На состоявшемся 28 июля заседании правительства министр сельского хозяйства Яир Шамир (НДИ) проголосовал против освобождения арабских террористов.
– Заседание проходило в тяжелой атмосфере, оно было очень нервозным, — рассказал Яир Шамир. — Де-факто министров поставили перед дилеммой: либо Израиль соглашается поэтапно освободить террористов — и переговоры возобновятся, либо…
– Как вы лично решили эту дилемму?
– Без малейших колебаний: абсолютно ясно, что требование относительно освобождения убийц и их пособников — это предварительное условие возобновления переговоров. Беспрецедентный случай: впервые в истории Государства Израиль мы соглашаемся освободить террористов не в обмен на пленных или заложников, или хотя бы на останки наших солдат — а в обмен на… переговоры, результаты которых предусмотреть невозможно. Я проголосовал против, подчеркнув: хотите возобновить переговоры — это ваше дело, но при чем тут освобождение террористов?!
– Насколько можно судить по сообщениям СМИ, Абу Мазен при поддержке госсекретаря США Керри потребовал также освободить из тюрем израильских арабов, осужденных за террористическую деятельность, хотя это, если вдуматься, грубейшее вмешательство во внутренние дела нашего государства.
– Глава правительства подчеркнул: речи об освобождении израильских арабов-террористов на данном этапе нет. Если по мере продвижения переговоров этот вопрос снова встанет на повестку дня, состоится дополнительное заседание правительства. Нетаниягу было ясно, что заручиться поддержкой большинства министров по данному вопросу он не может.
– На днях вы однозначно высказали свою позицию по вопросу Иерусалима, но хотелось бы узнать, как вы — последовательный сторонник единого и неделимого Израиля — относитесь к возможным территориальным уступкам в Иудее и Самарии.
– Свою позицию по этому вопросу я неоднократно высказывал — я категорически против любых уступок. Что же касается Иерусалима, то я счел необходимым особо подчеркнуть: его судьба по определению не может быть предметом никаких переговоров. Более того, если уж вести переговоры о мире, то, с моей точки зрения, мир следует «менять» только на мир. Следует достичь договоренностей по вопросу гарантий безопасности, но никаких уступок в вопросе о том, кто является законным владельцем и хозяином Иудеи и Самарии, быть не может. Лично я категорически против этого.
– Но ведь в «просвещенном» мире бытует мнение, что в основе арабо-израильского конфликта — спор о территориях, о том, какой из сторон они принадлежат.
– Хочу напомнить, что после подписания Ословских соглашений палестинцам была передана значительная часть земель Иудеи, Самарии и сектора Газы — дальше отступать Израилю некуда! Скажу больше: на сегодняшний день в ПА созданы и функционируют все институты власти: парламент, правительство, которые решают свои внутренние проблемы самостоятельно, безо всякого вмешательства Израиля. Палестинцы давным-давно независимы и автономны. Спор ведется лишь о том, какая из сторон является владельцем земли, часть которой, напомню, еврейские поселенцы превратили в цветущий сад. Я, естественно, против передачи даже одного квадратного миллиметра земель Иудеи и Самарии под суверенитет ПА.
– Каково ваше ощущение: пойдет ли нынешнее правительство на новые отступления?
– Правительство отнюдь не гомогенно. Скажем, часть министров от партии «Еш атид» готовы на любые территориальные компромиссы, а часть министров от «Еврейского дома» не пойдут ни на какие уступки. В «Ликуде» тоже нет согласия: вот и сегодня часть министров проголосовала за освобождение террористов, другие — против, а часть воздержались. Вместе с тем, мною владеет ощущение, что часть министров по-прежнему находятся во власти навязанного Израилю стереотипа, суть которого сводится к тому, что если мы стремимся добиться окончательного урегулирования конфликта, территориальные уступки неизбежны, следует обменять освобожденные в Шестидневную войну земли на мир. На мой взгляд, по вопросу Иерусалима правительство не пойдет ни на какие компромиссы. Что же касается Иудеи и Самарии, то опасаюсь, что кабинет — не в полном составе, естественно, — способен совершить еще одну роковую, непростительную ошибку.
