США по-прежнему остаются самыми мощными в мире. Но на прошлой неделе американский авторитет был разрушен.
То, что произошло в Женеве на прошлой неделе, было наиболее значительным международным событием с момента распада Советского Союза в 1991 году. Крах Советского Союза сигнализировал о подъеме Соединенных Штатов Америки как единственной глобальной сверхдержавы. Ход шестисторонних ядерных переговоров с Ираном в Женеве на прошлой неделе сигнализировал о конце американского мирового лидерства.
Глобальное лидерство базируется на двух вещах – мощи и доверии. Соединенные Штаты по-прежнему самое мощное государство в мире, но на прошлой неделе американский авторитет был разрушен.
Государственный секретарь Джон Керри первую часть прошлой недели потратил на то, чтобы врать лидерам Израиля и арабских стран Залива и угрожать израильскому народу. Он лгал премьер-министру Биньямину Нетаньяху и саудовцам о содержании сделки, которую заключили Соединенные Штаты и европейские переговорщики с иранцами.
Керри сказал им, что в обмен на временное замораживание Ираном своей программы разработки ядерного оружия, США и их союзники освободят им не более $5 млрд из иранских фондов, захваченных и замороженных в иностранных банках.
Керри угрожал израильскому народу терроризмом и убийством и, таким образом, призывал к ним обоим, если Израиль откажется признать его требования о сдаче территории террористам ООП, которые отвергают право Израиля на существование.
Угрозы Керри были пронизаны фанатичными инсинуациями.
Он утверждал, что израильтяне слишком богатые, чтобы понимать свои собственные интересы. Если вы не проявите мудрость и не будете делать то, что я говорю, вещал он, европейцы заберут ваши деньги, а палестинцы начнут вас убивать. Да и кроме того, ваше присутствие в историческом сердце еврейской цивилизации от Иерусалима до Алон Морэ нелегитимно.
Трудно отделить подъем террористической активности после замечаний Керри от самих этих замечаний.
Какой больший карт-бланш на убийства могли получить палестинские арабы, чем легитимация их преступлений главным дипломатом ближайшего союзника Израиля? И, разумеется, партнер Керри по переговорам, Кэтрин Эштон, не могла получить более четкого сигнала для усиления экономического бойкота еврейских израильских предприятий, чем послание-шантаж Керри всего за два дня до 75-летия «Хрустальной ночи».
Угрозы Керри были настолько непристойны и беспрецедентны, что израильские официальные лица порвали с традицией и стали спорить с ним открыто и прямо, пока он был еще в стране. Обычно оказывающие поддержку крайне левые комментаторы начали сообщать историю Керри по пропаганде против Израиля, включая его письмо в поддержку про-хамасовских активистов, организовавших флотилию в Газу в нарушение международного права и американского законодательства.
Что касается вранья Керри главным ближневосточным союзникам США, — это были британцы и французы, которые сообщили израильтянам и саудовцам что проект соглашения далеко не ограничивался ослаблением санкций путем выплаты нескольких миллиардов долларов замороженных средств, а включал полную отмену санкций на иранский нефтегазовый сектор и другие отрасли промышленности.
Иными словами, проект соглашения показал готовность Вашингтона эффективно закончить экономические санкции против Ирана в обмен на согласие Ирана на косметические уступки, которые не замедлят программы создания ядерного оружия.
Как позиция США, так и тот факт, что Керри лгал по поводу этой позиции главным союзникам США, прикончили то, что оставалось от американского авторитета на Ближнем Востоке. Этот авторитет и так уже был подмочен беспомощностью США в Сирии и поддержкой братьев-мусульман в Египте.
Правда, в конце концов, Керри не смог подписать соглашение, ради которого он бросился в Женеву в прошлую пятницу.
Разумеется, не Иран отклонил американскую капитуляцию, и не Америка поспешно бежала от предложения. Это была Франция. Неспособная спрятаться за американскую мощь и признавая свои национальные интересы в предотвращении приобретения Ираном ядерных вооруженных сил на Ближнем Востоке, Франция запретила сделку, которая прокладывала путь ядерному Ирану.
Неспособность Керри достичь долгожданного решения, нанесла огромный удар по Америке и стала двойной победой для Ирана. Один лишь факт, что Вашингтон был готов подписать сделку и лгал об этом своим ближайшим союзникам, стоил США потери своего авторитета на Ближнем Востоке. Даже без сделки, США заплатили свою цену за умиротворение Ирана и сдачу лидерства в свободном мире Франции и Израилю.
Только тем, что американцев удалось убедить взять на себя обязательство снизить санкции, в то время как Иран продолжил бы свое шествие к ядерному оружию, Иран уничтожил всякую оставшуюся возможность невоенного нанесения ущерба ядерным военным планам Ирана. В то же время американцы повысили авторитет Ирана, подтвердили иранскую мощь и недооценили Израиль и Саудовскую Аравию – главных противников Ирана на Ближнем Востоке. Таким образом, Иран прикончил Пакс Американа на Ближнем Востоке, устранив самое серьезное препятствие на пути к региональной гегемонии. И он это сделал без всякой необходимости каких бы то ни было уступок Великому Сатане.
Как написал Уолтер Рассел Мид на прошлой неделе, страх потерять Пакс Американа ставил границу перед всеми предыдущими администрациями США на пути достижения соглашения с Ираном. Как он выразился, «предыдущие администрации вообще заключали, что цена, которую Иран хочет за особые отношения с Соединенными Штатами, является неприемлемо высокой. По существу, чтобы заключить сделку с Ираном, нам придется продать всех наших союзников. Это не только моральная проблема. Предательство давних союзников снижает доверие, которое союзники Америки в мире проявляют к нашей поддержке».
Администрация Обамы просто заплатила неприемлемо высокую цену и даже не получила особых отношений с Ираном.
Большинство анализов того, что произошло в Женеве на прошлой неделе, сосредоточено на том, что означает провал переговоров в будущей внешней политике Обамы.
Конечно, Обама, который теперь повсеместно подвергается оскорблениям союзниками Америки на Ближнем Востоке, будет дипломатически ослаблен, что не окажет какого-либо воздействия на его внешнюю политику, потому что умиротворение и отступление не требуют сильной дипломатии.
Но реальная история о том, что произошло на прошлой неделе, предстает гораздо более существенной, чем будущее внешней политики Обамы. На прошлой неделе это Америка потеряла доверие, а не Обама. Это Америка растратила важный компонент глобального лидерства. И это переломное событие начала этого века.
Государства действуют согласованно из-за предполагаемых общих интересов. Если Израиль и Саудовская Аравия объединятся, чтобы атаковать ядерные объекты Ирана, это произойдет из-за их общей заинтересованности в предотвращении Ирана от приобретения ядерного арсенала. Но такое согласованное действие не сделает их союзниками.
Союзы основаны на предполагаемой длительности общих интересов, а такое восприятия, основаного на взаимном доверии международных субъектов.
Пока президентом не стал Обама, консенсусным мнением во внешней политики США и обеих главных сторон было, что США проявляют постоянный интерес к тому, чтобы быть гегемоном на Ближнем Востоке. Гегемония США обеспечивала три постоянных интереса национальной безопасности США: предотвращение вражеских режимов и террористических групп от приобретения средств нанесения катастрофического ущерба; обеспечение бесперебойного потока нефтепродуктов через Персидский залив и Суэцкий канал и поддержка доверия к американской власти путем обеспечения безопасности союзников США, как Израиль и Саудовская Аравия. Третий интерес был в создании американского сдерживания Советов во время холодной войны, и китайцев в последнее десятилетие.
Независимо от того, кто был в Белом доме, лучшие годы из 70 лет каждое правительство США поддерживало эти интересы. Эта согласованность создала авторитет США, который, в свою очередь, позволил США пользоваться своим весом везде.
Обама безотзывным образом отошел от этой внешней политики консенсуса на прошлой неделе. Поступив таким образом, он уничтожил авторитет США.
Не важно, кто придет на смену Обаме. Если в 2016 году будет избран консервативный интернационалист образца Гарри Трумэна, Джона Ф. Кеннеди, Рональда Рейгана, наследие Обамы сделает невозможным для него восстановить структуру альянса США. Союзники США будут готовы купить у США военные платформы, хотя и не исключительно.
Они будут готовы действовать согласованно с США на временной основе для достижения конкретных целей.
Но они не будут готовы делать какие-либо долгосрочные обязательства на основе гарантий безопасности США.
Они не будут готовы класть свои стратегические яйца в американскую корзину.
Обама преподал миру, что те же США, которые избрали Трумэна и создали НАТО, избрали Джорджа Буша и выбросили Саддама Хусейна из Кувейта, смогли избрать человека, который предает союзников США и американские интересы во имя продвижения радикальной идеологии, основанной на отказе от морали американской мощи. Любой союзник США в настоящее время знает, что обещания США – даже если они основаны на интересах США – не являются надежными. Американские обязательства могут исчезнуть в следующий раз, когда Америка выберет радикала в Белый дом.
Американцы, не заинтересованные в передаче своей роли мирового лидера аятоллам Тегерана, российскому государству КГБ или преемникам Мао Цзэдуна, должны принять незамедлительные меры для смягчения того ущерба, который причинил Обама. Конгресс может выступить, чтобы подрезать его радикальные крылья.
Если достаточно демократов можно будет убедить порвать с Обамой и донорами Демократической партии, Конгресс сможет провести дополнительные санкции на Иран, не подлежащие вето. Эти санкции могут только заслужить доверие у отвергнутых союзников Америки, если они не содержат какого-либо отказа президента, который позволит Обаме игнорировать закон.
Они также могут принять решение ограничить способность Обамы шантажировать Израиль, шаг, который имеет решающее значение для возможности США восстановить свой международный авторитет.
