Сегодня, 20 ноября (в Израиле поздний вечер) около 100 жителей Беэр-Шевы собрались на демонстрацию, призывая власти отклонить предложение по перемирию, исходящее от Египта.
В руках у собравшихся плакаты: «Люди устали жить с ХАМАСом», «Биби, проснись, ХAMAC стреляет еще больше», «С нас хватит. Мы хотим уничтожения ХAMACа».
Демонстранты призывают премьер-министра Нетаниягу принять решение о вводе войск в сектор Газы для проведения наземной операции. «Я не боюсь наземных боевых действий, даже при том, что мой брат служит в армии и в настоящее время находится на границе с сектором Газы», – сказал один из них.
Организатор демонстрации Томер Вакнин говорит: «Возможно, некоторые принимают эту жизнь под огнем как данность, но мы так больше жить не можем».
Наглядной иллюстрацией к сказанному Вакниным служит «успокаивающее» письмо нашей родственницы из Ришон-ле-Циона: «Не волнуйтесь, у нас все в порядке. На нас иногда падают ракеты, иногда их сбивают наши противоракетные установки…»
… Только за одно сегодняшнее утро на Беэр-Шеву упали 20 ракет. Разрушены дома, уничтожен автобус и автомобили. К счастью, обошлось без человеческих жертв.
… Сегодня же вечером в Тель-Авиве на площади Ицхака Рабина собрались 300 человек выразить свою поддержку ЦаХаЛу. «Мы здесь, чтобы продемонстрировать солидарность с нашими воинами и свое право на самооборону», – говорит организатор ралли Ноа Ашад.
… С начала операции «Облачный столп» ЦаХаЛ уничтожил 1500 целей в секторе Газы, 133 из них – сегодня во вторник.
В воскресенье был уничтожен тот, кто занял место Ахмеда Джабри, в первые дни операции «Облачный столп» были уничтожены боевики, причастные к пленению Гилада Шалита. Уничтожены многие пусковые установки, подземные тоннели, министерские комплексы правительства ХАМАСа, уничтожено здание премьер-министра Хании, в котором незадолго до этого побывал в гостях премьер-министр Египта, прибывший в сектор Газы якобы для «открытия небольшого окна к перемирию», а в действительности заверить друзей-хамасовцев в своей горячей поддержке и солидарности.
… Сегодня, к сожалению список погибших израильтян увеличился. В Эшколе погиб воин ЦаХаЛа и одно гражданское лицо (в разных ракетных атаках).
Всего за сегодняшний день на Израиль упало 150 ракет. И это все под аккомпанемент разговоров о перемирии. Об этом сообщил в вечернем репортаже специальный корреспондент Fox News – Дэвид Ли Миллер. Он же сказал, что ракетному обстрелу за последние дни подверглась вся страна. Иногда по пять ракет одновременно в разных местах, и ракеты падают друг за другом. Террористы таким образом хотят сбить эффективность системы «Железный купол» и посеять панику среди израильтян. Интенсивность обстрелов, по его мнению, не уменьшается и к перемирию не приближает. Миллер рассказал о том, что обычной тактикой террористов является установка пусковых комплексов ракет прямо в жилых домах – чаще всего на верхних этажах: сдвигают крышу и делают свое черное дело. Это они так пекутся о своем гражданском населении.
Воины ЦаХаЛа продолжают рассылать листовки с предупреждениями населению об эвакуации в виду возможных наземных военных действий и о том, чтобы «держались подальше от боевиков». «Израильские агрессоры» направили вчера в сектор Газы 80 траков с гуманитарной помощью – продовольствием и медикаментами.
… Если главным переговорщиком с ХАМАСом выбран Египет, президент которого открыто выражает солидарность с террористами, и, обещая им скорое прекращение огня, заявляет: «Сегодня вечером, ближе к 9:00 Израиль прекратит свой агрессивный фарс – атак мирного населения сектора Газы…», можно ли всерьез воспринимать такие предложения?
… Ожидаемое сегодня ХАМАСом перемирие не состоялось.
… В дополнение к этой теме сообщение с новостного сайта Breitbart.com. Израиль определил окончательную дату, отведенную Египту для увещевания ХАМАСа о прекращении ракетных обстрелов территории Израиля – не позже четверга (с 6 часов сегодняшнего утра). Если эти усилия не оправдаются, будет дан зеленый свет к началу наземной операции в Газе. ХАМАС тем временем продолжает ракетные обстрелы, благодаря щедрой военной помощи Ирана. Израильский посол в Великобритании Дэниэл Тауб сказал агентству Breitbart.TV: «Больше миллиона израильтян вынуждены жить в условиях, аналогичных тем, в которых находились лондонцы в период Второй мировой войны, прятаться в бомбоубежищах – из-за тысяч ракетных атак ХАМАСа».
