Много лет назад меня так же «пробила» гора чемоданов и обуви в зале Освенцима. Но в Золочеве не было душераздирающих предметов. Меня «пробила» сотрудница музея-замка, у которой я, израильский турист, спросил, почему нет даже камня или знака на месте, где за стеной Замка Золочева зарыли тысячи убитых евреев.
Она быстро ответила первое, что подбросило на язык её искреннее подсознание: «Там нет знака, потому что еврейская община его не поставила». То есть для неё убитые соседи-евреи — это не земляки-сограждане, а чужие и пришлые марсиане..
Эти «марсиане» до войны составляли 9 из 16 тысяч жителей Золочева. Если Освенцим был массовой и безымянной фабрикой смерти, то геноцид в маленьких городках всегда был личностным: соседи либо убивали соседей, либо наблюдали за их убийством, либо пользовались «исчезновением» соседей для своего блага. Единицы праведников-спасителей увековечены «Яд Вашемом».
Немцы заняли Золочев 1 июля 1941 года, и в тот же день созданный «Украинский национальный комитет» провел праздничный митинг с лозунгами «Слава Бандере!», «Хайль Гитлер!», с портретами экс-главы ОУН Коновальця и фюрера (на фото сверху). Назавтра, 2 июля, город был в плакатах на украинском языке, обвинявших евреев в преступлении НКВДистов, убивших более 700 заключенных тюрьмы в замке Золочева.
А 3-го июля по инициативе «Украинского национального комитета» начался погром евреев — сочетание праздника и мести. Праздника в честь провозглашенного 30 июня сторонниками Бандеры во Львове «Акта независимости Украины», и мести евреям за изуверство сталинского НКВД (хотя среди казненных арестантов было 10 процентов евреев).
Отряд вооруженных украинцев сгонял евреев во двор Замка, где их расстреливали и забрасывали гранатами датчане, норвежцы и шведы — добровольцы из дивизии СС «Викинг». Немецкий пехотный полковник проходившей части вермахта с трудом остановил бойню на третьи сутки погрома, когда были убиты почти 3500 евреев. Всего за годы оккупации в Золочеве и округе были убиты 14 000 евреев.
Холокост в таком небольшом, зелёном и милом городке означает, что половина жителей Золочева живет сегодня во «внезапно опустевших» еврейских домах, а их деды и родители спали на еврейских кроватях, пользовались еврейской мебелью и посудой. Просто потому, что соседи-марсиане исчезли — и не пропадать же их добру.. Именно поэтому почти никто в городе не хочет слышать, говорить или помнить о совершенных на этих улицах преступлениях. Ибо вспомнить — значит начать откровенный разговор о степени соучастия предков в ограблении и убийстве соседей. Ну не родилась еще в Золочеве своя Рута Ванагайте, как в Литве..
..Когда 3 апреля 1943 года местная полиция Золочева завершала ликвидацию гетто, патроны решили не тратить. Собрав евреев на площади Зеленого рынка, они отделили детей от родителей, запихнули 300 малышей в мешки и закопали детей живыми в землю там же рядом — под дикие вопли их матерей. Примерно так в сёлах поступают с лишними щенками или котятами.
В одном из таких мешков мог оказаться и шестилетний Роальд, но ему с мамой удалось чудом спастись из Золочева в соседнем селе Унив благодаря подвигу украинца Мыколы Дюка и его жены. В 1981 году Роальд Хоффманн получил Нобелевскую премию по химии. «Укрпошта» 18 июля 2017 года выпускает почтовую марку в честь 80-летия единственного из ныне живущих Нобелевских лауреатов, которые родились в Украине и пережили здесь Холокост.
А сколько потенциальных Нобелевских лауреатов осталось закопанными в крепких полотняных мешках в центре Золочева?..
Украинцы и евреи — всё-таки не марсиане друг другу. Но единственно возможный диалог между этими народами должен быть честным.
Примечание автора:
По поводу датировки фотографии митинга в Золочеве есть разные версии. В группе «Локальная истории Галичины» утверждается, что этот митинг состоялся 30 июня, хотя это явная ошибка: город был взят немцами только 1 июля. С другой стороны, в брошюре по истории Золочева в разделе о местном отделении ОУН указано, что митинг был 6 июля.