Для всех, от Анвара Садата до демократов Южной Америки, за последние 45 лет альянс Америки с Израилем был главным якорем американского стратегического авторитета. Вид Америки на стороне еврейского государства перед лицом моря арабской ненависти, убеждал сомневающихся во всем мире, что Америке можно доверять.
Ужасное американское предательство Иерусалима при Обаме также является соломиной, которая сломала хребет американского стратегического авторитета от Тайпея до Сантьяго. Если Конгресс заинтересован в исправлении или ограничении ущерба, он также может отменить отказ президента, который позволяет Обаме продолжать финансировать ООП, несмотря на ее участие в терроризме и неизменную приверженность уничтожению Израиля. Конгресс может также отменить президентский отказ от закона, требующего от госдепартамента переместить посольство США в Израиле в Иерусалим. Наконец Конгресс может обновить свои законы против бойкота для охвата новых антиизраильских бойкотов и экономических санкций против еврейского государства и израильских компаний, принадлежащих евреям.
Эти шаги не смогут полностью восстановить авторитет Америки.
В конце концов, дважды избранный президент Соединенных Штатов Америки направил своего госсекретаря угрожать союзникам США и обманывать их во время капитуляции перед врагами США. Теперь, это неоспоримый факт, что правительство США может использовать свою власть для подрыва своих собственных интересов и друзей во всем мире.
Однако что могут сделать эти шаги Конгресса, так это отправить сообщение союзникам, а также противникам, что радикальные действия Обамы не являются пожеланиями американского народа и не останутся без ответа его представителями в Конгрессе.
Автор — Каролина Глик
caroline@carolineglick.com
| Перевод: Мириам Аргаман | |
Опубликовано в блоге «Трансляриум« | |
Оцените пост
(голосовало: 21, средняя оценка: 4,43 из 5)
Загрузка...
Когда Господь хочет наказать человека, он лишает его разума. Так случилось и с США. Обама и Керри не понимают, что утратив доверие Израиля и арабских государств, они потеряют Ближний Восток раз и навсегда. Кроме того могут потерять и верного союзника в этом регионе.
Ну Вас то, Исаак, я надеюсь, мы не потеряем.
Вы нам, безмозглым, здесь в Америке до зарезу нужны. === Б.К. === P.S. К тому же, сразу видно, Г-сподь Вас никогда не наказывал.
«мине сдаётся», что вы защищаете свою веру в американский миф, в который и сами уже не верите. Былой америке конец, да и пёс бы с ней, нам бы это дорого не обошлось.
Странно, что Вы Патолог, употребляете слово миф. Ведь мифы и их распространение — основной род деятельности всех, практически, авторов этого агитпункта. Включая, разумеется, и незатейливое вранье Каролины Глик. === Б.К. === P.S. Позиция США по отношению к Израилю, при всех ее (США) внутренних проблемах, никогда не была более искренней, а ее помощь Израилю более эффективной. Это, однако, не означает, что Америка должна в своей международной политике исходить из геополитических интересов Израиля или разделить политические амбиции этой страны. Настоящая же проблема заключается в том, что государство Израиль в лице ее руководства и с помощью скоординированной деятельности определенных израильских медиа, превратилось в домашнюю болонку для американской консервативной элиты, играя позорную роль «подпевал» в широко развернутой кампании ненависти, направленной против Президента США.
P.P.S. При всем своеобразии Вашего языка, Patolog, Вы — возможно сами того не осознавая — повторили буквально и слово-в-слово политическое кредо и «гражданскую позицию» всей этой мульти-национально-корпоративной сволоты, которая сегодня зовется консервативным истеблишментом и представлена республиканской партией США. Поясняя скажу, что Вы невзначай произнесли то, из чего, вот уже в течении ряда лет, исходят в своих, отнюдь не всегда далеко идущих планах, лидеры Республиканской партии и в чем они ни за что не захотят сознаться американскому народу: «Былой америке конец, да и пёс бы с ней, нам бы это дорого не обошлось».
И потом,
Ну ладно-там Биби-Ликуд-Либерман-НИД-Марир — с ними понятно, а Вам то что за резон…? Или есть все-таки?
«мине сдаётся» нема никакого для вас, Patolog, резону. Перестаньте вы все уже, наконец, быть советскими «читаками».
«Включай башку!» — так кажется раньше говорили …
Читаю мнение Бориса, и вижу своих знакомых евреев — в чистом виде! (они, правда, сюда не заходят, и их у меня двое). Борис вряд ли когда жил в Израиле, но дело не в этом. Ему невдомёк, что рухни Израиль -тут, в Америках — евреям «мало не покажется». Его кумир с ослиными ушами — себя ещё покажет, и скоро. Самого уже не будет в белом доме -будет приёмник- к сожалению, как писалось -возможно Ромни был последней надеждой нормальных американцев, у кого не промыты мозги, и кто понимает(и знает!) историю! Трезвые американцы уже не исключают разделения Америки на процветающий Север и мексикоподобный юг… И Вы, Борис, ведь не захотите жить в Мексике, Вы прибежите на Север! И что толку от того, что такие как Вы потом будете разводить руками- «хотели как лучше, а получилось как всегда» у евреев-думать задним умом!» Меня поражают эти 68% амер.евреев , приведших к власти это недоразумение в 2008г.-неужели не могут видеть дальше своего носа?! Вырождение? Не знаю, знаю только -что дело швах… И его не убеждает-что в своём мнении тут, на сайте — он — в меньшинстве! В полном меньшинстве! Совок — он и в Африке совок :(((
Валентина. При всем уважении к вашему мнению замечу следующее:
1. Быть на этом сайте в меньшинстве -отнюдь не означает быть неправым. Большинство не может менять мнения меньшинства. Иначе это есть совок. Тем более, что большинство то не такое уж и большое. Вот я спокойно говорю: Большинство мнений, высказанных после статьи, не правильное и ошибочное.
2. Американские евреи не привели к власти Обаму. У них просто нет такой возможности. Они голосовали за него, хотя и не все. Но , добавлю, что русские из России, не евреи, тоже за него голосовали, а Россия, та прямо от счастья прыгала,боясь республиканцев. Все голосовали, потому и победил. Смешно даже думать, что Ромни был последней надеждой нормальных американцев.
3. Обама, или как вы сказали об американском президенте, « это недоразумение», был переизбран на второй срок еще легче, чем на первый. За него голосовали американцы, нравится это вам или не нравится. Обаме, конечно далеко до Путина, который лучше всех ныряет,летает, стреляет и разводится с женой. Но я предпочел бы Обаму. Скажу больше, понимая обиды израильтян на Америку, израильтянам не следует становиться в один ряд с другими ненавистниками Америки. Америка, нравится или не нравится это, один из суков , на котором сидит Израиль.
4. Я согласен с вами, что американским евреям будет плохо, если Израиль,не дай Б-г, исчезнет из карты Земли. Но , согласитесь, Израилю будет намного хуже, если исчезнет Америка. Откуда вы повторяете, что Америка развалится на 3 или 10 частей. Это ведь не вы придумали. Вот Россия развалилась на 15 частей. И продолжает разваливаться. Следующим отойдет Дальний Восток китайцам, потом уйдет Калининград.
Мир шатается, это правда. Думаю, не Америка развалится первой. А президента мы переизберем. И Израиль поддержим, как можем.
Это Путин , настоящий мужчина, не переизбераем. А жаль .
Я боюсь что тут всё намного проще чем придумала каролина глик. Дело в том что америка всегда играет за обе команды, продавая оружие обоим сторонам конфликта. И если иран станет ядерным, то и саудовская аравия захочет стать ядерной. Вот тут америка и нагреет руки на многомиллиардных оружейных поставках обеим сторонам. И конечно израилю придётся побольше вооружиться. Ядерный ближний восток это небывалая прибыль для америки. Конечно про то что иран может пальнуть ядерным оружием похоже мало кого волнует.
Великолепный материал, точно отражающий суть происходящего. К сожалению, не мой взгляд, шансов на то, чтов США остались политически вменяемые силы, почти нет. Стоит только вспомнить, как удачно удалос скомпрометировать ряд глупых генералов, которые могли бы выставит свою кандидатуру от республиканской партии. На мой взгляд, есть основания полагать, что республиканцы СОУЧАСТВУЮТ в усилиях Обамы по предательству Израиля.
Дополнение: Господа комментаторы, я полагаю, что мнение тех «евреев», которые были «патриотами» СССР, а теперь стали «патриотами» Америки, можно пренебрегать, как не адекватными. На мой взгляд, никакой бывший «советский еврей» вообще не располагает моральным правом осуждать Израиль. Ну, а кричать — «НАМ в Америке», бывшему советскому еврею никто запретить не сможет. Просто это очень смешно.
Я, господин Сарно, никогда не был патриотом вообще, а патриотом СССР, в частности. Я просто всегда, с самых малых лет, любил Америку, в которой нашли приют и достигли благоденствия подряд несколько поколений евреев, тысячи, сотни тысяч и даже миллионы ранее притесняемых людей нашли здесь свой не «второй», а подчеркнуто первый дом. И мне естественно неприятно, когда слюни из вашего разгоряченного партийного рта касаются моего лица. Я, в этой связи, убедительно прошу вас, извините, заткнуться. Волнуйтесь за Газу. Или за Хеврон. Вам что этого мало? === Б.К. === P.S. Я, кроме того, в отличии от вас, пишу совершенно честно, а не представляю «адекватное мнение», которое вам так по нутру. И вообще, не кажется ли вам, г-н Сарно, что ваш призыв: «Господа комментаторы, я полагаю, что мнение тех «евреев», которые были «патриотами» СССР, а теперь стали «патриотами» Америки, можно пренебрегать, как не адекватными» слегка пованивает? Воняет до небес, если честно.
