Авиаудары Израиля по Сирии
Второй или третий авиаудары по складам оружия для Хезбаллы уже не оставили сомнений , несмотря на первоначальное опровержение Израиля , а сегодня отказ комментировать события, что наконец то Израиль от политики робких полуответов на терроризм исламистов , ответов которые тут же сворачивались и кончались позором и поражением , позорных извинений перед Турцией — всех действий которые вели не к миру, а войне , разжигали аппетит бандитов, убеждали их , что Израиль трус которого можно безнаказано топтать ногами , плевать ему в лицо — он утрется — перешел к превентивным ударам , показал зубы. Это , с моей точки зрения, единственный возможный и действенный метод сохранить Израиль и предупредить войну на БВ , которая затем станет мировой . Я об этом уже писал не раз .
Исламисты на БВ и в мире давно перешли все красные черты . И в Иране , и в Египте , и в Ливии . В Сирии используется зарин — скорее всего доставленный туда Россией из Ирака Примаковым, на 62 грузовиках после разгрома Садам Гусейна . Согласно данным всех разведок своего производства зарина и других серьезных отравляющих веществ в Сирии нет .
Сегодня Иран начинил Сирию для передачи Хезбалле , последними образцами ракет , способных разрушить Израиль . Угроза нависла и над США — Вашингтон и Нью Йорк на прицеле ядерных ракет Северной Кореи и России. Отступать дальше Израилю и миру некуда .
Авиаудар Израиля — 3 по силе , в том числе атомной . в мире — предупреждение злым силам мира . Израиль легко прошел сквозь ,как считалось , непробиваемую защитную стену России , созданную в Сирии. Америка ( 1 сила в мире ) и даже Обама , одобрили и способствовали действиям Израиля. Это хороший наглядный урок Ирану .
Конечно Египет выступил с осуждением авиаударов по сирийской территории, предположительно нанесенных Израилем.
В сообщении канцелярии египетского президента в воскресенье говорится, что удары являются «нарушением международных законов и еще больше усложнят ситуацию (в Сирии)», цитирует «Интерфакс».
Лига арабских государств (ЛАГ) также осудила авиаудары по Сирии и призвала Совет Безопасности ООН «действовать незамедлительно, чтобы прекратить израильские атаки на Сирию». В ЛАГ подчеркнули, что авиаудары являются «опасным нарушением суверенитета арабского государства».
Ранее сирийский МИД уже направил письмо в СБ ООН, в котором говорится: «израильская агрессия привела к гибели и ранениям нескольких человек и масштабным разрушениям».
Сообщения о масштабе и последствиях (предполагаемого) израильского удара по окрестностям Дамаска расходятся .В результате авиаудара Израиля по пригороду Дамаска минувшей ночью погибли, как говорят сирийцыи их СМИ ,около 300 военнослужащих, ранения получили сотни человек . Официальное сирийское информационное агентство SANA сообщило, что 5 мая в ночь на воскресенье Израиль предпринял ракетный обстрел сирийского научно-исследовательского центра Jamraya. В сообщении не говорилось о жертвах или пострадавших. Канал Al-Arabiya сообщал, что в течение получаса в комплексе раздалось восемь взрывов.
По другим данным, удар был нанесен по колонне с оружием для организации «Хизбаллах». По еще одной версии, которую приводит газета «Гаарец» со ссылкой на сирийскую оппозицию, Израиль нанес удар по аэропорту Дамаска, уничтожив резервуары с авиационным топливом, арсенал боеприпасов армии Асада и прибывший из Ирана грузовой самолет.
Израильские власти отказываются от любых комментариев
Молодцы Израильтяне ! Так держать . Это единственный сегодня путь к миру и спокойствию на земле — единственный язык и слова которые бандиты понимают.
Исламисты на БВ и в мире давно перешли все красные черты . И в Иране , и в Египте , и в Ливии . В Сирии используется зарин — скорее всего доставленный туда Россией из Ирака Примаковым, на 62 грузовиках после разгрома Садам Гусейна . Согласно данным всех разведок своего производства зарина и других серьезных отравляющих веществ в Сирии нет .