Влияние ОУН на ситуацию в Золочеве в те дни видно по составу выступавших с балкона, украшенного трезубцем, флагом со свастикой и желто-голубым флагом, портретами Гитлера и транспарантами «Слава Бандере!» и «Хайль Гитлер!». Как сообщается в упомянутой группе «Локальная истории Галичины», «у процесі проголошення акту, з балкону другого поверху вище згаданої будівлі, брали участь четверо осіб:
— Мирослава Гулко-Руда (член ОУН(б), голова місцевої організації «Союз Українок»);
— о. Онисим Шуплат (ігумен Золочівського монастиря отців Василіян);
— Осип Безпалько, псевдо «Андрій» (окружний провідник Золочівської округи ОУН);
— Невідомий гість зі Львова, можливо член верхівки проводу ОУН».
— Мирослава Гулко-Руда (член ОУН(б), голова місцевої організації «Союз Українок»);
— о. Онисим Шуплат (ігумен Золочівського монастиря отців Василіян);
— Осип Безпалько, псевдо «Андрій» (окружний провідник Золочівської округи ОУН);
— Невідомий гість зі Львова, можливо член верхівки проводу ОУН».
Даже если верна вторая версия датировки этой фотографии (митинг 6 июля), это не меняет сути произошедших в Золочеве трагических событий: трехдневный погром евреев 3-5 июля завершился митингом украинских национальных активистов-оуновцев и тысяч жителей города в честь вступления в Золочев немецких войск.
Показательно, что в современной брошюре по истории Золочева этот митинг назван иначе — приветствие гитлеровским войскам скрыто, а целью мероприятия названо «провозглашение Акта о независимости Украины 30 июня» (хотя нет ни одной надписи о независимой Украине на балконе).
Оцените пост
(голосовало: 16, средняя оценка: 4,69 из 5)
Загрузка...
Уважаемый, Шимон, благодарю Вас за очень правильные слова …
Без » ЧЕСТНОГО ДИАЛОГА » нет ОСОЗНАНИЯ совершённого, нет и истинного ПОКАЯНИЯ.
Но, самое главное, НЕТ и не будет ПРИМЕРЕНИЯ евреев с потомками тех извергов, чтобы они там не говорили, «перекрашиваясь» (когда им выгодно) в друзей .
Поддерживаю. Нет и не будет прощения
Проверяйте и историков, они любят писать в одну сторону, но Бог все видит и розсудит всех….https://m.facebook.com/story.php?story_fbid=1923862531205736&id=100007460236947
Я очень хорошо знаю историю появления этих досок внутри двора замка примерно в 2007-2008 годах. Местная власть к этому не имела никакого отношения — доски сделали по инициативе и на деньги евреев США и Израиля, потомков евреев Золочева. Но эти доски висят внутри двора — а там была только одна из двух «ям». Вторая, массовая яма — за стенами Замка, никак и ничем не обозначена. Пустая трава над тысячами трупов ЗА стеной Замка — там нет даже знака. Кроме того, в экспозиции Музея-Замка нет ни слова, ни стенда об истории и уничтожении ПОЛОВИНЫ населения Золочева. Это справедливо? Нет, это сознательная политика замалчивания, нежелания говорить об уничтожении соседей и помнить еврейское наследие Золочева.
Хотелось бы хоть один раз прочитать или услышать от моих соплеменников-евреев слова стыда и сожаления о том, что среди коммунистических убийц оказалось немало выходцев из еврейских семей. Раввины утверждают, что нельзя перестать быть евреем, даже отказавшись от веры своих предков. Но сами евреи упорно отказываются считать «своими» красных палачей — столь же упорно отыскивая еврейские корни у всевозможных знаменитостей, в том числе и добровольно отказавшихся от своего еврейства в пользу других религий (Гейне, Пастернак, Мандельштам, Бродский…) или коммунистической идеологии (советские учёные, писатели, композиторы, режиссёры, актёры…). Хаверим, пристойно ли нам придерживаться такой двойной морали, припоминая при этом другим все совершённые ими преступления против евреев?
Не хотят вспоминать и ещё об одном событии. Откуда взялись массы евреев в центральной России, включая столичные города? Ведь черта оседлости была отменена лишь декретом Временного правительства, т.е. где-то весной 1917 г. Сидели бы они в своих местечках, если бы в 1915 году не изгнали сотни тысяч их насильственно из приграничной полосы практически голыми, обвинив в предательстве, списав на них, как всегда, свои (т.е. командования) провалы.
Ты еврейкой не прикидывайся! Мы, евреи, множество раз осудили евреев — предателей. Мы тоже помним о евреях, вынужденно отказавшихся от еврейства. Это наши еврейские дела. У нас преступлений против народов мира нет: ни против украинцев, ни немцев, ни русских.