Г-н Кегелес, обычно, я не встреваю в переписку с «лево» мыслящими евреями. Они, как правило, болтаются в этом мире, как …»цветки» в проруби, не имея никакой системы координат, кроме скрытого на уровне подсознания стремления к ассимиляции.. Именно такие «евреобамовцы» и содействуют превращению страны Америки в аналого СССР времён Горбачёва. Однако это ваша проблема, а не евреев Израиля. Наша же проблема сводится к тому, как вполне чётко сформулировала автор статьи, сводится к тому, чтобы НЕ допустить деструктивного влияния США на события в нашем регионе. Ваша «мериканская политика» опасна для Израиля. Слледует заметить, что я, в отличие от вас, использую лексику, не свидетельствующую о наличие у меня психических отклонений. Ваш же лексикон, позволяет утверждать, что у вас несбалансированы процессы возбуждения и торможения. Это диагноз.
Прекрасная статья Каролины Глик .
А облике Керри расноречиво говорит тот факт что он еврей , хотя своим н
тисемитизмом старается всячески скрыть это . Дедушка и Бабушка Керри
бБратьяыли чистокровными бедными евреями хотя на старости лет крестились .Братья и сестры его дедушки и бабушки были сожжены в Освенциме .
Правда,,первая и вторая жена Керри миллиардерши — католички
Я не буду комментировать абсобютно правильную статью Каролины Глик.
Но не могу не ответить господину Кегелесу, для которого, судя по его выступлениям, обама дороже, чем Израиль. По Кегелесу, если обама за иранский атом, значит, так надо.
Личнно у меня вызывают, мягко выражаясь, неприязнь евреи, которых судьба Израилья не волнует. И чтобы Кегелес ни говорил, он один из тех самых евреев. Даже сегодня, когда враждебное отношение Обамы к Израилю видят даже слепые.
Кегелес не хочет понимать, что без Израиля не бывать бы ему в «его» Америке. Без Израиля не было бы эмиграции 70-х — 80-х годов, а без этой эмиграции, вполне возможно, СССР бы уцелел.
Не доходит до кегелесов, навязавших нам и Израилю обаму, что Израиль существует только благодаря тем, кто за него воюет и погибает. А ведь они, как и кегелесы, могли бы тоже уехать в США.. Вот только в этом случае кегелесы остались бы навсегда в СССР, воспевая славу тамошним вождям. И к их ужасу не смогли бы проголосовать за обаму.
Израиль, живущий в Америке, пора домой!!!!! Хватит поддерживать лидеров, роющих тебе могилу! Твоя Земля ждёт тебя! Тем более, твой Бог!
Господа! Процесс перерождения американского общества, в котором стала преобладать не ментальность WASP, а не достаточная по уровню IQ гибридная ментальность афрамериканцев и латинос, является главной причиной того, что глобальная сверхдержава — США стремительно идёт в дороге уже «протоптанной» Древним Римом, когда разрушение этой самой древнеримской ментальности, завозом многочисленного чуждого ментально и генетически материала кончилось падением Рима.
Эти же процессы, происходящие в США тоже стали Не обратимы. Следует, на мой взгляд, понимая динамику этих процессов, осознать, что одновременно происходит и изменеие качества истеблишмента США, также НЕ обратимое. Отсюда и малоприятные для Америки, и для нас тоже, выводы. Я ещё лет 8 назад, в статье «Мёртвая рука». говорил о том, что Израилю необходимо искать другие вырианты своей внешней ориентации. Ведь это же полный позор Америки, когда она способствут таким провокациям против Израиля, как Мави мармара, или прямые призывы Керри к арабам развязать интифаду.
«Ментальность WASP»?
Позволю напомнить, что согласно и в рамках этой самой ментальности вы, г-н Сарно, а вместе с вами и «прочие» миллионы «таких же» — по-прежнему «жиды» («some kikes») или «чужеродные элементом» («those strange people»). Вы, г-н Сарно, при всей безупречности вашего психологического здоровья, а возможно именно благодаря ему, придерживаетесь философии, идентичной в своем принципе философии нацизма, а также как журналист, со всей очевидностью, остаетесь неразлучны с классическими формами советской пропаганды, «традиционно» исходя из базового принципа большевистской прессы: «Кто не с нами — тот против нас». Уверен, что Розенберг (тот, что Альфред) и Жданов (тот, что Андрей Александрович), доведись им оценивать этот ваш комментарий, поставили бы под ним все их пять звездочек. === Б.К. === P.S. And in terms of IQ, it is now for apparent that Obama has it noticeably higher than of those McConnel, Boehner and Cantor combined on every day of week.
Борис, у меня есть для вас «хидуш» – Мицраим, ещё несколько недель – и актуально.
Несмотря на благодарность за кров и пищу, мы не можем опереться на него — проколет руку. То же и Америка сегодня.
מעשה אבות סימן לבנים
Держи меня соломинка держи.Америка и Россия всегда соревновались между собой кто больше всего оружия поставит странам Ближнего Востока.Им выгодно подерживать ненависть стран Ислама против маленького Израиля.В угоду странам Исдама они готовы уничтожить Израиль создав на территории Израиля Арабское государство Палестина. В сложившейся ситуации Израильтяне должны переименовать Израиль в Третье Иудейское Царство и короновать на царствование чету Нетаниягу. Мы должны похоронить название Палестина раз и навсегда. Англичане часть Палестины похорогнили lofd tq название Иорданское Хошемитское Королевство. Наша задача похоронить втору часть Палестины дав ей название Третьего Иудейского Царства.Древние Самаритяне в течении 60 лет мешали евреям возродить Второе Иудейское Царство. Израильские арабы мешают нам возродить Третье Иудейское Царство с момента окончания Шестидневной войны.
Обама однозначно показал себя, как защитник интересов радикальных собратьев-суннитов и сторонником идеи победы суннитского ислама в мире: Так было в Египте, в Ливии и только в Сирии хитрая шахматная комбинация России заставила отказаться от бомбежки, которая бы неизменно привела к победе и власти джихаддистов-суннитов. Барак Хуссейн не отказался от своих планов и его «мирные переговоры» с Ираном толкают Израиль на войну с шиитами Ирана и Хисбаллой. Таким образом Иран не сможет поддерживать Хизбаллу и Ассада, а также режим в Ираке и это поможет суннитам-джихаддистам выиграть войну сначала в Сирии и Ираке и позднее даже в Ливане. Правда тот факт, что это будет стоить море еврейской крови, принимается, как «издержки производства».
Израиль в ходе своей истории не раз проливал кровь, ввязавшись в «чужие войны»; ему не нужны такие «союзники», как Саудовская Аравия. Завтра режим в Иране может измениться а персы-шииты не главные враги еврейского государства и не имеют границы с Израилем, как соседи-сунниты, друзья Обамы, а могут стать даже союзниками. Израиль должен вести свою политику, как приспосабствующий к разным обстоятельствам мирный голубь и быть мудрым, как змея.
Если пр.Обама тайный муслим и втихаря затевает сунитову победу, тогда у него должны быть сообщники, не один же он всех надул?
Рав Авинер (дати леуми) о поддержке нас США и Франции
האם אפשר לסמוך על האמריקאים והצרפתים שהם יעמדו לצדנו מול התוקפנות האיראנית?
можно ли полагаться на США и Францию против нападения Ирана?
תשובה
לא. כך הנסיון מורה לנו בדורות הקדמונים ובדורות האחרונים שכל העמים הם כמשענת קנה רצוץ (מלכים ב יח,כא. ישעיהו לו,ו). אי אפשר לסמוך עליהם: היום הם אומרים דבר אחד ולמחרת הם אומרים הפוך בטענה שהשתנתה המציאות.
нельзя полагаться – известно во всех поколениях – сегодня говорят одно, а завтра — всё наоборот
А что он говорит насчёт погромов в синае и гуш катифе, это ещё один поклoнник овадьки йосефа?
Понимая боль израильтян и ни в кое мере не соглашаясь с Борисом Кигелесом, скажу всем вам, вы не правы! Повторю свой ответ по другому вопросу. Сейчас модно ругать Америку. ..
О себе: живу в Америке почти 30 лет и по долгу службы приходилось вести беседы со многими хорошо информированными людьми. Примите это не как попытку напустить туману, а, просто, мы же здесь все спрятаны за никами.
Итак, я голосую за республиканцев, считаю Обаму одним из самых неудачных президентов Америки, пустословом и популистом. И, надеюсь, что следующим у нас будет более разумный президент.
Но сегодня Обама – мой президент, законно избранный. И прелесть Америки в том, что заранее известно, что он уходит.Сравните с большинством якобы передовых и сильных стран: Россия, Китай, даже Израиль!
Республиканцы против демократов. Кто лучше?
Напомню, что американские евреи не просто так голосуют за демократов. И будут голосовать. В 20-40 годы прошлого столетия ситуация была другой. Знаете ли вы о многих частных клубах, ресторанах, гольф –клубах, в которые евреи официально не допускались? Открытые надписи: евреев не принимаем. Антисемитские протесты против еврейских активистов. Непродажи евреям квартир в христианских кварталах и домах. Америка – не еврейская страна. И свобода слова принадлежит и антисемитам тоже.
Американские евреи объединились в борьбе с антисемитизмом. Учтите, это было до рождения Израиля! Создалась сеть Джуиш центров — сильнейшая и богатая сеть еврейских школ, клубов, курсов, детских садов и т.д. Создались с помощью ерейских филантропов еврейские больницы, лучшие и сегодня по всей Америке. Скажите, где еще до создания Израиля, городские школы закрываются на еврейские праздники? И сегодня мало кто работает в Иом Киппур. Кошерные продукты – самые распространенные продукты в Америке. Антисемитизм официально запрещен и, главное, население не имеет антисемитских настроений. Конечно, не на 100% — это невозможно. Однако, евреи Америки сильно влияют на Американскую политику, и пока никакой наш президент открыто не выступит против евреев и Израиля. Вы можете оспаривать или нет, но помощь Америки Израилю все эти годы неоспорима.