Сегодня Иран начинил Сирию для передачи Хезбалле , последними образцами ракет , способных разрушить Израиль . Угроза нависла и над США — Вашингтон и Нью Йорк на прицеле ядерных ракет Северной Кореи и России. Отступать дальше Израилю и миру некуда .
Авиаудар Израиля — 3 по силе , в том числе атомной . в мире — предупреждение злым силам мира . Израиль легко прошел сквозь ,как считалось , непробиваемую защитную стену России , созданную в Сирии. Америка ( 1 сила в мире ) и даже Обама , одобрили и способствовали действиям Израиля. Это хороший наглядный урок Ирану .
Конечно Египет выступил с осуждением авиаударов по сирийской территории, предположительно нанесенных Израилем.
В сообщении канцелярии египетского президента в воскресенье говорится, что удары являются «нарушением международных законов и еще больше усложнят ситуацию (в Сирии)», цитирует «Интерфакс».
Лига арабских государств (ЛАГ) также осудила авиаудары по Сирии и призвала Совет Безопасности ООН «действовать незамедлительно, чтобы прекратить израильские атаки на Сирию». В ЛАГ подчеркнули, что авиаудары являются «опасным нарушением суверенитета арабского государства».
Ранее сирийский МИД уже направил письмо в СБ ООН, в котором говорится: «израильская агрессия привела к гибели и ранениям нескольких человек и масштабным разрушениям».
Сообщения о масштабе и последствиях (предполагаемого) израильского удара по окрестностям Дамаска расходятся .В результате авиаудара Израиля по пригороду Дамаска минувшей ночью погибли, как говорят сирийцыи их СМИ ,около 300 военнослужащих, ранения получили сотни человек . Официальное сирийское информационное агентство SANA сообщило, что 5 мая в ночь на воскресенье Израиль предпринял ракетный обстрел сирийского научно-исследовательского центра Jamraya. В сообщении не говорилось о жертвах или пострадавших. Канал Al-Arabiya сообщал, что в течение получаса в комплексе раздалось восемь взрывов.
По другим данным, удар был нанесен по колонне с оружием для организации «Хизбаллах». По еще одной версии, которую приводит газета «Гаарец» со ссылкой на сирийскую оппозицию, Израиль нанес удар по аэропорту Дамаска, уничтожив резервуары с авиационным топливом, арсенал боеприпасов армии Асада и прибывший из Ирана грузовой самолет.
Израильские власти отказываются от любых комментариев
Молодцы Израильтяне ! Так держать . Это единственный сегодня путь к миру и спокойствию на земле — единственный язык и слова которые бандиты понимают.
Оцените пост
(голосовало: 13, средняя оценка: 3,62 из 5)
Загрузка...
Авиаудары Израиля по Сирии-блестящая ,умная операция .Только трусливые местечковые глупые евреи ,в основном левого толка ,как в Израиле так и в США , были против удара , считая ,как вещает Л .Геер в соседней теме ,что «холокост учат нас терпимости, которой нам порой так не хватает . Основным уроком Холокоста является терпимость к многообразию мира.» Чего здесь больше подлости или глупости судить не берусь .
Тора учит «око за око ,зуб за зуб . Если пришел враг чтобы убить тебя — убей его первый» Не случайно по числу награжденных званием «Герой СССР» c 1941 по 1943 гг, пока их не зажимали и искусственно не руссифицировали список , евреи были на 1 месте.
Прошло нескольк дней и суть дела ,значимость, важность удара, как наши друзья . так и враги, начали осозновать .Я писал в заметке:»наконец то Израиль от политики робких полуответов на терроризм исламистов , ответов которые тут же сворачивались и кончались позором и поражением , позорных извинений перед Турцией — всех действий которые вели не к миру, а войне , разжигали аппетит бандитов, убеждали их , что Израиль трус которого можно безнаказано топтать ногами , плевать ему в лицо — он утрется — перешел к превентивным ударам , показал зубы. Это , с моей точки зрения, единственный возможный и действенный метод сохранить Израиль и предупредить войну на БВ , которая затем станет мировой .»