– Неужели переговоры, которые вот-вот возобновятся, могут принести нам мир?
– На мой взгляд, и этот раунд не даст Израилю ровным счетом ничего, кроме выигрыша во времени: сам переговорный процесс немного успокоит США и Европу. Спросите любого военного стратега — и он подтвердит: с тактической точки зрения, выигрыш во времени бывает весьма полезен.
– Иными словами, правительство пытается выиграть время?
– Да. Принесут переговоры конкретный результат — замечательно, а если снова провалятся — ничего страшного.
– Насколько я знаю, вы постоянно бываете в еврейских поселках Иудеи и Самарии, и их жители возлагают на вас, Яира Исааковича Шамира, огромные надежды. Неужели Израиль не извлек никаких уроков из отступления 2005 года? Неужели в Иерусалиме не слышат, что периодически ракеты рвутся в Ашкелоне, Ашдоде и Беэр-Шеве?
– Не думаю, что правительство способно повторить ошибку «размежевания». В Иудее и Самарии проживают порядка 400 тысяч евреев. Какая сила или какое давление в состоянии сдвинуть такую массу, снести с лица земли высокоразвитые современные города и поселки?! По-моему, главная проблема правительства и Кнессета заключается в том, что мы не решаемся распространить израильский суверенитет на Иудею и Самарию или хотя бы на зону С, на территории которой находится критическая масса поселений. Мы бездействуем, вместо того чтобы законодательным путем улучшить свои позиции. Мы замерли в нерешительности и пассивно ждем: возобновятся переговоры или нет? И если есть хоть малейшая надежда на возобновление — мы не вправе этому помешать или воспрепятствовать. Зато палестинцы времени даром не теряют: они постоянно улучшают свои позиции — обращаются в ООН и другие международные организации, добиваются признания.
– Что остается в этой ситуации Израилю?
– Мы должны быть сильными и хладнокровными. Каждому из нас полезно осознать: в условиях конфликта нам придется существовать еще очень и очень долго и при этом вести себя достойно, как полагается гордой, уважающей себя нации.
– Готовы ли вы, господин Шамир (а может, вместе с вами и другие министры) и впредь проявлять такую же последовательность в отстаивании жизненно важных интересов и национального достоинства Израиля, как сделали это сегодня?
– Конечно! Разве не ради этого я решил заняться политикой?!
Беседовала Евгения КРАВЧИК
Фото автора
Логичны ответы Яира Шамира. Но мне представляется, что Евгения не задала наиболее существенные вопросы. Вспомните, на горе Синай были озвучены и высечены на скрижалях десять заповедей, несоблюдение которых исключает возможность развития цивилизации на планете. Это есть результат осознания Вселенной важнейшего условия развития мироздания. Поэтому первый вопрос, если на него не согласятся договаривающиеся стороны, лишающий смысла дальнейшие переговоры, — это принятие моральных устоев Торы. Коран отверг заповедь «Не убей» и заменил ее призывом к истреблению неверных, т.е. тех, кто не приемлет законы дикарей седьмого века – законы шариата. Время дикарей прошло. Стремление администрации Обамы его возродить означает, что США взяли курс на возврат планеты в седьмой век. Они надеются, что сегодняшнее превосходство в вооружениях позволит удержать людей в повиновении у дикарей. Пока ООН не провозгласит моральные устои общества, к которому она пытается вести землян, взаимное истребление людей на планете не прекратится. Дикарь и человек разумный не могут радом жить и трудится. Дикари не способны к творческому труду и все их помыслы «ОТНЯТЬ», даже если при этом надо истребить владельца.