Все это дело рук американских евреев. И,главное, это дело Демократической партии Америки. Республиканцы тогда были по другую сторону баррикады, надутые и высокомерные англосаксы, уверенные в своем превосходстве. Американские евреи и Демократическая партия – это одно и тоже. Тогда же евреи объединились с неграми против расизма, понимая, что расизм – это и антисемитизм тоже.
Сегодня спор между демократами и республиканцами идет, не исходя из еврейских интересов, а просто за голоса и деньги евреев.
Самое главное, что не имеет значения, кто придет к власти в Америке. И Слава Б-гу! От этого никаких кардинальных изменений во внешней и внутренней политике не произойдет. Роль президента в Америке ограничена. Америка практически правится коллективно.
С недавнего времени произоши действительно сильные изменения в США. Все больше и больше людей перестают работать продуктивно, т.е перестают существовать условия, сделавшие Америку сильнейшей страной мира. Социальные программы, бесплатные деньги, беззаботная жизнь приводит к упадку, если не хуже. Это похоже на древний Рим. Нарушена заповедь: И в поте лица будешь добывать себе хлеб насущий.
Во многом согласен с вашими друзьями : процесс в какой-то мере необратим уже. И , конечно, республиканцы не спасут ничего. Добавлю, что и среди «русских» очень многие голосовали за Обаму.
Но сейчас кое-что стало меняться. Обама уходит. Многие поняли его пустоту. В конечном итоге, даже люди на социальных программах понимают, что программы будут сокращаться из-за нехватки денег. Мне видится, что Америка имеет еще большой запас прочности. Доказательства: Биржа растет, стройка растет. Иностранцы везут в америку деньги, покупают дома, открывают бизнесы. Некоторые предприятия возвращаются в Америку: везде труд подорожал, политическая атмосфера – против Америки, разные режимы недолговечны, да и люди нигде так не работают, как в Америке. Доказательство: доллары печатают, долги растут, но доллар не падает нигде!!!!!! И не упадет. А лучше просто нет. Спросите по всему миру, даже в Европе с евро: в какой валюте надежней хранить деньги. Ответ прост: в долларах.
Америка и сегодня самая привлекательная страна для всех стран, включая Израиль. Америка – это мировой полицейский и охранник. И так должно быть, пока в мире не перевелись «хулиганы»
Уменьшается или ослабевает еврейская община Америки? Не думаю, не заметил. Более того, появились многчисленные христианские организации, поддерживающие Израиль деньгами и голосами. Их уже принимают в Кнессете.
Конечно, растут числом и мусульмане. Но американцы пока относятся к ним явно недоброжелательно.
Статья , хоть и полезная, и правильная во многом, но написана слишком черными красками. По секрету скажу вам: евреев и во власти и в высшем бизнесе, финансовом мире – еще полно. Вам Израиль изнутри виднее, но и американские евреи горой за Израиль. Послушайте, что сказал Либерман 2 дня назад: «Тон разногласий с Америкой нужно понизить, и американские евреи имеют право на свое мнение, т.к.они друзья Израиля».
Анатолий,
Исходя из Вашего комментария, можно предполагать, что Вам, по-крайней мере 30 лет, а возможно и больше. Можно также сделать вывод, что человек Вы достаточно осторожный и не всегда искренний.
Приходится добавить также, что по-видимому, Вы ненадежны в дружбе и, кроме того, иногда бываете невоспитанны. === Б.К. === P.S. Но главное, по-моему, Анатолий в том, что Вы ужасно примитивны.
Да ничего подобного! Переверните график, профессор Кегелес, вы держите его вверх ногами!
Анатолий, спасибо от вашего оппонента (меня 🙂 )
Спасибо, Патолог
Боря Кигелес во многом прав. Мне действительно больше 30, и притом намного. Открою вам секрет: Борис — кубинский шпион, личный посланник Фиделя Кастро на Брайтон Бич. Будьте с ним на чеку.:))
Кстати, помню, в ЕМ проходила статья об исключительности евреев, их превосходящем уме и интеллекте. Берусь на спор привести список евреев, известных истории противоположными качествами. Уверяю вас, список будет немалым.
Даже здесь в ЕМ это заметно, и можно разделить. Девочки — направо, мальчики — налево. Нам с Борей и по возрасту и по интеллекту — налево. Больше того, мы бы с Борей с удовольствием пошли бы налево, но не помним, что там надо делать…
По-моему, (во) всех нас существует черта, об’единяющая нас, вне зависимости от возраста или интеллекта. И всякий раз, когда мы об этой черте забываем, мы идем «направо». Как «мальчики», так и «девочки». === Б.К. === P.S. Истории, впрочем, до этого обстоятельства нет никакого дела, что она неоднократно показывала и, к сожалению, доказывала.
С моим тёзкой Анатолием во многои не согласен.
1. Действительно, в прошлом демократическая партия была партией борцов за права евреев СССР, а республиканцы в лице вайнбергеров-бейкеров относились к Израилю враждебно.
И сегодня есть республиканцы, за которых я бы не проголосовал — отец и сын Рон и Рэнд Полы, Пат Бьюкинен…
Но в целом, судя по голосованиям в Конгрессе и Сенате, республиканцы почти все до одного — за Израиль, а вот среди демократов развелось много противников, во главе с обамой. Не мудрено, что перед предвыборной конвенцией из платформы демократов удалили 5 про-израильских пунктов. В новой платфоме, например, палестинцы, даже обретя государство, смогут селиться в Израиле.
2. Далеко не все евреи США «горой за Израиль». Многие из них, голосуя, судьбу Израиля либо ставят в конец списка приоритетов, либо вообще игнорируют. Значительная часть евреев считает, что для достижения мира Израиль обязан уступать и отступать. Такова, к примеру позиция организации J Street, на словах называющей себя про-израильской. Но вот лидеры Израиля смотрят на дела, а не на слова, а потому часто игнорируют визитёров из J-Street.
3. Я не согласен, что обама выиграл выборы честно.
Вспомните организацию ACORN, бюджет которой обама увеличил со 100 миллионов до 4 миллиардов. В благодарность за то, что из-за этой организации многие демократы смогли проголосовать в разных округах и штатах. Особенно там, где выборы продолжались месяц-полтора.
Эта же организация зарегистрировала для выборов миллионы покойников, которые вдруг воскресли и без предъявления докуменов «проголосовали».
А к выборам прошлого года на помощь обаме подоспело налоговое управление, устроя бесконечные проверки 300 организациям, выступавших в поддержку Ромни. И буквально вчера появились сообщения о том, что обамовские ставленники в бюро статистики и в министерстве финансов фабриковали данные по уровню безработицы. Они начали занижать показатели ещё в 2010 году, а кульминация занижений произошла в последний месяц перед выборами. Что позволило обаме, объезжая его «57 штатов и ещё один остался» хвастаться рекордными успехами в снижении безработицы. Что в свою очередь, несомненно, склонило многих избирателей в его сторону.
И наконец, нужно добавить, что в кварталах афроамериканцев на многих избирательных участках явка превысила 110%. Опять же, удостоверения личности не требовались, а усопших хватало.
Вот почему лично я не считаю этого президента законно избранным.
А Бушь? Его считаете? Его, согласитесь, трудно теперь не считать, вернее, не учитывать. === Б.К. === P.S. Вы, Анатолий, говоря о незаконности Президента, забыли про «метрики» и про связь с исламскими фундаменталистами. Хотя Израиль сегодня за такую связь горой, а Вы, судя по всему, горой за Израиль. Похоже, Вы собираетесь опровергнуть известную пословицу, согласно которой «гора с горой не сходится» и попробовать сойтись.
Люди еще иногда говорят: «Чем черт не шутит!».
Г-н Винокуров, на мой взгляд, даёт более адекватную картину нынешней реальности. Отрицать вклад евреев США никто не собирается, Жаль только, что этот вклад не был применён в годы конференциии в Эвиане, однако прошлые заслуги не основание для предательства Израиля сегодня. А в прошлом и Петен был человеком, пока не возглавил правительство в Виши. Сегодня, действия администрации Обамы, мало того, что враждебны Израилю, они враждебны интересам самих США! К сожалению, как я неоднократно писал, лично я абсолютно уверен в соучастии в этом процессе предательства Израиля, и «сдачи» самой Америки, тех реальных закулисных сил, которые стоят и за демократической, и за республиканской партией. Уже сейчас есть все признаки того, что республиканцы сознательно готовят почву для сдачи и промежуточных выборов, и выборов 2016 года.
Достаточно странно, г-н Сарно, что Вы «листая страницы Истории», не наткнулись на ту, где сионистское руководство во главе с Бен Гурионом, пошло на прямое сотрудничество с Гитлером, с высшим нацистским руководством третьего рейха, предотвращая тем самым неминуемый крах звероподобного германского правительства того времени и предопределяя судьбу миллионов своих сестер и братьев. === Б.К. === P.S. Не состоись эта позорная сделка, вошедшая в Историю под печальным названием «Transfer Agreement» (Договор о передаче) [«Директива 54/33 от 28 августа 1933 года], гитлеровская банда перестала бы существовать уже к концу тридцать четвертого и не было бы никакой нужды созывать конференцию в небольшом французском городке Эвиан, как не было бы никакой нужды в правительстве Виши, а маршал Петен, возможно, ушел бы из жизни прославленным полководцем.