Евгений Сатановский пишет «Репетиция главного удара?» (http://www.newswe.com/index.php?go=Pages&in=view&id=6054)
«То, что Асаду при всех цоресах его гражданской войны, для полного счастья меньше всего не хватает полномасштабного столкновения с Израилем, ясно даже и ежу. То, что Израиль не волнует и не должно волновать ничего, кроме конкретных угроз, которые они и минимизируют по мере их нарастания, тоже.
Воевать с Иерусалимом по-серьезному Дамаску нечем. И некем. Верные ему войска отбивают атаки исламистов и прочих противников режима на таком количестве внутренних фронтов, что их едва хватает для сохранения контроля над столицей. Показательна сама риторика в ответ на полученный удар: «Если вы нас еще раз атакуете, то мы ударим по вам ракетами, которые на вас уже направили». А до того они куда были направлены? На Марс? Да и иранская реакция, дает все основания аплодировать тем, кто планировал, готовил и осуществлял удар. Он явно произвел очень серьезное впечатление на основного вероятного противника Израиля, которым является отнюдь не Сирия – Иран. Что немаловажно перед президентскими выборами, которые стартуют в этой стране менее чем через полтора месяца. И, что еще важнее, перед надвигающимся ядерным Рубиконом, пересечение которого Исламской республикой оставит Израилю только одну возможность: удара по иранским ядерным объектам.
Можно рассматривать удар по военному комплексу под Дамаском как своего рода репетицию того, что может произойти с ядерным комплексом Ирана
Существенно, что израильский удар по сирийским объектам был нанесен не только с высокой точностью, но и из зоны, находящейся за пределами досягаемости ПВО этой страны. Что не является утешительной новостью для иранцев.
И с военной точки зрения его потенциал с израильским несопоставим. Ни количественно. Ни качественно. . Как демонстрирует, помимо прочего, описываемая ситуация. Что, в принципе, оставляет возможность разнообразных вариантов развития событий.»
Несомненно Израильский авиаудар прежде всего предназначался не Сирии, а Ирану . Он резко поднял престиж Израиля в мире , прежде всего в арабских странах и Иране наглядно показав что ожидает Иран, тем более если будут использованы и неконвенциональные виды оружия. Тем война с Ираном и вообще на БВ стала менее вероятной .Так сегодня в мире все больше серьезных масс медия и стран оценивают Израильский превентивный удар
==Только трусливые местечковые глупые евреи…==
Не нашёл ничего нового, чего бы не было известно из широкой прессы.
Г-н Аппел воспользовался лишней возможностью, чтобы обгадить в очeредной раз своих сородичей. Ему это удалось.
Конечно, в среде еврейского народа не все такие храбрые умные и неместечковые, как г-н Аппел. Поэтому он и решил оттенить себя, так выгодно отличающегося от тех других. Ему это тоже удалось. Как говорится, «Cам себя не похвалишь — кто же тебя тогда хвалить будет?»
Одного не могу понять: почему, говоря о каком бы то ни было позитиве, нужно обязательно добавить ложку дёгтя в стан еврейского народа? Неужели нельзя обойтись без того, чтобы не пнуть своих же? В тех самых местечках, о которых с таким презрением отзывается г-н Аппел невозможно было увидеть такую ненависть одной части нашего народа к другой его части. «И возлюби ближнего своего как самого себя»… Увы… 🙁
автора отредактировали, опять цензуру ввели?
Авиаудары это хорошо, но сколько их нужно 10, миллион? сегодня сообщили что россия продаст новые ракетные комплексы сирии. Уже давно пора отправить всех мусульман назад в афган.
А.Ицхаков
==Только трусливые местечковые глупые евреи…==
Не надо передергивать и подтасовывать, выдергивая слова из контекста
Вот фраза целиком :
«Авиаудары Израиля по Сирии-блестящая ,умная операция .Только трусливые местечковые глупые евреи ,в основном левого толка ,как в Израиле так и в США , были против удара , считая ,как вещает Л .Геер в соседней теме ,что «холокост учат нас терпимости, которой нам порой так не хватает . Основным уроком Холокоста является терпимость к многообразию мира.» Чего здесь больше подлости или глупости судить не берусь
Если Вы разделяете мнение Л Геера что» основным уроком Холокоста является терпимость .» а следовательно наш удел только страдать и не сопротивляться, все терпеть -то значит мой текст относится и к Вам , несмотря на призывы Геера говорить абстрактно ,не называя автора высказывания.