Украинцы сегодня понавыбирали себе евреев в правительство, мы их не выбирали. Завтра нам скажут, что евреи разрушили Украину.
На самом деле, JEWGENIA KOMAROVA своим комментарием лишь подмечает особенности громадной проблемы поистине вселенских масштабов. Суть этой проблемы в вовлечении в политическую борьбу еврейских масс и последовательным затем выхолащиванием еврейской сущности в самих непосредственно «борцах». Современная мировая проблема, таким образом — в торжестве сионизма, как националистического политического движения. Своеобразным отображением этого является заметная особенность кадрового состава руководства «майдана» с его постыдными для всего еврейского народа действиями.
То есть, вы готовы простить еврейских комиссаров и чекистов, находите им исторические обоснования, но не готовы сделать то же самое в отношении украинцев.
То же самое происходило в Польше, России и многи других странах. Убежать и гадить стране, в которой народился, вырос и обучился. Может вспомните все же, сколько было евреев среди нквдистов?
Виталий, мы никогда не гадили стране, где «народились». Наоборот, мы строили, защищали, обогащали культуру, науку, спорт. Примеров — миллион! Гадить ты называешь говорить правду? Мы не убежали, нас выгнали! Евреев НКВДистов было намного меньше, чем украинцев НКВДистов, в десятки раз.
А теперь вы нам не нужны! Мы вам нужны больше. Прощения нет, но примирение возможно только тогда, когда вы, как другие европейцы, Германия, Норвегия, Испания, Англия, и даже Эстония разберетесь, признаете вину, начнете учить детей правильно в школах, а заодно и снимите памятники Бандере, Шушкевичу и другим врагам украинского народа!
Хуже антисемитов, чем поляки, украинцы — самый хитрый на Земле народ, и литовцы в мире не было, а на государственном уровне хуже всех Россия. Именно они, после германского Холокоста и испанской инквизиции, стали причиной наибольшего бегства евреев из своих домов.
«Родился», тут ты меня подловил, «Шушкевич».
Дорогой Шахтер, пишущий из моего города Черновцы, откуда ненависть к евреям? Не всегда была, не всегда процветала и не среди всех. Откуда? Прежде всего от церкви! Именно там 2 тысячи лет назад выдумали и записали истории о кровавом завете, об убийстве Христа , о ростовщичестве евреев. Потом это использовалось при любом удобном случае, при любой неудаче. Например извергами Богдана Хмельницкого, которому вы памятники ставите повсюду. Задолго до НКВД и Гитлера этот гадс чубом , борясь за якобы независимось Украины, уничтожил 200 000 мирных евреев в своих селах и городах. Просто так!
И вся Европа устраивала гонения, исходя из постулатов католической церкви. Церковь , ваша церковь, а не НКВД- источник нашего зла, а вам, баранам, только намекни, вы и брата зарежете.
Для справки, от НКВД пострадало не меньше, а больше евреев, чем украинцев. От октябрьского переворота пострадало больше евреев, чем украинцев. Украинцы и были главными вертухаями в немецких концлагерях, в русском ГУЛАГЕ, в особых войсках СССР.
Русские сайты нам не приводи в пример, мы сами все помним.
Шановний Стєклов. Паплюжити чужу віру і історію легше всього. Хочу спитати, — а де ж земля єврейського народу, який розбрівся по всій планеті? Чому вони лізуть всюди, а пізніше жаліються, що їх нищать? Згадали Хмельницького?! А може нагадати, як в 17 столітті євреї лихварі збирали побори з українських селян за можливість провести релігійні обряди в церкві, не поляки, а саме євреї! Згадали 200 000 знищених мирних євреїв в Українських селах, хочу нагадати про 5 мільйонів (5 000 000) українців, які вмерли з голоду 33-34р.р.
Для довідки, ким була більшість керівників НКВД, які давали вказівки нищити собі подібних і приймали саму активну участь в їх виконанні.
Чому особа, яку не влаштовує релігія Українського народу і його історія називає місто Чернівці своїм, а не збирає куферок (чемодан), вокзал і земля обітованна.
Шановний Пётром
Сайт здесь русскоязычный и отвечать буду по- русски. Если вы считаете это неправильным, переходите на еврейский язык
Я не паплюжу вашу веру. Исполняйте ваши обряды , как хотите. Я только рассказал вам, Ваши украинские бандиты, включая Хмельницкого, убивали во имя веры вашей.