Но История, как мы знаем не терпит … и т.д и т.п.
Уважаемый Борис Кегелес, существует один метод, который постоянно применяют шулеры в карточной игре а также, правда время от времени, вспыльчивые «нормальные люди», которые не очень разборчивы в средствах… ведь в игре дело идет о их «авторитете» и задетом нежном самолюбии — метод подтассовки.
1. «сионистское руководство во главе с Бен Гурионом» в 30-х годах еще не существовало, а Бен Гурион был одним из многих лидеров; в 1930г. он основал новую социалистическую рабочую партию Mapai.
2. Мировая Сионистская Организация выработала план спасения евреев Европы от грозящего истребления а проектом руководил Chaim Arlosoroff, ее представитель.
3. Ha’avara (העברה)- план предусматривал возможность спасения не только жизней евреев, обеспечив их эмиграцию, но также перевода их денежных средств, чтобы начать новую жизнь в Палестине.( Никакая другая страна евреев принимать не хотела!).
4. Евреи, сумевшие получить немногочисленные визы США, Австралии и др. стран, вынуждены были оставить практически все состояние в Германии в результате «налогообложения». Ha’avara позволяла спасти практически все состояние путем практически безналогового перевода средств в банки Палестины.
5. Ha’avara позволяла эмигрировать и спасти жизнь еврейским семьям, которые не имели собственных средств. Кроме безплатного переезда каждая семья получала на месте «подъемные» в размере 1.000 палестинских фунтов (ca. 15.000 Reichsmark), которые оплачивались до 1935 г. из средств Reichsbank.
6. В 1935 г. нацистам стало очевидно, что в результате Ha’avara они не только совершенно не получают иностранную валюту, необходимую для закупки сырья, без которого немыслима была бы гонка вооружений а даже вынуждены тратить на «Подьемные» ( „Vorzeigegeld“) свои валютные резервы.
7. Результатом проекта Haavara до 1939 была спасена жизнь более 50.000 немецких евреев.
8. Общий размер программы в период 1933-1939 составил около 140 Mill. RM.
9. Насколько глупо утверждение Бориса Кегелеса о том, что программа Ha’avara служила финансистом нацистов «предотвращая тем самым неминуемый крах звероподобного германского правительства…гитлеровская банда перестала бы существовать уже к концу тридцать четвертого»? Этот факт можно проветить статистически: за 7 лет существования программы ее объем не превышал 20 Mill. RM в год. Для сравнения: в 1933г. только на пособие по безработице нацистская Германия тратила 3,1 Milliarden Reichsmark (150 раз больше). Кроме того результатом „Neuen Planes“ бы метод «Clearing» (натуральная внешняя торговля); Результатом этого, например, импорт железной руды из Швеции в Германию с 1932 по 1936 вырос в 5 раз.
Что же, если вслед за Вами предполагать, что ЕМ — это карточный стол, а мы с Вами, Фриц, за этим столом соперники, то я, по-видимому тот, что сделал не совсем верный, хоть и вполне допустимый, ход. (Ход Гурионом).
Наверное, мне следовало написать «одним из руководителей сионистского руководства» вместо «руководителя», что, между прочим, еще больше бы усилило бы «пойнт». Хотя: «Arthur Ruppin became President of the Jewish Agency in 1933 and David Ben-Gurion and Moshe Shertok joined the executive. In 1935, Ben-Gurion was elected President of the Agency to succeed Ruppin». (Wikipedia). Так что реководителем Бен Гурион все-таки был. Того самого «Еврейского Агентства», которое по Вашим словам «спасало»…
В то же время Вы, Фриц, за этим столом — профессиональный «катала».
Демонстрируя это «лохам», обступивших стол и лениво наблюдающими за нашим карточным поединком, я предлагаю следущий «видеоряд»: http://youtu.be/OCX62OpLggA, который также может быть вполне дополнен. (см. ПРИМЕЧАНИЯ). === Б.К. === P.S. Позволю себе в частном порядке поинтересоваться: «А Вы, Вы Фриц почему не едете? Почему не делаете алиYOU? По сионизму у Вас вроде одни пятерки. В самом деле! Поезжайте, Фриц! Вас там примут с расспростертыми об’ятиями. По привычке.
«Возвращаясь к нашим баранам», вынужден заметить: одно все же обстоятельство отличает Вас от профессионального «каталы»: Вы, если проиграете, смываетесь не расплатившись.
ПРИМЕЧАНИЯ.
The Hitlerian leaders were well-disposed towards the Zionists, whose exclusive aim was to create a state in Palestine, thus favoring their own designs to get rid of the Jews. Alfred Rosenberg, the chief Nazi theoretician, wrote :
«Zionism must be vigorously backed so that a yearly contingent of German Jews shall be transported to Palestine.»
Source : A. Rosenberg : «Die Spur des juden im Wandel der Zeiten». Munich 1937. p.153.
***********************************************************
In exchange for their official recognition as sole representatives of the Jewish community, the Zionist leaders offered to break the boycott which the world anti-Fascists were trying to organize.
Economic collaboration began in 1933 : two companies were created : the «Haavara Company» at Tel Aviv and the «Paltreu», in Berlin.
The mechanism of the operation was the following : a Jew wanting to emigrate would deposit a minimum of 1,000 pounds sterling at the Wasserman Bank in Berlin or in the Warburg bank in Hamburg. With this sum, Jewish exporters could buy German goods for Palestine, and pay the corresponding amount in Palestinian pounds into the Haavara account at the Anglo-Palestine Bank at Tel Aviv. When the immigrant arrived in Palestine, he received the equivalent of the sum he had deposited in Germany.
Several future Israeli prime ministers took part in the «haavara» undertaking, including Ben Gurion, Moshe Sharret (who was then called Moshe Shertok), Golda Meir (who supported it from New York), and Levi Eshkol, who was its representative in Berlin.
Source: «Ben Gourion et Shertok, dans Black»: L’accord de la «havaara», p.294. Quoted by Tom Segev in «Le septieme million», (Ed. Liana Levi. French translation. 1993, p. 30 and 595).
***********************************************************
The operation was advantageous for both parties : the Nazis thus succeeded in breaking the blockade (the Zionists managed to sell German merchandise even in Britain); whereas the Zionists were able to operate the «selective» immigration they desired : only millionaires were able to emigrate, their capital providing the funds needed to develop Zionist colonization in Palestine. In accordance with the goals of Zionism, it was more important to save Jewish capital from Nazi Germany that would permit the development of their undertaking, than to save the lives of poor Jews, unable to work or fight, who would have been a burden.
This policy of collaboration lasted until 1941, in other words eight years after Hitler’s rise to power. Eichmann liaisoned with Kastner. The Eichmann trial revealed to some extent the mechanism of this connivance, of these «exchanges» between Zionist Jews «useful» to the creation of a Jewish State (wealthy personalities, technicians and youngsters who could serve to reinforce an army, etc.). with a mass of Jews who, being less favored, were left in Hitler’s clutches.
The president of the committee, Ytzhak Gruenbaum, declared on January 18, 1943 :
«Zionism comes before everything else..»
«They’re going to say I’m an anti-Semite,» Gruenbaum answered, «that I don’t want to save the Exile, that I don’t have a Warm Yiddish heart (…) Let them say what they want. I won’t demand the sum of 300,000 or 100,000 pounds sterling to help European Judaism. And I think that whoever demands such things accomplishes an anti-Zionist action.»
Source : Gruenbaum: «Jours de destruction», p. 68.
**************************************************************
This was also Ben Gourion’s point of view:
«The Zionist’s task is not to save the «rest» of Israel which finds itself in Europe, but to save the land of Israel for the Jewish people.»
(Quoted by Tom Segev. op.cit.p.158.)
«The leaders of the Jewish Agency agreed on the fact that the minority which could be saved had to be chosen according to the needs of the Zionist project in Palestine.»
*******************************************************
(…) Must we help all those who need it without taking into account the characteristics of each one? Must we not give this action a national Zionist character and attempt to give priority to the saving of those who can be useful to the Land of Israel and to Judaism? I know it may seem cruel to pose the question in this way, but unfortunately we must establish clearly that if we are able to save 10,000 people out of the 50,000 people who can contribute to the construction of the land and to the national rebirth, or else a million Jews who will become a burden for us or at best a dead weight, we must restrict ourselves to the saving of the 10,000 who can be saved — despite the accusations and the appeals of the million left behind.»
Source : Memorandum of the «Salvation Committee» of the Jewish Agency. 1943. Quoted by Tom Segev. Op. cit. p.124.
**********************************************************
Уважаемый Борис Кегелес, серьезные люди аргументируют цифрами и фактами, поверхностные — эмоциями и пустыми словами, которые эмпирически не проверишь.
Нет никакого сомнения, что при спасении европейского еврейства, лидерами-сионистами руководили не только альтруистические мотивы и это вполне нормально. Вы это еще раз показали в своих цитатах, это никем неоспоримо.
1. Ваша позиция: «эта позорная сделка». Т.е. эта «сделка», по-Вашему вооще не должна была состоятся и 50.000 евреев должны были отрпавиться в лучший мир через трубы крематориев.
2. Ha’avara (העברה)- план предусматривал возможность спасения не только жизней евреев и обеспечив их эмиграцию и возможность начать новую жизнь в Палестине.
3. Tom Segev, которого Вы призываете в свидетели, не заслуживает уважения. Он зарабатывает себе на жизнь, как » Профессиональный Критик Израиля». Его темой стал постулат о том, что евреи в Палестине заботились прежде всего о создании собственного государства и только затем о конкретных судьбах. Это конечно частично верно. Но верно, если это не становится «главной темой», когда точка над i не становится главнее, чем сама буква. Tom Segev в своей книге «1967» утверждает, что 6-дневная война произошла из-за агрессивного характера государства Израиль и угроза арабов — это просто миф. Он также со всей серьезностью утверждает, что участие Иордании в войне было спровоцированно Израилем, с тем, чтобы впоследствии «аннектировать» Восточный Иерусалим. За это его и любят и ценят в арабском мире. Демонизирование Израиля — катализатор писателя. Уберите из его идей ненависть к Израилю, как воздух из воздушного шарика, из него не останется ничего, пустая оболочка.