Поэтому «властвовать над землей» поручено человеку-подобию Бога. Он должен определить, как следует воспитывать потомство, чтобы оно стремилось совершенствовать среду обитания, переданную предками. Эту задачу, как явствует из судьбы Детройта, власти США не смогли решить. Прежде всего, потому, что важнейшим фактором развития страны признали ЭКОНОМИКУ. Но и ею управлять разумно не научились. В этих условиях навязывать Израилю «сожительство» с дикарями, готовыми жертвовать своими детьми для истребления еворев – это преступление против человечности. Оно свидетельствует, что, присягая, Президент, положив руку на Библию, совершил лишь ритуал, т.к. сути, изложенной в Библии, он не понял.
Вспомним его речь в Каире. Как теперь ясно, она означала подмену Бога Библии Аллахом Корана. Сегодня самая актуальная фраза Торы (Ветхого Завета): «Избери же жизнь, дабы жил ты и потомство твое, чтобы любить Господа, Бога твоего, слушая глас Его и прилепляясь к Нему, ибо он жизнь твоя и долгота дней твоих, в кои пребывать тебе на земле, которую клялся Господь отцам твоим, Аврааму, Ицхаку и Яакову, дать им».
Наука оказалась вынужденной уступить приоритет Богу, признав Его Промыслом создание законов, по которым развивается Вселенная.. В этом Тора убеждает тем, что пророчества, записанные в ней, сбываются даже через тысячелетия, а человек, не ставший подобием Бога, не способен предвидеть последствия своих действий. Об этом свидетельствует то, что за тысячелетия человеку не удалось прекратить войны на планете, которые Л.Н.Толстой назвал самым противным деянием человека. Неспособность политиков разобраться в существенных вопросах веры, вынуждает поручить науке прокомментировать Тору и Коран. Тора ведет мир к эре Машиаха, девиз которой ИСТИНА, СПРАВЕДЛИВОСТЬ, МИР. Важнейший посыл Корана – джихад, возвращающий планету в седьмой век. Осознание этого откроет планете путь в будущее.
Я.Шамир лукавит. Если бы он действительно был против капитуляции, то пошел бы не к Либерману, а к Беннете в группу единомышленников, а не в одну кампанию с ненавистником поселенцев Ароновичем и подругой Переса Ландвер. НДИ с самого начала выступала за палестинское государство. Либерман по телевидению открыто призывал к разделу Иерусалима. Программа обмена территориями предусматривала передачу Абу Мазену части Галллеи. Либерман поддерживал замораживание. Е.Кравчик тоже лукавит не говоря всей правды, а полуправда хуже лжи.
08.03.2013 — 04:04
Повторно.
Иегуда-Сегалу.
Появление Шамира в большой политике — результат не политического процесса, а номенклатурно-кадрового. Приятный с виду человек, из местной аристократии, избытком скромности не страдает, в прошлом ни в чем экстраординарном замечен не был. По собственному признанию — из отличников. В политике всего без году неделя, и дров пока не наломал, крутится внутри, хоть и сложного мейнстрима. В плюс можно внести разве что это голосование, которое ни что не повлияло, да и повлиять не могло. Для меня этот министр получше, чем упоминаемые вами его однопартийцы Ландвер и Аранович, чем Перец и Ливни, чем Герман, чем Лапид. Приличный номенклатурный мальчик. Пока не высовывался…
Иегуда-Сегалу.
Появление Шамира в большой политике — результат не политического процесса, а номенклатурно-кадрового. Приятный с виду человек, из местной аристократии, избытком скромности не страдает, в прошлом ни в чем экстраординарном замечен не был. По собственному признанию — из отличников. В политике всего без году неделя, и дров пока не наломал, крутится внутри, хоть и сложного мейнстрима. В плюс можно внести разве что это голосование, которое ни что не повлияло, да и повлиять не могло. Для меня этот министр получше, чем упоминаемые вами его однопартийцы Ландвер и Аранович, чем Перец и Ливни, чем Герман, чем Лапид. Приличный номенклатурный мальчик. Пока не высовывался…