Да, были евреи ростовщики в то время. Также , как и сапожники, конюхи, кузнецы, портные. Евреям земледелием заниматься было запрещено! То есть по вашему, если было несколько ростовщиков- евреев, то надо уничтожать женщин, детей, стариков?
И голодоморе вы не знаете. У меня в Америке была книга, написанная участниками событий. Я подарил друзьям- украинцам. Там из 20 комиссаров только двое были евреями. Остальные русские, украинцы, грузины, казахи.
Я давным давно не живу в Черновцах. И давным давно евреям Украина не нужна. Сегодня армия Израиля намного сильнее украинской, а сами украинцы валом прут в Израиль
Есть другие украинцы, есть
Недавно канадський проф.Robert Magochi предоставил книгу Украинци и Евреи и начал свою презентацию такими словами «когда смотреть на историю то между украинцами и евреями 12 лет бойни а остальньіе почти 2 тьісячи лет мирное спол-существование’,я думаю об етом надо помнить, как также и о том что всех кто пережил Голокост спасли украицьі (середи которьіх моя бабушка)или поляки .
Ира Корпан, конечно, лучше помнить хорошее, Профессор Могучий — не главный источник истории для нас. 12 лет бойни? Нет, надо писать 12 лет бойни евреев украинцами. Евреи бойни не устраивали. А между бойнями — издевательства, запрещения, оскорбления в сотрудничестве с русскими. А потом было сотрудничество украинцев с гитлеровцами. Тех великих праведников — украинцев и поляков были единицы. И мою двоюродную сестру спасли поляки и украинцы. Счет праведников 1 : 1000000. Мы их помним!
Всіх, хто вижив у Голокості, врятували українці? Це щось нове. А коли за стакан води для дітей українці брали золоте кільце — так рятували. (Привіт з Тернополя, де я народився)
Сначала всю правду на стол, не только вашу, но и нашу. Все на стол!
Советский антисемитизм был хуже всего именно на Украине. Ни в Белоруссии, ни в Узбекистане, ни в Грузии, ни в Молдавии, ни в Азербайджане. В Украине!!!!!!!!!!
Ефим, пишущий из России, не примешивайте сюда российскую антиукраинскую пропаганду. События 46 года, о которых вы пишите, произошли не в Украине, а в Польше, в Кракове.
Моя семья и тысячи других евреев вернулись в Западную Украину после войны. Никаких погромов тогда не было. Никаких частных домов у евреев не было. Единицы. Наоборот, по чьему-то совету десятки тысяч евреев из разных мест СССР приехали жить в Черновцы после войны.
То же и Бабий Яр — детище прежде всего немцев.
Нам не нужно придумок. Только правда. Россия совершила в наши дни неприкрытый акт агрессии против Украины.
Анатолий, по всякому было. Моих родственников, что остались в Кировограде из соображений памяти о немецких оккупантах 1918 г. (Какие культурные были!), их ограбили и замордовали местные: украинцы, русские. Причем, не дожидаясь, никаких немцев. А другая половина того семейства, именно которой я обязан своим существованием, бежала под бомбежками и добралась, в конце концов до Ю.Казахстана. А в 1946-м дед взял бабку и дочку (тетку мою) и попытался вернуться в Кировоград. Так их там чуть не убили. Снова пришлось бежать, и они осели в Ташкенте.
Реувен, Кировоград, конечно, не Западная Украина. Но повторяю еще, я жил там. Никаких погромов после войны не знаю. Акты антисемитизма, о которых я пишу, были всегда и даже вчера. Вы же пишете то, о чем и я: до войны с приближением немцев и во время войны украинцы , а также поляки и литовцы, были для нас хуже, чем другие народы.
Уважаемый Ефим, На этом сайте, я чуть ли не единственный, кто выступает за право евреев жить там, где они хотят. Вы перепутали меня с израильтянами. Хотя вы правы, после уезда из СССР мы расправили крылья и стали гордыми. Никогда я не писал плохого о галуте, разве что для успокоения наших израильтян. Я живу в США.
Если честно, мне непонятно, почему некоторые евреи России не уехали со всем народом, но это не означает, естественно, что они хуже.
Я тоже заметил и потому написал «Ефим, пишущий из России» , что вы с удовольствием приводите антиукраинские примеры. Я против того, чтобы смешивать еврейские дела с русско-украинским конфликтом. Пишу вам, как вы написали, бывший ваш согражданин, желающий вам стать моим согражданином.