4. Статистические данные — лучшие свидетели которые однозначно доказывают, Борис, что Ha’avara, на основе ничтожного финансового и политического значения, не могла повлиять на ход истории; Существовали другие важные экономические и политические факторы, «Clearing», например. Никаким образом «гитлеровская банда не перестала бы существовать уже к концу тридцать четвертого». По Вашей логике, муха, севшая на башку бесноватого Адольфа, могла привести к его падению. Вы чем-то сродни в скандальной и пустом блудословии пустышке-журналисту Tom Segev.
Ok,
Цифры — Шесть Миллионов.
Факты — Тонко продуманная и намеренно осуществленная деятельность сионистских руководителей, что в данном контексте можно читать «бонз», по подрыву мировой инициативы направленной на противостояние набиравшему силу, но все еще обескровленному НАЦИСТСКОМУ государству. === Б.К. === P.S. И если уж Вы, Фриц, упомянули в своем комментарии мух, то это у Вас, прошу прощения, когда Вы читаете вслух здесь сионистскую «Памятку», мухи во рту … (далее следует неприличный глагол).
борис кегелес, вы уже не в первый раз пытаетесь обвинить сионистов в том что они способствовали удержанию гитлера и нацистов у власти. Но при этом вы совершенно игнорируете то что привело гитлера к власти. Может быть для вас будет интересно узнать что гитлеру активно помогал товарищ сталин, и вся мошь бывшего ссср? И тогда идея бойкота выглядит совершенно иначе, так как ссср ни при каких обстоятельствах не бойкотировал бы германию, так как это не входило в стратегические планы сталина по захвату европы.
… Если же Вы относите себя к «серьезным людям» и Вас действительно интересуют цифры и факты, то почему бы Вам не купить и не прочитать книгу «The Transfer Agreement» все 542 страницы которой целиком этим цифрам и фактам посвящены и никогда никем официально не оспорены?
У Вас все-таки страна, а не партячейка и возможность купить ее, я уверен, существует. === Б.К.
Мне не охота читать 542 страницы с цифрами и фактами. Благодаря вам и Fрицу я имею общее представление об этой книге. Вне сомнения сионисты входили в сделку с немцами, как и с другими, для того чтобы создать государство израиль и спасти хоть некоторых евреев из европы. Сравните это с тем что делали евреи в америке, вышли на несколько демонстраций, и умыли руки, в то время как миллионы евреев гибли в европе.
Мне совершенно понятна позиция и Эдмонта Сарно и моего тезки Анатолия Винокурова. Я нигде и никогда не отрицал ваших фактов. Более того, можно добавить и сомнительное американское рождение Обамы и его мусульманское происхождение. Добавлю, что жена его бесплатно окончила всевозможные колледжи за счет помощи черным и трижды(!) судилась с государством США, обвиняя его в расизме.
Русских стариков во всех госпиталях и домах престарелых заставляли голосовать за Обаму, кому шептали, что республиканцы заберут пособие, а кого и просто пугали, что выгонят на улицу. Я там был непосредственно. Мне известны случаи, когда не допускались представители республиканцев на избирательные участки. На официальных сайтах мэрий многих мелких городов Америки стояла надпись: Мэрия рекомендует жителям нашего города голосовать за Обаму
Но, все равно! Ничего не поможет! Нечего выдавать жедаемое за действительное. Обама избран законно, с огромным перевесом, большинством избирателей, считай хоть напрямую, хоть через выборщиков. Мелкие погрешности, даже , если из них раздувать слона, не в счет. Какова цена ошибки? 1%? 5%? Какая разница. Факт есть факт. При любых выборах, подчеркиваю, при любых выборах существуют подделки, подтасовки.Когда счет идет на сотни миллионов, результат не подделаешь.
И еще выступать с категоричными оценками легче, популярнее, героичнее. Да , легче махать дубиной, кричать, нам на Америку наплевать. Раз американские евреи что-то там вякают, зажравшись в сытой Америке, отогнать их! Пусть попробуют повоевать в Газе!
Но можно разговаривать спокойно, имея в голове только одно: победу и выживание маленького Израиля и маленького народа евреи в море врагов. Неужели мы,евреи, забыли , что побеждать нужно и дубиной, и деньгами, и политикой
И еще: наши «русские» американцы, открыв русский магазин или сапожную мастерскую, почему-то решили, что они , как бизнесмены, должны быть в одном лагере с республиканцами. Так сказать, Бизнес – ту- бизнес. Смешно!
Можно и нужно оспаривать некоторые не произраильские решения. Но Америка по другому не может. Не нагнетайте страстей и не сравнивайте США с третьим рейхов. Это не честно. Послушайте наших врагов. Сегодня иранский аятолла Хаменеи сказал, что Америка стоит на коленях перед сионистами.
Бедный Обама. За 6 лет похудел, поседел. Обманул всю страну и своим гражданством и медицинскими предложениями и внешней политикой. Похоже, что и до импичмента дойдет.
Произраильское лобби в Белом доме сильно. Нужно ли волноваться евреям? А разве можно еврею жить и не волноваться?
Согласен с Эдвардом Сарно: республиканцам не выиграть и следующие выборы. Главный идеолог республиканцев Нют Гингрич, очень искушенный политик, сказал после поражения:
В том виде, в котором сейчас находится Республиканская партия и с той программой, которую она предлагает, нам не победить. Нужно что-то менять.
Так что же делать Израилю?
Анатолий, попробуйте из простого чисто русского имени Эдмонд, не делать два подварианта в одном комменте(;-))) Теперь по существу — поскольку Вы осознаёте, что республиканцы, как по внутренним причинам, так и по внешним, «сдают» будущие выборы, это означает только одно — ангажированные кукловодческие центры, стоящие за обеими партиями, продолжат выполнять указания саудийского клана! И Изралю придёт принимать решения в ОДИНОЧЕСТВЕ. Что будут делать американские евреи, меня лично, интересует в меньшей степени, после ознакаомления с мнением одного нового еврейского патриота Америки — «Я знаю, что Обама никудышный президент, но буду СНОВА голосовать за Обаму»! Господа американские евреи, надвигается время глобальных катаклизмов, когла усидеть на «двух стульях» станет не возможно. Задумайтесь об этом.
Борис, эрев рав делал и делает в Израиле свою грязную работу, однако… может, и к нашей ситуации подходит сказанное раби Меиром – разрезал гранат, плод съел, а кожуру выкинул?
Извините, Эдмонд. На счет имени Вы правы. Меняйте имя на аглийский манер , а не на французский. ))
Прошу Вас, называйте меня Сидором в отместку. Анатолий – это так по-гойски.
Послушайте, ну, не превращаться же нам здесь в пикейные жилеты: Обаме палец в рот не клади. А кто сказал, что Обама даст класть ему палец в рот? Не можете вы давать советы всем американским евреям сразу. Так же как и все израильтяне все разные, так и американские евреи. В Америке израильтян с правом голоса соизмеримо с количеством израильтян в Израиле.
Идиоты из Jstreet и другие – это еще не все.
Высказывать обиды Америке сейчас модно. Россия смердит антиамериканизмом, несмотря на то, что, как обезьяна, повторяет все. Европа пытается тявкать на Америку, несмотря на то, что экономит миллиады на оборону за счет НАТО(читай Америки).Официальная военная доктрина Норвегии и Швеции, и Бельгии: при нападении внешнего врага надо продержаться 24 часа. Потом по этому плану прилетят, прибегут, прискачут американцы и отразят агрессию. Не случайно наш Дональд Трамп потребовал от правительства перестать бесплатно предоставлять военную помощь. Пришел авианосец – плати!
И даже Китай, чудо которого на 100% создала Америка, показывает зубы.
Израиль в обиде – согласен, я с вами. Это только говорит о том, что нельзя нести все яйца в одной корзине. Либерман совершенно прав, сказав, что дружить нужно не только с Америкой.
Знаете ли вы, что отцы – основатели Америки выступали за запрет участия США во внешних конфликтах. Это правило нарушено.
Да я никогда и не поверю, что официальный Тель Авив все козыри ставит на США.
Если посмотреть в историю, то в разные у евреев времена были разные защитники: Персия, Германия, Турция, Польша, Англия
Слава Б-гу после невероятных жертв создали Израиль. Помните, и Бен Гурион перехитрял то Англию, то Америку, то Францию.
Цитату, которую вы приводите: я знаю, что Обама – плохой президент, но все равно буду за него голосовать – относится к внутреннй политике. Еще раз повторяю: не ищите врагов там, где их нет.
Вы позволили себе давать советы? Это прокол умного человека! Из-за этого я Вас не уважу и «Сидором» не назову! Однако, давайте по порядку — лично я полностью оцениваю положительную роль США во всех тех вопросах, которые Вы затронули. Более того, в ряде материалов прежних лет, я сам указывал на проституированность ряда стран Европы, спрятавшихся под американским зонтиком. Однако, Вы или делаете вид, или реально не понимаете, что в США происходят такие же НЕ обратимые изменения ментальности, какие, всвоё время, происходили в Древнем Риме, ХОТЯ, несколько выше, Вы этот факт практически признавали! Подведём итог: я, нисколько не умоляя фактор положительного воздействия США на множество процессов, вижу дело таким образом — происходит НЕ обратимый уход политики США из ЗОНЫ АДЕКВАТНОСТИ. Это процесс пагубен и для самих США, и для всего мира! Когда у «колеса» лопается ось, последствия бывают не предсказуемы. Весьма надеюсь, что Вы осознанно проигнорировали мою посылку об анагажированности саудийским кланом.
