении влажности, глютена, цвете выходящей муки? Или умеете целенаправленно готовить смесь разных сортов зерна, чтобы при минимальных затратах обеспечить необходимое качество продукции? Еще раз повторяю. Израильское зерно употребляется для обычной муки в количестве 10-15%. Ибо оно сравнительно слабое, хотя и относительно дешевое. Сильные сорта экспортируем, главным образом, из США, Канады и Германии. Среднего качества покупаем на просторах СНГ. Зерно в Иерусалим завозили из Ашдода и Хайфы. Порты, понимаешь, ли. Но это было давно… Иерусалимская мельница, кормившая с миллион ртов, просуществовав лет 65, закрыта. Уж больно дорогое место, практически, в центре города. Целый микрорайон можно построить.
И в дополнение. Из использованной вами заметки, из ее цифр, следует, что Израиль производит в среднем около 30-35 тыс. тонн зерна для мукомольной промышленности. Та, покойная мельница, где я работал, потребляла примерно 250 тонн в сутки, т.е., этого зерна ей бы хватило на 120-140 раб.суток. А кормила она, повторяю, миллион ртов в Иерусалиме и окрестностях. А для прокорма 12 млн. ртов по всей территории от моря до Иордана (включая «штахим» и Газу), этого зерна хватило бы суток на 10-12. А их, рабочих, в году, около 300. т.е., в 25-30 раз больше. Значит, 96-97% надо бы, экспортировать. Вот, и экспортировали. Во-первых сильные сорта, но даже и слабые.
Я не военный и думаю, что применять «нелетальное» оружие в борьбе с противником, стремящимся тебя уничтожить и без надежды его перевоспитать, это просто преступление перед будущими жертвами. Прикиньте, что бы было , если бы с гитлером боролись нелетальным оружием. Американцы были тысячу раз правы, применив бомбу в Японии. Урок до сих пор не забыт всем мирм. А «Нелетальное» оружие не для таких случаев.