Нет, уважаемый Марк Зильберман !
Вы меня НЕПРАВИЛЬНО поняли.
Примерение ВОЗМОЖНО, но, только тогда, когда ДИАЛОГ БУДЕТ ЧЕСТНЫМ, или, как говорит Анатолий, » … всю правду на стол … Всё на стол ! »
Вы, Анатолий знаете Украину с Запада, а я, как коренной харьковчанин, с Востока.
И, если, звериный антисимитизм украинцев на Западе Украины, кое-кто «оправдывает» засилием НКВДешников-евреев (после захвата западной части Украины Советским Союзом), то, откуда же взялся тот же антисимитизм, охота на евреев (в августе 1941-го)
в моём родном Харькове ? Более 30000 расстреляных, только в яру за зводом ХТЗ !
Откуда брался энтузиазм наших местных полицаев и их помощников,
при облавах на евреев ?
Думаю, изначальная причина антисимитизма заложена гораздо глубоже.
Она (согласен с Анатолием) — В РЕЛИГИИ, в христианстве, особенно, в её ультраортодоксальной разновидности, в ПРАВОСЛАВИИ (на территориях бывшей Российской империи).
Не разобравшись, не обнаружив корни антисимитизма, НЕВОЗМОЖНО «вырвать» этот ядовитый сорняк из нашего общего человеческого поля.
И ещё замечу,
вы, Анатолий, НЕ » …единственный, кто выступает за право евреев жить там, где они хотят.»
В этом я вас полностью ПОДДЕРЖИВАЮ.
Более того,
нашу, еврейскую диаспору (где бы она не находилась) считаю ПОЛЕЗНОЙ для Израиля .
Тот, кто думает иначе, мягко говоря, НЕДАЛЬНОВИДЕН.
Именно так, Яков.
После агрессии России в Украине стало плохо жить. Из-за этого огромное число украинцев ринулось на Запад, в США, в Израиль , кто на заработки, а кто навсегда. Для того, чтобы закрепиться и легализоваться десятки тысяч украинцев вышли замуж или женились на еврейках, фиктивно либо правдиво. Среди украинцев перешедших в иудаизм море. В синагоги записались, субботу празднуют. Я не против. Во первых, они отходят от антисемитизма (да-да), во вторых увеличивают количество евреев или друзей евреев, и в третьих, разве можно обвинять кого-то в желании жить нормально.
В Украине так давно и так много жило евреев, что украинцы на 20% — евреи. Украинцы должны поголовно перейти в иудаизм — многие их проблемы уйдут сразу. Не шучу.
«В синагоги записались, субботу празднуют…»
Анатолий! В Израиле в синагоги не записываются. Никто. Тут вам не там! Не галут! А для украинцев находится достаточно православных церквей.
Слабо, Реувен, слабо. Зри в корень!
Вот я и узрел. В Израиле никто не записывается в синагоги. Незачем!
Если бы вы написали, что нееврейские супруги проходят гиюр, то это было бы правдой с небольшой вероятностью. А записываться в синагоги? Для чего? И где записывают?
Уважаемьій Шимон,
не могу комментировать то, что сказала работница с которой Вьі разговаривали, но памятная таблица о погибших там — размещена на стене замка на трех язьіках и не увидеть ее довольно трудно.
Фотография таблицьі — здесь
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=1923860047872651&set=pcb.1923862531205736&type=3&theater
Уважаемый Святослав,
Я очень хорошо знаю историю появления этих досок внутри двора замка примерно в 2007-2008 годах. Местная власть к этому не имела никакого отношения — доски сделали по инициативе и на деньги евреев США и Израиля, потомков евреев Золочева. Но эти доски висят внутри двора — а там была только одна из двух «ям». Вторая, массовая яма — за стенами Замка, никак и ничем не обозначена. Пустая трава над тысячами трупов ЗА стеной Замка — там нет даже знака. Кроме того, в экспозиции Музея-Замка нет ни слова, ни стенда об истории и уничтожении ПОЛОВИНЫ населения Золочева. Это справедливо? Нет, это сознательная политика замалчивания, нежелания говорить об уничтожении соседей и помнить еврейское наследие Золочева.