Уважаемый Эдмонд Сарно, еще раз извините за конфуз с именами. Я даже не уверен, что Вы Эдмонд , Ведь если здесь выступает Джон Донут, не означает, что он Донут. И Анатолий может все таки быть в Сидором.
Называйте меня , как хотите. Кстати, откуда взялось имя Эдмонд Сарно? Звучит как Шарль Азнавур. Красиво и загадочно. Посоветуйте, может и мне переименоваться в Анатоль де Франс?
Извините, извините ради Б-га. Юмор это мой жанр в литературе.
Итак вернемся к процессам в Америке.
Весь фокус состоит в том, что люди из других стран не понимают,что в Америке, ни президент, ни прокурор, ни даже начальник продовольственной базы не может в приказном порядке влиять на общественное мнение. Россия – Путин нахмурил левую бровь – и все поняли , что к чему. Кто эти америкосы.И даже российские евреи понимают. Вчера евреи Ирана поддержали ядерную программу Ирана. Разве мы их осуждаем?
В Америке частные еврейские организации в совершенной независимости от политики правительства выступают за Израиль, собирают деньги на Израиль (сотни миллионов долларов). У нас открыто празднуется День независимости Израиля (Большое уличное гуляние, на котором присутствуют депутаты, делегаты, мэры и т.д.) В Америке дествуют сотни(!) произраильских организаций,собирающих деньги для Израиля, затыкающих рты антисемитам.Замечу, что наши «русские» евреи в этих процессах учавствуют мало. И денег от наших не дождешься. Макабиада, Сохнут, Хилель и другие разве это не поддержка. Многие из них зажрались, грубо говоря, но все-таки они есть Большинство американских евреев жертвует на Израиль, многие едут служить волонтерами в Израильскую армию каждый год. Я знал пожилую еврейку, которая купила за свои деньги 15 машин скорой помощи в Израиле. Каждый год сотни евреев – побирушек приезжают в Америку собирать на иешивы, и т.д. Они бродят от дома к дому и клянчат деньги. И, знаете, собирают тысячи долларов.
Уходит ли Америка из «зоны Адекватности»? А может быть так и надо?Америка помогает безвозместно половине мира. Может быть надо осмотреться? Я думаю, будет очень полезно разным странам покусаться немного, а потом позвать Америку
Я не проигнорировал «Саудовскую тему» Мне нечего сказать. Деньги есть деньги. Более того, я даже в чем-то зауважал Саудов: И Египет поддержали, и против Ирана выступили, и против России. Не верю, что Сауды имеют больше влияния на правительство США, чем Израиль. Подозреваю, что Сауды, Иордания, Египет не хотят войны с Израилем. Может быть это цена дружбы с Америкой?
Анатолий, Ваша попытка перейти к «юмору» весьма, на мой взгляд, не продуктивна, Вам, в юморе, не угнаться за Борисом Кегелесом!
Так же, лично у меня, не вызывает симпатии, готовность работать под разными никами, проявленная допущением того, что я не Эдмонд Сарно.
Но, юмористы всегда легко переживают отсутствие симпатии к их юмору со стороны читателей, так что, я за Вас не волнуюсь.
По существу – не надо «ломится в открытую дверь», никто не отрицает объёмы и значимость помощи американских евреев Израилю, не «бушуйте» по напрасну!
Однако никто не сможет изменить диллему, видвинутую Кестлером – после обазования государства Израиль, у евреев есть ТОЛЬКО два варианта – или ассимиляция, или Израиль!
На «двух стульях», в свете надвигающихся пертурбаций глобального масштаба, «усидеть» галутным евреям не удастся!
Речь, в этой полемике, идёт однако по другому вопросу – НЕ обратимости негативных изменений общественной ментальности в США, которые приводят к тому, что Америка стала проводить откровенно враждебную политику по отношению к Израилю, полностью игнорируя заведомый отказ палестинских арабов от своих необоснованных требований о возвращении бешенцев и остальным не реалистичным требованиям.
Если у Вас, по этой теме, остался (из аргументов) только юмор, лично мне такой обмен становится не интересен.
Успехов, возможно Анатолий.
Рекордно много умных и дельных комментариев. Даже привычный лай местной «моськи» не дал нашим «слонам» оступиться на этот раз.
Какая ирония, Алекс, в том, что Вы не видите, не узнаете вернее, в себе моську. Местную притом. В самом деле, если Вы перечитаете все свои комментарии, Вы наверняка согласитесь со мной: «Сплошное тявканье». === Б.К. === P.S. Стоять!
Эдмонд, дорогой мой. Я тысячу раз извинился и тысячу раз призвал вас проявить чувство юмора. Однако вы все равно перешли на оскорбления. Перехожу на американскую феню. Недосягаемых и непререкаемых и не дотрагиваемых авторитетов нет. Охладитесь и произведите переоценку собственной личности. Отсутсвие чувства юмора- это ущербность. Настоящая интеллигентность подразумевает возможность пошутить, в том числе над собой. Вы видимо очень горды своим необычным именем,считаете, что его намного выше, чем ,скажем, Борис Кигелес. Согласен, имя прекрасное
Я тоже прекращаю спор об Америке с вами, так как мне не удалось мягко остановить поток экстремизма. Скажем так поживем- увидим.
Не тешьте себя, не вы здесь определяете направление беседы.И , если вам не интересно, беседа будет продолжаться. Тем более,что вы уходите от основной темы, и уже мы говорим об арабах и галутных евреях. Вы не первый из израильтян, кто последним аргументом против американских евреев говорит о галуте. Галут — это гетто, духовное рабство. Согласитесь, смешно в этом обвинять тех, кто живет в Америке.
Американские евреи не сидят на двух стульях, как вы написали дважы. Стул один, разве что он пошире, чем узкий местный скворечник из которого мало что видно.
И еще. Израиль — это и моя страна в какой-то мере. У меня там много родных людей,друзей и коллег по писательскому делу. При этом не секрет низкая культура общения израильтян. В Америке к израильтянам относятся, ну, скажем так, настороженно.
Так что наведите у себя порядок. В Америке боьшой балаган, в Израиле маленький балаган. Хотя я бы сказал, не такой уже и маленький.
Настоящая интеллигентность, кроме того, подразумевает определенный уровень достоинства в человеке. Мне неловко Вам напоминать, но намеренно искажать фамилию человека и делать это подряд и несколько раз — очевидный признак дурного тона, а возможно и воспитания. Слово «фамилия», как мы знаем вполне может означать «семья» и намеренное искажение этого слова безусловно несет в себе достаточно своеобразное оскорбление, могущее не только обидеть, но и причинить боль. Подчас, как это делаете Вы, характер такого оскорбления — открытый.
Я считаю своевременным здесь напомнить, что на этом сайте я лишь высказываю собственную точку зрения и «делюсь» своим мнением, не представляя ни одну из политических партий или групп и не будучи, в этой связи, какой-либо из них ангажированным. Это последнее обстоятельство, по моему убеждению, весьма выгодно отличает меня от большинства авторов, представленных этим сайтом.
С уважением,
Борис Кегелес.
P.S. В остальном же , я согласен с Вашим комментарием, запечатлев это собственным «thumbs up».
Нехорошо, Анатолий! Где Вы нашли оскорбления? Укажите, напротив, это мягкий юмор интеллигентного человека, тем более интеллигентного, что я НИ разу,не позволил усомниться в наличии у Вас юмора, а не оскорблений.
Отвечаю только по одной причине — тема статьи о не обратимых тенденциях в отношениях Израиля и США! Причём тут экстремизм, где вы его нашли?
Я, вполне логично излагаю своё понимание этих процессов, а вы «прыгаете» в аргументации, как только можете. Повторяю — успехов, возможно Анатолий.
Уважаемый Эдмонд. В мои планы не входит личная полемика. Я нисколько не сомневаюсь, что вы достойный и эрудированный человек. Я вас на дуэль вызывать не буду. Я плохо владею рапирой. Еще раз прошу извинить меня, если чем-то обидел.
Борису Кегелесу: Боря,то вы говорили, что я человек грубый, невоспитанный, то, наконец-то вы согласились и похвалили за мой комментарий. Я очень горд этим. Я даже подозреваю, что я единственный , кто заслужил похвалу от вас, Боря. Спасибо!
Но вот дальше вы пишите сами о себе:
Это последнее обстоятельство, по моему убеждению, весьма выгодно отличает меня от большинства авторов, представленных этим сайтом.
Я не согласен. Ничего не отличает вас выгодно. Присутствующие здесь израильтяне стеснятся ответить вам прямо. Но мы то с вами американцы:
То, что вы пишите можно засунуть в жопу!
Ну во-первых, я американец «не с вами». Что же касается «стеснительных израильтян», то это ваше наблюдение близко к научному открытию.
Теперь насчет «жопы». Здесь возникает известная проблема, Анатолий. Раньше, когда «жопа» находилась в ведении отдельных избранных и властей предержащих, отправлять туда, или как вы говорите «засовывать», можно было без труда не только написанное, но и непосредственно самих авторов этого написанного.
Сегодня, если вы заметили, времена изменились и «жопа» уже в течении достаточно продолжительного отрезка времени потеряла своего «хозяина». Она («жопа») теперь принадлежит всем и каждому в отдельности. Так что, если вы намерены собрать все, что я пишу в своей — это сугубо ваш «private choice». Тем не менее, не понятно для чего вам понадобилось извещать о таком вашем физическом отклонении всю аудиторию? ===Б.К. === P.S. Как-то не верится, что вы, Толя- один из представителей «Народа Книги». По-моему ( и в этот нет ничего обидного), вы гой.