Я еврейский националист , a поэтому действительно терпеть не могу предателей своего народа ,а таких не так уж мало типа Киссенджера ,Аксельрода , Сореса , и помельче, голосующих за Обаму , продающих Израиль, поддерживающих палестинцев , призывающих к несопротивлению злу насилия., терпимости Холокоста .
==Если Вы разделяете мнение Л Геера что »основным уроком Холокоста является терпимость .» а следовательно наш удел только страдать и не сопротивляться, все терпеть -то значит мой текст относится и к Вам ==
Нет, я не разделяю мнение Геера о том, что основным уроком Холокоста является терпимость. Уроки Холокоста пытаются понять умы более острые, чем наши с Вашими. Но Вы писали свою статью не в ответ на статью Геера — так что к делу это не относится.
Понимаете Петер, Вы сейчас опять сделали ту же ошибку:
«терпеть не могу предателей своего народа ,а таких не так уж мало типа Киссенджера ,Аксельрода , Сореса , и помельче, голосующих за Обаму , продающих Израиль, поддерживающих палестинцев , призывающих к несопротивлению злу насилия., терпимости Холокоста «.
Я не знаю, как вам нагляднее объяснить.
Ну представьте себе — у Вас две руки. Но одна из них короче другой, и, кроме того, она кривая и покрыта коростой.
А на одной ноге у Вас шесть пальцев.
А в почках камни.
И Вот вы ненавидите свою плохую руку, и вам стыдно перед людьми за свою шестипалую ногу, и вы презираете свою почку, за то, что в ней собираются камни.
Думаю, Вы поняли мою аналогию: МЫ — ЕВРЕИ — ОДИН НАРОД. ОДИН ЦЕЛОСТНЫЙ ОРГАНИЗМ. Со всеми нашими достоинствами и недостатками. Ненавидеть или презирать часть своего народа — всё равно, что ненавидеть и презирать часть самого себя. Хотите изменить, улучшить свой народ — начинайте с себя! Никто из нас не идеален, и все мы нуждаемся в улушении и исправлении самих себя.
Вы претендуете на звание журналиста, т.е., на звание «инженера человеческих душ». Помните знаменитое тютчевское: «Нам не дано предугадать, как наше слово отзовётся…»? Неправильно. Мы ОБЯЗАНЫ предугадывать — как отзовутся наши слова в сердцах тех, кто нас читает. И если они будут читать, что часть нашего народа, чьё мнение идёт вразрез с мнением Аппела — это «трусливые местечковые глупые евреи», то они, разделяющие Ваши взгляды на то или иное политическое или социальное явление, начнут также относиться к тем, кто не разделяет их (ваши/мои) взгляды. И вместо того, чтобы объединять наш народ, Вы его ещё больше разъединяете. А это не есть хорошо. Ибо одной из основных заповедей, данных нам Вс-вышним является «ВОЗЛЮБИ ближнего…». Заметьте, нам не говорят ВОЗНЕНАВИДЬ ближнего. Нам велят ВОЗЛЮБИТЬ его.
Поэтому я всегда выступал против того, что кто-то, претендующий на влияние на человеческие умы, вносил раскол и раздор в наш и без того далеко не сполочённый народ.
Поэтому я уверяю Вас — если Вы или кто-то другой (а Вы в шельмовании своих «частей тела» далеко не одиноки) будет с пренебрежением отзываться о любой части еврейского народа, этот, с позволения сказать, журналист получит от меня по полной программе.
Я очень прошу Вас, Петер, относитесь серьёзнее к тому, о чём Вы пишете. И будьте более снисходительны ко всем частям своего тела. ибо другого тела у Вас нет. И жить придётся с тем, что есть. Если бы Вы умели его лечить — тогда лечите. А просто критиковать и высмеивать его, ничего не меняя, — я — против.