Уважаемый Шимон,
я очень хорошо очутила Вашу эмоцию возмущения. Честно: мне стыдно за описанное Вами бездействие моего государства. По сути, это бездействие сегодня причиняет Вам боль УЖЕ ПОВТОРНО СЕЙЧАС за то, что было сделано 70 лет назад нашими предками. Сначала возникло сочувствие Вашей боли, затем -осознание необходимости делать действия. Но… Тут-же, рядом, читая посты Ваших (насегодня) соотечественников я буквально — спотыкаюсь!-о другое своё ощущение:как-бы желание запугать, что-ли, украинцев некоей «угрозой непрощения»…И моя же интуиция начинает мне «нашептывать» : манипуляция,..чистой воды… Н-да…
Ведь Вы хорошо знаете наш Харьков, правда? И Вы поверите мне, если я скажу Вам : «я счастлива, что Бог мне дал радость общения с нашими харьковскими евреями». Да. Эта радость впервые ощутилась мною на большом празднике Рош ха-шана ,кажись ..в 1989 (от Р.Х.), плюс это была одновременно радость передачи синагоги обратно харьковской еврейской общине. Такое не забывается.Искренняя абсолютная радость. К чему это я ? Ощутив однажды взаимную радость я сумела потом начать познавать и понимать даже сущность еврейского характера, открывать глубину привлекательности иудаизма.Оказалось, что на всякого мудреца достаточно простоты..и гуманности. И именно в этом вся радость жизни. Спасибо вам всем- Великий Еврейский Народ за тот огромный труд, совершаемый вами столько веков! -сохраняемую вами Божественную Мудрость. Потому сейчас, прочитав об «угрозе непрощения» на пару с «напоминалками» о «евреях-нквдшниках» я ощутила у себя горькую улыбочку на лице с привкусием неистребимого парадокса : познание мудрости ещё не делает нас мудрыми… А ведь прощение ..-это- взаимное процесс-чувство.. И оно необходимо тоже взаимно. Обьясните ,пожалуйста, это Вашим-нашим собратьям. Давайте не будем гордыниться, но лучше взаправду найдём родственников, или ,может, знакомых тех невинноубитых тогда граждан Украины, и от их имени попробуем сделать заявку в местные исполнительные органы. Хотя они-эти наши органы,-ещё и не всегда осознают свою основную задачу в совершении гуманных действий для РЕАЛИЗАЦИИ ЖИЗНИ, как в Израиле например, и потому их надо будет подтолкнуть… По-еврейски мудро : говоря всё больше о радости Жизни, но не забывая ( и чуть тише)- о памяти Смерти. Хорошо? Я же -здесь, в Харькове- тоже смогу прийтись полезной для иных добрых гуманных дел. Но это будет не потому, что 10 минут назад моё лицо пылало до кончиков ушей от стыда — после прочтения статьи, нет… А потому что мне просто хочется когда нибудь гуляя в Харькове по улице Немецкой встретить Вас с улыбкой на лице, радостно идущего в синагогу.
Нет, нет, Татьяна. Ваше поэтизированное письмо призывает к забвению. Со стороны современных евреев это было бы предательством по отношению к погибшим, замученным, оскорбленным предкам. Первый шаг должна сделать Украина, а не евреи. И сегодня в Украине ставят памятники Бандере, петлюре, Богдану хмельницкому и не ставят замученным евреям
История знает еврейское не прощение.
Евреи прокляли Испанию после инквизиции, польские евреи запретили в своих домах польский язык после войны.
Украинцы должны извиниться, изменить свою официальную историю, вернуть награбленное еврейское имущество.
Последний пример:
Порошенко в речи на параде победы в Киеве сказал: все народы Украины участвовали в борьбе с немецкими оккупантами. Поляки, белорусы, русские, ТАТАРЫ. Евреев не упомянул.