Так вы писатель («ох, как мне не везёт, сказал незнакомец», М.Булгаков) … Б.К. , как и вы, американец, кто вас знает, что вы имеете ввиду, когда бранитесь или хвастаетесь. Глубина и независимость ваших суждений похожа. А «антилжесионизм» Б.К. и «анти-гилель–сохнут…–изм» ваш прямо бальзам 🙂
Для Donut:
Кому-ж охота! Правде-то в глаза смотреть! А она, эта правда, как раз и расположена на этих 542 страницах. Странно все же, что Вы заметили «характерную» последовательность: «создать»(!) и «спасти»(?).
Что же касается истинной роли Америки, а также роли других стран и их граждан, то Вам, как гражданину Израиля, скорее всего придется ограничиться уже известным «об’емом информации», почерпнутым из книг У.Перла или статей местного автора Б. Гулько. === Б.К. === P.S. Кардинальная разница между иудаизмом и сионизмом все-таки заключается в том, что если иудаизм относится к морали, как к основной из своих составляющих — своеобразной платформе, то сионизм нередко мораль отрицает и подчас даже агрессивен к самому этому феномену.
Ну допустим что я соглашусь с вами что сионизм нередко мораль отрицает и подчас даже агрессивен к самому этому феномену, и что вы предлагаете делать? Забыть что не моральный сионизм построил государство израиль? Презирать это государство и продолжать жить в не моральной америке?
А ничего! Забудьте вы уже за это «течение». Или — если это невозможно — отправьте его в «Яд Вашем». В общем смысле говоря, к идеям, или вернее, к идее Теодора Герцля можно относиться по-разному, но одно несомненно: она оказалась победоносной. К сожалению. И в качестве таковой, эта идея себя уже давно исчерпала. Государство уже существует! Для чего ему необходимо оставаться «сионистским»? Почему не попробовать стать просто «еврейским»? Зачем вам Сохнут? Отправьте их всех на пляж. Зачем вам сегодня алия? Зачем бесконечно повторять, что вы «капля»? В «море». Ведь вы эту «каплю» сами выбрали на одном из своих Конгрессов! Зачем неустанно повторять и неизменно исходить из «антисемитизма»? Зачем «территории»? (Герцль о них ничего не говорил). Ограничьтесь и одновременно сосредоточьтесь на Иерусалиме. Сделайте это основной своей политической и дипломатической задачей. Распустите все свои 613 партий.
Молитесь и учите женитесь и создавайте очаги. Очаги Знания и Добра. А не напряженности и ненависти.
В государстве до сих пор полно евреев и оно в состоянии стать лучшим государством в мире — эталоном мудрости и нравственности, страной уверенного благоденствия, управляемой не карикатурным шоуменом, а достойным наследником мудреца. === Б.К. === P.S. Ам Исраел Хай!
Господа! Правильность выводов данной статьи подтверждается основным фактом, делающим иллюзорными надежды на возвращение политики США в адекватное состояние — после «горбачёва» возврата к адекватности НЕ бывает. Ментальное общественноее поле Америки изменилось настолько, что, если, ОНО (поле;-))) не позволило Картеру пройти на второй срок, то, в сегодняшней ситуации, оно обеспечило второе переизбрание Обамы! Этим всё сказано.
В этом споре о будущем Америке столько наперепутано и наворочено! Оно и понятно: Америка беспокоит всех. И так хочется быть в первых рядах, предсказавших смерть Пан Американа, чтобы потом сказать: «А я знал, я говорил…»
Падение экономики Америки- его нет.Приближение уровня некоторых стран к Америке есть
Уменьшение мощи Америки — его нет. Читайте сводки об уровне американской военной техники
Уменьшение влияния Америки в мире – есть, хотя и незначительное.
Ухудшение отношений с Израилем – его нет. Есть одновременное улучшение отношений с некоторыми арабами. Одновременно ухудшились отношения с Турцией, Россией, Китаем, Латинской Америкой. Такое уже было и будет. Политики играют в одни игры, торговцы и бизнесмены в другие, туристы в третьи, военные в четвертые.
Ухудшение внутреннего экономического состояния Америки есть. Пока это не затрагивает внешнюю политику. Но все стороны, все будущие лидеры Америки, Марко Рубио или Крис Кристи, например, поддерживают Израиль. Америка не правится единолично президентом. Популярность Обамы резко упала. Следующий президент может быть и будет демократом, но скорее всего, не либералом, а прагматиком
Американские евреи, хоть и появились среди них супер либералы, а они были всегда, были везде, и есть даже на этом сайте, как антисионист Б.К., горой за Израиль. И делают все возможное для его поддержки. Надо помнить, что не евреи в Америке являются «титульной» нацией. В какой еще стране, кроме Канады, евреи имеют такое же влияние на внешнюю политику государства? Вспомните, как вынуждены себя вести евреи Ирана, России, Марокко, Бельгии, Франции, Украины, Венгрии. Они не сидят на двух стульях. Они сидят на жареных сковородках.
Израиль и только Израиль может усилить свои позиции в мире. Не хочется обсуждать с израильтянами их внутреннюю жизнь. Им виднее. Но не понятен внутри Израиля и антисионизм, и прощения арабов, и даже антисемитизм.
И надо четко сказать, Израиль сейчас не маленький. Это сильное и влиятельное государство мира, с которым готовы говорить и дружить.
«Смерть» Америки предсказал великий мыслитель — Хайнлайн. В одном из произведений. Его предсказания вполне подтверждаются демографической картой сегодняшних США, из кторой отчётливо видно, как «белые» становятся меньшинством. Можно сожалеть, как это делаю я, лично мне англосаксонский мир дорог по многим причинам. А сожалеть — дело бесполезное! Процес, судя по всему, в США НЕ обратим. Вся надежда только на то, что, может быть, Канада, Австралия, Н Зелландия, пронаблюдав последствия правления демократов, сумеют не пойти по этой скользкой дороге. И, тем самым, сохранят для человечества всё положительное наследие англосаксонского мира.
В канаде уже достаточно мусульман что-бы успешно вести джихад
Кликушиствовать, предсказывать чью-то смерть — похоже на бродячего шамана. Великий мыслитель предсказывал … Нострдамус все знал… Майа предсказывали конец света. Иранский аятола предсказал смерть Израилю. Кто- наоборот говорил о вечном рейхе, побеждающем коммунизме. Слепая Ванга все, оказывается, видела. Рабинович догадывался. Кашпировский… Лучше всех сказал Михайло Ломоносов: Если чего-то где-то убавится, то такого же где-то прибавится. Так что Америка просто так не развалится. Последствия ощутятся даже в Одессе.
Кстати, любой процесс фактически необратим. Это называется прогрессом.
Через 50 лет не будет блондинок. Через 100 лет исчезнет расизм т.к. произойдет смешение рас. Исчезнут визы, различия в уровне жизни. Исчезнут большинство языков. Идиш – так точно. Устареет институт брака, появятся общественные дети. Появятся туалеты общего пользования.
…Если выживем.
Одна планета говорит другой: Слушай , подруга, на мне люди завелись. Ругаются, нападают друг надруга. Не знаю, что и делать
Другая планета ей: А ничего не надо делать.Они сами себя и истребят…
Анатолий, сказать о Хайнлайне — «кликушествовал», это действительно свидетельство наличия у вас юмора. Спасибо. Насмешили и другим — приравняв любой процесс к ПРОГРЕССУ! Спасибо, давно так не юморил. Кстати — смешение (и исчезновение) рас будет означать для популяции Хомо, тоже самое, что для Вселенной выравнивание энергетических потенциалов. Это называется тепловая смерть вселенной. Не волнуйтесь, мы не увидим. Спасибо за юмор! (;-)))
Любой процесс действительно прогресс, вы, конечно, смейтесь и кликуйте на здоровье, а ети, что вы цитируете, для нас не авторитет.
Ответ Чемберлену.
Вы, почему-то Эдмонд, все время спорите со мной, а не с темой. Это смешно. Да, дорогой мой, любой процесс во времени называется прогресс. Это азы. Так как время идет только вперед. Кроме того, не нам с вами судить, что прогресс, а что регресс. Смешение рас не я предсказал, почитайте исследования, и не сравнивайте с другой заумной и не к месту сказанной мыслью об электрических потенциалах. Это смешно. Говорить заумно- еще не значит говорить.
О смехе. Мне действительно смешно слышать о евреях англосаксах. До этого были евреи – просвещенные германцы, евреи- поляки, евреи – русские. Кончается все одним. Предлагаю вам пожить у нас среди евреев – англосаксов. Это вам не то, что среди евреев –эфиопов. Дали по 5 тысяч – и они уехали назад в Африку.
Смех это серьёзно. Не каждый умеет вовремя и правильно смеятся. Смех- это высший пилотаж.
Если вы ухватили фишку, успокойтесь, я занимаюсь не только писательством.
Да, Эмонд, Хайлайн для меня не авторитет. Для меня авторитет – Чемберлен. Чемберлен – это голова!
Патолог, я согласен с вами. Я согласен с тем, кто для нас авторитет, и верю, что Он не допустит.
Анатолий, ну как не стыдно, Тема статьи уже обсуждена, многие сочли тему изложеннной адекватно. Вы и ряд других анонимов, сочли статью не правильной. Вряд ли мы найдём точку соприкосновения, особенно с учётом того, что ваш автораритет — Чемберлен, Спасибо за юмор. Процесс равен прогрессу — это здорово, Это НЕ УБИВАЕМО! А тема статьи закрыта самой статьёй, Факты, в ней изложенные, опровержению не подлежат.