Ицхаков
«Будьте более снисходительны ко всем частям своего тела. ибо другого тела у Вас нет. И жить придётся с тем, что есть. Если бы Вы умели его лечить — тогда лечите»
Большая ошибка. Во первых я врач , а значит биолог . Обе близкие межу собой науки в своей основе базируются на принципах прямо противоположных тому что Вы говорите . Любая болезнь , любой патогенный микроб , любая анамалия -это часть моего тела. Если не удалить гангрену ( она ведь часть моего тела ) , не бороться с инфекциями ( микробы неотемлемая часть моего тела ) , не стремиться предупредить рак ( а ведь он создан из моих тканей )- человек посто умрет , или станет тяжелым инвалидом. Я люблю себя ,самого любимого — я желаю себе всем сердцем блага . Поэтому лечусь если заболел , даже оперируюсь , удаляю ,если надо ,часть тела , которая мне дорога и которую считаю своей. Любое лечение начинается с диагностики заболевания , что диктует выбор метода лечения .
Все это полностью распространяется не только на отдельного человека , но на все человеческое общество в целом , на еврейскую нацию как таковую
Мы боремся с исламскими террористами — хотя они часть человеческого общества . Мы ненавидим Сталина и Гитлера — хотя они человеки как я . Мы презираем и боремся с предателями — евреями коллабороционистами — евраями , , сволочами карьеристами — взяточниками , продающими из личной выгоды своих братьев евреев , с ассимилянтами бегущими от еврейства итд .
Тем мы лечим нацию которая погибнет в противном случае .Тем мы выполняем заветы Создателя согласно Моисеевской Торе ,который жестоко корал тех, кто
мешал ему , мешал евраям , будучи сам евреем ( потоп , история Содома и Гоморры , история Лота и превращение в камень его дочери итд итд ) Кстати и Иисус Христос учил свою паству не только любви , но и жестким мерам к тем кто изнутри разрушает единство нации и семьи . Обращаясь к евреям израильтянам он говорил ,согласно Луке в Евангеле ,своим 12 ученикам «10.36 Враги человеку — часто домашние его » 12.49-53 «Я принес Вам меч . Думаете пришел дать мир земле ? Нет ! Ибо отныне пятеро в одном доме — трое против двоих и двое против троих. Отец будет против сына , сын против отца. мать против дочери и дочь против матери, сверовь против невески и невестка против свекрови итд .»
И Моисей и Иисус со слов Бога учили , что единство достигается не только любовью ,но и борьбой , часто жесткой ,с не соблюдающими заветы Бога . Правда не ясно зачем нужна борьба ,если Бог всемогущ и просто может не создавать нарушителей своих Законов .
Так что Ваш призыв не бороться с внутренними врагами ,быть «снисходительным ко всем частям своего тела» -тем не нарушать единство ( какое ? где Вы его видели ?) еврейства — просто противоречит законам Природы , Торе и Библии .
Да поддерживать друг друга евреи просто обязаны .Это святое дело .Иначе нам не выжить . Но это вовсе не значит ,что быть евреем индульгенция подонкам , мрази и вргам нации и Израиля . Наоборот , необходимо выдергивать сорняки , пропалывать луг , дабы трава на нем росла красивая и полезная нам всем. Иначе весь луг быстро зарастет сорной травой и чертополохом ,что просто погубят весь луг.