До улыбок в Харькове ещё далеко…
Понято. Спасибо за конкретику. Буду без «патетики».Кратко.Знаете, Анатолий, мне порою хочется тоже щёлкнуть где-то в районе щитовидной железы, «включив» ту самую ярость благородную, которая как известно- «вскипает как волна», и — пойти типа крушить правду-матку,но… Представьте себе : мне- страшно. Причём : не за себя. Наш Харьков был всегда умеренно толерантным.По разным причинам :изначальная многонациональность,перекрёстная заинтересованность-торговая, географическая..Даже т.н. интернационализм для обычного, необозлённого харьковчанина был скорее обыденной необходимостью, чем насаждаемым трафаретом. Но все люди всегда были индивидуалистами, и не всегда с розовыми крылышками и светлыми мыследумами- подлецов всегда как-то хватало. Вот и сейчас их дефицит как-то …не ощущается. А вот способности к мимикрии у этой нацикоинфузории — значительно выросли : ну понятно там- соцсети,суперпоисковики, высокая скорость перемены социальной маскировки и т.п. А-абсолютное отсутствие понимания разницы между национализмом и нацизмом. И конечно же полное нежелание работать над собой, с паралельным обвинением в своих бедах всех вокруг себя!Вот их то и надо.. Нет, не бояться, но стараться «не пиарить своим присутствием». Вот потому-то правда- матка ныне— по понятным политическим причинам — превратилась в высокоциничного провокатора.Себе стараюсь предварительно дать ответ на вопрос : после моего поста вероятнось появления вот того «сладкосусального золота» с вонькой тухлой серы — по имени антисемитизм- увеличится? Или нет? И только потом — пишу. А вот за конкретику- спасибо Вам всегда. Пишите о фактах. И о всех вообще и о харьковских конкретно. Предлагайте Ваши варианты проведения необходимых нам в Харькове общественных и на уровне городских властей действий. Пишите как хотите.Только не обижайтесь авансом сразу, и старайтесь не провоцировать в последствии… Хорошо?
Я понимаю, Татьяна, что Вы очень добрая женщина. Мне понятно, что большинство ныне живущих украинцев к прошлому антисемитизму не имеют отношения. Мне понятно, что есть и немало нормальных украинцев. Все исходит сверху. Если в школах Украины начнут изучать Холокост, расскажут правду о евреях Украины, об их вкладе в культуру, науку , экономику, что-то изменится и в сознании простого обывателя.
Не можем же мы, евреи, первыми сказать: «Ну, все, забыли, проехали, начнем с нового листа».
В Харькове я, к сожалению, никогда не был. Я родился в Западной Украине, учился во Львове, свободно, кстати, говорю по-украински.
Не думаю, что я могу советовать, как вам обустроить Харьков.
Спасибо, Татьяна. Надеюсь, Харьков останется таким же гостеприимным.
Шимон.
Расстреливали евреев датчане, норвежцы и шведы — странно, что автор написал правду.
Но все-таки автор продолжает жить в дискурсе советской пропаганды: обвиняет народ (как Сталин обвинял в «предательстве» крымских татар и других), а не государство, которое не только не эвакуировало евреев из оккупированных земель, но пропаганда которого ни одного слова не обронила о том, что ждет несчастных при немцах. Это не преступление? Почему об этом молчит Израиль? — Потому что живет в дискурсе, заданном СССР: обвинять «неправильные» народы, а не государство.
А если говорить о внутриукраинском обсуждении, то какое отношение имеет автор из другой страны? Снова же такие односторонние «клеймлящие» народ статьи выглядят как подвывание советской пропаганде Кремля, а не поиск истины.
Я отвечу вам за автора » из другой страны «.
Он пишет на эту тяжёлую, мерзкую тему только потому, что и он, и я, и все те мои братья , евреи, НЕ ХОТЯТ, чтобы наша Украина, где мы родились, вчили
«Рiдну мову», где родились мои дети,
опять НЕ ПРЕВРАТИЛАСЬ в помойную яму, в звериную антисимитскую банду, как это бывало не раз в истории Украины.
Нет не расстреливали евреев датчане. Когда немцы обязали евреев Копенгагена нацепить желтые звезды, по призыву датского короля датчане надели такие же звезды: Мы все евреи! Швеция и Голландия — самые веротерпимые страны Европы. Там не расстреливали евреев. Не расстреливали и в Норвегии- союзнице гитлера. Норвегия выдала всех 748 своих евреев немцам. Они погибли. Норвегия просила прощения, памятник погибшим евреям — пустые стулья- стоит сегодня в Осло
Я слышал эту мульчу украинскую, что не украинцы виноваты, а сталин и ссср. Россия — это государственный антисемитизм. Украина — бытовойсотни тысяч украинских евреев были замучены украинцами без чьего либо приказа
АНАТОЛИЙ СТЕКЛОВ: «Когда немцы обязали евреев Копенгагена нацепить желтые звезды, по призыву датского короля датчане надели такие же звезды: Мы все евреи!».
Я также, как и Вы, верил в правдивость этой красивой истории, пока мне в руки не попала официальная брошюра Датского Посольства в Германии, которая посвящена детальному анализу тех дней. К большому сожалению король никогда не призывал своих подданных надеть желтые звезды. Эта история с датчанами, которые надели Звезды Давида, чисто символичная. Более важно то, что датчане собирали деньги и активно помогали евреям переправиться в Швецию.
