
Ведущий Михаил Джагинов:
– К сожалению, разговор в эфире я должен начать не с поэзии, а с прозы жизни. В последние дни мы говорим все больше о войне. Как Вы лично себя ощущаете в эти дни? Что Вы чувствуете?
Игорь Губерман:
– Очень рад, что все это происходит при моей жизни. Объясню в чем дело. Я мало видел победительную справедливость. Сейчас справедливость торжествует в полном размере и размахе. Мне ужасно приятно это наблюдать, ужасно горд за мою страну. И пусть мои слова Вам не покажутся циничными, я очень рад, что стал свидетелем этих событий.
– В последние дни мы, живущие здесь, читающие местную прессу, слушающие радио, смотрящие телевизор, получаем сообщения о том, что действия Армии и правительства в Южном Ливане пользуются чуть ли не единодушной поддержкой всего народа. Вы в своем повседневном общении в Вашем кругу встречаете этому подтверждение?
– Да, да, безусловно.
– В чем это выражается, что люди говорят?
– К сожалению, мои друзья такого высокого качества словотворчества, что я почти ни одного из их слов не могу воспроизвести без опасения, что Вас выгонят с работы. Бессмысленно хорошие слова переводить на другой манер. Думаю, что все оживлены тем, что происходит. Потому что, на мой взгляд, достоинство жизни, я всегда был в этом уверен, достоинство жизни выше и важнее, чем ее безопасность, ее благополучие и комфорт. А то, что это однажды произойдет – как бы ждали. Вы знаете, я за 2-3 месяца до этой войны написал такой стишок:
«Сопит надежда в кулачке.
Приборы шкалят на грозу.
Забавно жить на пятачке,
Который всем бельмо в глазу».
Ведь ясно было, что это произойдет, и вот когда этот нарыв лопнул, кроме отрады, ничего не испытываешь. В победе справедливости на этот раз я абсолютно уверен.
– Присутствует ли ощущение боли, ведь гибнут мирные жители по обе стороны границы?
– Жалко, я согласен, жалко, не буду кривить душой. А недавно в цунами сколько народу погибло?
– Четверть миллиона.
– А в авиакатастрофе сколько народу погибло? Жалко. Но подлинную чувственную жалость я испытываю к нашим мальчикам, которые там гибнут. Уж простите мне этот цинизм.
– Игорь Миронович, вопрос несколько философский. У Насраллы есть своя теория. Он утверждает, что сытый и благополучный Запад, частью которого является Израиль, – это общество потребления. Общество легко уязвимое, общество, которому есть что терять. И в противоположность ему голый и пассионарный Восток сейчас имеет прекрасную возможность взять реванш за столетия унижения. Как Вы считаете, у нас как у части этого Запада есть что противопоставить этой пассионарности?
– Я не уверен, что это пассионарность, потому что пассионарность – это некая напряженная тревожная устремленность всего народа. А здесь, Вы знаете, не могу не похвалиться, несколько лет назад я предложил этот нарыв на исламской цивилизации называть «зеленой чумой», потому что это довольно точное название.
Этот нарыв грозит всему человечеству. Считать это пассионарностью я никак не могу. Это не общая народная пассионарность, это некий нарыв, к необходимости срезать который наверняка придут ценой чудовищных потерь и западные страны.
– То есть лагерь наших противников не един, не сплочен?
– Конечно, нет. Я думаю, что у Запада пока слепота. А что касается наших соседей, всего нашего региона, то, конечно, здесь нет идеи выше и благороднее, идеи, сплачивающей массы, – это борьба против Израиля. Я прочитаю стишок, надеюсь, что наши телезрители – это мои читатели, и мое вольное русское слово их не покоробит:
«Здесь вечности запах томительный,
И цены на овощи плевые,
Климат у нас изумительный.
И только соседи …вые».
Поэтому у нас, к сожалению, это будет всегда. Ну что тут поделаешь.
– Игорь Миронович, наш канал смотрят во всем мире. Ваши читатели и преданные поклонники не только в Израиле, но и в Европе, Америке, в бывшем СССР. Вы ощущаете какую-то поддержку с их стороны в эти тревожные для нас дни?
– Нет, не от всех. Вы знаете, я сейчас в очередной раз ощущаю чудовищный стыд за Россию. Потому что в России настолько подло сегодня идет массовая телевизионная информация и, наверное, всякая другая о происходящем в Израиле, что симпатичные мне люди высказываются очень скользко. Думаю, они не понимают, что происходит.
Хочу привести Вам одно очень любопытное наблюдение. Среди моих приятелей есть российский уголовник, русский. Он не просто преступник – криминал, он еще сидит в португальской тюрьме. Сидит за то, что его компания учинила чудовищную кровавую свалку в Португалии с палестинцами, которые занимались тем же промыслом, что и они. В этой битве победили россияне разгромным образом. Их брал португальский спецназ. Вот цитата из письма моего приятеля-зэка: «Мироныч, ты, наверное, сам знаешь, что если ты сел разговаривать с мусульманином, то для него это означает, что либо ты струсил, либо у тебя патроны кончились». Это вывод совершенно стороннего человека.
– Большое спасибо, что пришли сегодня в студию. И коль в Израиле есть такие люди, которые сохраняют присутствие духа в самых тяжелых ситуациях, значит, у нас не все потеряно.