Это лучший метод лечения . Другого природа не создала. Любовь не отделима от ответственности и кары при ее нарушении
==Любая болезнь , любой патогенный микроб , любая анамалия -это часть моего тела. Если не удалить гангрену ( она ведь часть моего тела ) , не бороться с инфекциями ( микробы неотемлемая часть моего тела ) , не стремиться предупредить рак ( а ведь он создан из моих тканей )- человек посто умрет , или станет тяжелым инвалидом. ==
Ваша ошибка, Петер, заключается в том, что Вы переносите методы лечения человеческих болезней, на лечение человеческого ВООБЩЕ и еврейского общества В ЧАСТНОСТИ. На самом же деле описываемый вами метод хирургического вмешательства и вырезание больного органа характерен для тоталитрных режимов. Так «лечили» общество Сталин, Гитлер, Пол Пот… Есть человек — есть проблема? Нет человека — нет проблемы! В иудаизме же не «пропалывают грядки». Это скажет Вам любой раввин. Вы не виноваты, Петер, что у Вас взгляды советского человека: «Кто не с нами — тот против нас!» и «Если враг не сдаётся — его уничтожают!». Eдинственное лекарство, которое есть у нашего народа — это Тора. Чем глубже мы изучаем её, тем лучше понимаем правила жизни, тем скорее излечиваем себя. И здесь не нужно изобретать велосипед — все вопросы уже давны были заданы, и все ответы на них уже давно были даны. Нужно только захотеть их найти и изучить. И учась, мы «излечиваемся». Смотрите: ВСЕ, кого Вы перечислили — левые, Сорос, Киссинджер, Аксельрод и прочие — все эти люди далеки от Торы и живут как обычные неевреи. Они не идентифицируют себя как часть еврейского народа и еврейского наследия. Если бы эти люди жили по законам Торы, — поверьте, их взгляды на жизнь были кардинально иными.
==Все это полностью распространяется не только на отдельного человека , но на все человеческое общество в целом , на еврейскую нацию как таковую==
Нет, г-н Аппел — НЕ РАСПРОСТРАНЯЕТСЯ. Скажу вам по секрету: ЕВРЕИ — ОСОБЫЙ НАРОД — НЕ ТАКОЙ, КАК ВСЕ ИНЫЕ НАРОДЫ. Поэтому Ваши правила, которые Вы самовольно решили экстраполировать на евреев, на самом деле, на евреев НЕ распространяются. Почему? Об этом достаточно подробно написано в Торе. Я надеюсь, мне не нужно объяснять Вам, в чём заключается наша избранность? 😉
==Мы презираем и боремся с предателями — евреями коллабороционистами — евраями , сволочами, карьеристами — взяточниками , продающими из личной выгоды своих братьев евреев , с ассимилянтами бегущими от еврейства итд .
Тем мы лечим нацию которая погибнет в противном случае .==
Ещё раз: это Ваша персональная отсебятина: МЫ НЕ БОРЕМСЯ ПРОТИВ ЕВРЕЕВ — МЫ ОБУЧАЕМ ЕВРЕЕВ с тем, чтобы они перестали быть «сволочами, карьеристами, взяточниками…». Ни один раввин не поддержит Ваши методы «борьбы» против евреев. Любой из них будет в меру своих способностей поддерживать и обучать того, кто стремится найти правду и жить по законам Вс-вышнего. Смотрите, Петер: из СССР уехало около 1.5-2 миллионов евреев. Кто в Израиль, кто в Америку, кто в Канаду, Австралию, Германию… Те из нас, кто захотел вернуться к традициям своего народа, которые Советская Власть у нас отняла, тот пришёл в синагогу, тот пошёл в книжный магазин, обратился к тем, кто знает куда направить человека… Я не слышал случаев, что человек, захотевший вернуться к традиции и обратившийся к раввину, был послан куда подальше (т.е., по-Вашему, его «вырезали» из организма как больной орган). Наоборот, к таким людям применяют другой метод лечения — ОБУЧЕНИЕ ТОРЕ.
Так что Ваш подход к лечению нездоровой части еврейского общества хирургическими медицинскими методами НЕ ПОДХОДИТ.
Понимаете, Петер: Ведь по Вашей методике Вас самого нужно «удалить хирургическим путём» из еврейского организма: Тору Вы не изучаете (по крайней мере ТАК, как её положено изучать), субботу не соблюдаете, ежедневные молитвы вряд ли совершаете, тфилин, скорее всего, ежедневно не накладываете — так как же можно говорить о Вас как о здоровой части еврейского народа? А раз Вы — представитель нездоровой части «тела», то самый лучший способ — избавиться от больного органа, т.е., от Вас. Ведь согласитесь — если Вы берёте на себя право определять — какой еврей может сохраниться в организме, а какой должен быть удалён, чтобы не погиб ВЕСЬ организм, то почему тот же Аксельрод или Киссинджер не может указать пальцем на Вас и сказать — ВЫРЕЗАТЬ его из нашего еврейского организма!