Вы не правы Фриц
Выйдите на сайт главной синагоги Копенгагена, а я был в этой синагоге, там это подтверждают
Татьяне Луценко.
Приятно видеть мне, бывшему харьковчанину, порядочных людей озабоченных нашей проблемой — проблемой антисимитизма в Харькове (а шире, в Украине)
Когда слышишь таких вы, Татьяна, понимаешь, что НАДЕЖДА на примирение ЕЩЁ ЖИВА.
Я согласен с Анатолием — всё начинается С РЕЛИГИИ (с православия), постулаты которого НЕ дают возможности относиться к евреям, как к себе равным (по меньшей мере),
как к НЕ ВРАГАМ.
И, разумеется, всё идёт от воспитания, образования с самых «младых ногтей».
Приведу для наглядности два примера.
—————————————————————————————————
Когда мне было 16, я увлёкся рисунком, архитектурой и … хоровым пением.
Как объект изучения, меня заинтересовал Благовещенский Собор (вы знаете) в центре Харькова. Всё это там было даже в то время, в 1965 году.
Посмотрел, послушал — красота необыкновенная.
Но, меня угораздило прихватить с собой друга Сашку, который, в отличие от меня, был еврей, что называется «по морде» — рыжий такой, не спутаешь.
Мы скромно стояли, смотрели на всю эту красоту и слушали (Саша учился в музыкальной школе).
Вдруг, откуда-то сбоку к нам подошла пожилая женщина с каким-то угрюмым мужиком,
и тихо сказала нам, чтоб мы немедленно отсюда УБИРАЛИСЬ.
«ВАМ здесь НЕ МЕСТО» — добавила она.
Мы с Саней ВСЁ ПОНЯЛИ…
Больше моей ноги там не было.
———————————————————————————————
Я давно уже живу в Германии, и у меня есть чудесная внучка, которая здесь родилась и выросла (21).
В гимназии им, детям 9-х, 10-х классов им рассказывали о Холокосте.
Но, на этом не закончилось…
Руководство школы организовало экскурсию в … лагерь смерти Дахау.
Дети видели ВСЁ СВОИМИ ГЛАЗАМИ…
Они приехали СОВСЕМ ДРУГИМИ.
Так воспитывают НЕПРИЯТИЕ антисимитизма в Германии.
——————————————————————————————
Заметьте, ТАТЬЯНА, что католическая церьковь уже повинилась,
и устами Иоанна Павла 2-го просила прощения у евреев всего мира.
Протестанская, евангелическая церьковь давно является другом Израиля и евреев, где бы они не жили.
И только, как вы догадываетесь, православная церьковь остаётся верна себе — упорно стоит на своих старых позициях, напрямую толкающих верующих к антисимитизму.
Как вы сможете с этим справиться ? —
вот в чём вопрос, на который у меня нет ответа.
+ ЯКОВ (ГЕРМАНИЯ) Здраствуйте, ув. Яков! Вы не забыли наши споры- уже 6-месячной давности? Надо мной всё это время висел этот Ваш вопросик — «как вы сможете с этим справиться?» -в самом конце он значится..Скажите, а Вы всё ещё ищите сами ответ на этот вопрос? Если — да, то подскажите, как-где с Вами отдельно списаться можно..Имею свой взгляд, поделиться хочу.
» Имею свой взгляд, поделиться хочу. »
———————————————————————
Ув. Татьяна, разве до этого (пол-года назад) Вы делали что-то другое ?
———————————————————————
» Скажите, а Вы всё ещё ищите сами ответ на этот вопрос? »
——————————————————————————————
Нет, я не ищу. А, зачем мне это ? Он мне давно известен.
Этот вопрос был поставлен Вам. Вы НЕ ответили (тогда).
Не понимаю, что произошло — Вы, вдруг, вспомнили об этой дискуссии, и решили,
что нужно выразить своё мнение » отдельно «, в личной переписке …
Почему » отдельно » ?
Тема того разговора и статьи (по-моему) настолько важна, что взгляды и позиции
должны быть изложены ПУБЛИЧНО, видны всем.
Только так можно прийти к обоюдному взаимопониманию и ДОВЕРИЮ.
Ув. Татьяна, как мне кажется, в откровенном и открытом высказывании
своего мнения (на ЕМ), Вам никто НЕ отказывал, и уверен НЕ откажет.
Всего Вам доброго, и жду ответа(ов) на мой вопрос.