А общее у Вас с вышеназванными то, что ни Вы ни они не исполняют то, что евреи ОБЯЗАНЫ исполнять. 🙁
==история Лота и превращение в камень его дочери==
Вообще-то в соляной столб превратилась его жена. А с дочерьми там вышла совершенно другая история… 😉
Ещё одно доказательство Вашего незнания элементарного содержания Книги.
==Иисус Христос учил свою паству не только любви , но и жестким мерам к тем кто изнутри разрушает единство нации и семьи . Обращаясь к евреям израильтянам он говорил согласно Луке в Евангеле своим 12 ученикам «10.36 Враги человеку — часто домашние его » 12.49-53 «Я принес Вам меч . Думаете пришел дать мир земле ? Нет ! Ибо отныне пятеро в одном доме — трое против двоих и двое против троих. Отец будет против сына , сын против отца. мать против дочери и дочь против матери, сверовь против невески и невестка против свекрови итд .»
И Моисей и Иисус со слов Бога учили ? ==
Мне очень странно, и как-то неожиданно, что Вы, в качестве козыря, решили привести Евангелие. Только христиан нам тут не хватало для подтверждения иудейских концепций. 🙂 Кстати, Вы тут приводите Иисуса Христа в качестве примера действительно жившего на земле предводителя и основоположника христианской религии. Но даже у Иосифа Флавия эта личность весьма questionable, если вы, конечно, читали Иосифа Флавия. И если Вы верите в того человека и в сказанное им, и даже приводите его в качестве аргумента в споре, то из этого, по идее, должно следовать, что Вы не отрицаете ни его, ни его «учения». Но, знаете, Петер, в таких случаях говорят, что нельзя сидеть на двух стульях — либо к ним — либо к нам.
И как вообще у Вас поднимается рука даже близко сравнивать Моисея и Иисуса? Где и что Вы нашли у них общего, что вписывалось бы в нашу дискуссию?
==не ясно зачем нужна борьба ,если Бог всемогущ и просто может не создавать нарушителей своих Законов==
Разумеется, Он может создать роботов, которые будут абсолютно послушны Ему. но таким образом Б-г лишит человека свободы выбора.
Помните, Петер, я рекомендовал Вам книгу «Почём фунт лиха или Отчего плохие события случаются с хорошими людьми?»? Tак вот ТАМ, в этой книге, очень хорошо об этом написано, и о том, как действует в мире система наград и наказаний. Ну Вам это не так интересно, как Евангелия. Поэтому Вы цитируете из христианских, а не из еврейских источников.
Но при этом не забываете взять на себя право судить — кто еврей, которого Вы оставляете в «организме», а от кого нужно избавиться.
==Ваш призыв не бороться с внутренними врагами ,быть «снисходительным ко всем частям своего тела» -тем не нарушать единство ( какое ? где Вы его видели ?) еврейства — просто противоречит законам Природы , Торе и Библии .==
Says who? Peter Appel?
Видите ли, сударь, для того, чтобы давать ТАКОГО рода директивы, нужно ОЧЕНЬ ХОРОШО знать матчасть. Нужно уметь понимать законы, ну и, конечно, быть чуточку скромнее в своих «хирургических» решениях.
== это вовсе не значит что быть евреем индульгенция подонкам , мрази и вргам нации и Израиля . Наоборот , необходимо выдергивать сорняки , пропалывать луг , дабы трава на нем росла красивая и полезная нам всем. Иначе весь луг быстро зарастет сорной травой и чертополохом ,что просто погубят весь луг.
Это лучший метод лечения . Другого природа не создала.==
Грустно.
Помните, что сказал Гилель человеку, решившему понять иудаизм «на короткой ноге»? «Не делай другому того, что ненавистно тебе самому».
Но главное Гилель сказал после это знаменитой фразы: «А теперь иди и учись!»
Чего и Вам, Петер, я от души желаю.
Ицхаков : «Вы не виноваты, Петер, что у Вас взгляды советского человека: «Кто не с нами — тот против нас!» и «Если враг не сдаётся — его уничтожают!»
Маленькая ремарка : эти выражения придумал не Сталин и не Горький . И вообще они не советские, а от Бога. Оба выражения — второе дословно , первое точно по смыслу ,но чуть чуть иные слова имеется в Торе , откуда оба перекочевали в Библию :Библия. В Новом Завете , гл. 12, ст. 30 и гл. 11, ст. 23) сказано:»Если враг не сдается — его уничтожают» и «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает».
Так что это не от Советов, а из Торы и Библии- от Бога и я не «советский человек», а верящий мудрости Бога.
Я написал вам предыдущий постинг (довольно большого объёма) в расчёте на серьёзный ответ. Bы же вместо этого написали, что цитаты из советского агитпропа принадлежат Hовому 3авету. И ЭТО ВCЁ, ЧТО ВЫ CМОГЛИ ОТВЕТИТЬ? Не густо…
==В Новом Завете , гл. 12, ст. 30 и гл. 11, ст. 23) сказано:»Если враг не сдается — его уничтожают» и «Кто не со Мною, тот против Меня, и кто не собирает со Мною, тот расточает».
Так что это не от Советов, а из Торы и Библии- от Бога и я не «советский человек», а верящий мудрости Бога.==
Н-да… Для Вас что Тора, что Библия, что Новый Завет — всё одно. Редко встретишь столько каши в одной, отдельно взятой голове.
Впрочем, если Вы берёте на вооружение цитаты из Евангелий, которыми пользовались советские «просветители» (я привёл их в качестве антипримера), то, боюсь, наша дискуссия подошла к концу — с теми, кто приемлет Евангелия мне не по пути. Извините.
(Меня всегда очень умиляло, когда автор ставит себе +, а оппоненту -. Таким образом он хочет подчеркнуть правильность своих доводов против доводов оппонента. Убедительность доводов, на мой взгляд, — не в плюсах и минусах, а в содержантельности самих аргументов. Впрочем, если Вы чувствуете себя комфортно, ставя себе +, а оппоненту минус — я могу Вам помочь и поставить себе минус, а Вам плюс. Устраивает? 😉 )
Г-н Ицхаков, Вы таки да, большой любитель использовать цитаты оппонентов, вырывая их из контекста. Конечно, г-н Аппель не может похвастаться столь глубоким знанием Торы, как Ваше, но его знаний оказалось достаточно, чтобы вполне справедливо заметить, что (ц):
«Оба выражения — второе дословно , первое точно по смыслу ,но чуть чуть иные слова имеется в Торе , откуда оба перекочевали в Библию «
== его знаний оказалось достаточно, чтобы вполне справедливо заметить, что (ц):
«Оба выражения — второе дословно , первое точно по смыслу ,но чуть чуть иные слова имеется в Торе , откуда оба перекочевали в Библию «==
Г-жа Гедрич, поскольку Вы, как и г-н Аппел абсолютно уверены в том, что обе приведенных г-ном Аппелом фразы взяты изначально из Торы, — я буду чрезвычайно благодарен Вам обоим вместе и каждому по отдельности, если вы (мн.ч) дадите конкретную ссылку — ГДЕ В Т-О-Р-Е встречаются эти выражения.
А заодно объясните смысл фразы:
«имеется в Торе, откуда оба перекочевали в Библию»
Спасибо.
Чего зря спрашивать, думаете, ответит… нету в Торе такого…расточает какое-то, как перевести-то
==Чего зря спрашивать, думаете, ответит… нету в Торе такого==
patolog, да я и не сомневаюсь, что они не ответят — да и что им ответить, если в Торе такого нет, не было и быть не может.
Но ведь им главное не это — им главное сказать. А доказательства ахинее пусть прдставляет кто-нибудь другой.
Именно из-за такого воинствующего невежества, когда люди, не знающие азов (что не предосудительно, ибо нас в своё время лишили возможности эти азы изучать), считают себя в праве поучать других, обвинять других, критиковать других не затрудняя себя доказательствами, подтверждающими их слова. Пусть это останется на их совести.