… И самое удивительное, на мой взгляд, противоречивое, заявление сделал министр иностранных дел Израиля Авигдор Либерман, выступая в студии Ynet: «Мы ожидаем после окончания операции «Облачный столп» долговременного мира, прочного, не на неделю-две, а на годы, как минимум на пять – шесть лет. Жизни в тишине, стабильности и безопасности. Об этом мы говорим нашим коллегам по всему миру». На вопрос о том, планирует ли правительство Израиля свержение власти ХАМАСа, Либерман ответил: «Мы готовы сделать это». Относительно решения правительства о начале военной операции в секторе Газы министр сказал следующее: «Мое видение ясное. Если мы войдем в Газу, надо довести начатое до конца. У нас был опыт входа в Газу – операция «Литой свинец». Мы заплатили за нее высокую цену, осуждение мирового сообщества, различные версии отчета Голдстона… При этом ушли оттуда без всяких гарантий безопасности для Израиля. Мы не заинтересованы в эскалации конфликта в Газе. И, как минимум, за два месяца до выборов мы не должны принять такое решение (ввод войск в Газу). Это надо оставить следующему правительству»…
Не исключено, что делая подобное заявление, Либерман имеет в виду опубликованные опросы израильтян: около 80% одобряют операцию «Облачный столп» – авианалеты и «хирургические» атаки беспилотниками конкретных целей сектора Газы, и всего 25 — 30% — поддерживают проведение наземных операций.
По материалам Israel News, Yourjewishnews.com, Breitbart.com
Мира ГОЛД
Оцените пост
(голосовало: 5, средняя оценка: 3,80 из 5)
Загрузка...
Заявление Либермана выглядит смехотворным после согласия Обамы на подавление инфраструктуры террора авиацией. Единственно верным решением правительства бвло бы добиваться запрета на все виды вооружения бандитам, кроме легкого стрелкового оружия. Заявление Обамы тогда можно было бы рассматривать, как право Израиля уничтожать без предупреждения любое выявленное вооружение, не являющееся легким стрелковым. Это гарантировало бы Израилю тишину. Никто лучшей гарантии предложить не может. Если в Газе остались мирные жители, они сами сообщали бы Израилю о появлении запрещенных вооружений.
к сожалению в ликуде сидят такие-же леваки как в других левых партиях
К сожалению, вышло «по Либерману», оканчивать операцию по уничтожению бандитов он предоставил следующему правительству. А не говорит ли это о том, что он и Нетаниягу понимают, что бессильны сломить ХАМАС, и оставляют это другим. А заодно и понимают, что на январских выборах им ничего не светит. А ведь именно на них я (подчеркиваю, отсюда, из США) и надеялась больше всего для Израиля. Кто же еще крепче их? И, понятно, что как всегда — их «уговорили» — сильно и настойчиво — наш новый-старый президент. И неважно, что не он полетел в Израиль, и вообще в регион. Он незримо и явно присутствовал. Ну, а видеть то, что называется body language — во время совместной пресс-конференции премьера Нетаниягу с Пан ги Муном, на Биби было больно смотреть. У него почти сжимались кулаки, отворачивался, но не мог перебить оратора (невежливо), хотя и явно желая ответить на лживую риторику Генсека ООН: «Атаки на гражданское население Газы — антигуманны и противозаконны». Кто же действительно может выдержать такую ложь? Генсек не сказал, что атаки спровоцировали ХАМАСовцы, в течение пяти лет обстреливавшие юг Израиля, и в течение пяти дней (подряд) обрушившие шквал ракет на юг страны, вызвав, спровоцировав Израиль на защитную операцию. И что «мирные жители» Газы — в душе террористы, выбравшие во власть тех, кто больше всего им соответствует.
«Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны» (Шота Руставели)
Скажите, Мира, если бы Вы были премьер-министром, ввели бы вы 75 тысяч еврейских мальчиков в Газу? Наверное, ввели бы.
Израильские генералы и политические аналитики, хорошо знающие условия в Газе считают, что войти в Газу — легко, а вот выйти — трудно.
Во-первых, говорят они, пребывание израильских войск в Газе затянулось бы на год-полтора. В течение этого времени их там надо кормить, поить, одевать-обувать, обеспечить жильём, туалетами и минимальными средствами гигиены и собственной охраны… И это всё в плотном окружении врагов, которые день и ночь будут искать случая уничтожить солдат ЦАХАЛа. Вспомните Ирак и Афганистан — Вам мало примеров жертв партизанской борьбы?
Далее. Представим себе, что всех — В-С-Е-Х хамасовцев уничтожат за эти год-полтора. И выйдут из Газы. Угадайте с трёх раз — кто придёт на смену убитым хамасовцам через 3-5 лет?
Но Вас это не интересует — главное — чтобы ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
Скажите, Мира, а если через пару месяцев Израиль начнёт войну с Ираном за уничтожение его (Ирана) ядерного потенциала, а 75 тысяч солдат будут заблокированы, воюя с партизанами в Газе — вы пошлёте им своих детей на войну против Ирана? Какие все смелые за чужой счёт!
Эти успехи за 6 дней Вас никак не устраивают:
«Oблaчный Стoлб» — пoдведение итoгoв
Сoглaснo дaнным пресс-секретaря AOИ, зa время oперaции в Aзе былo уничтoженo oкoлo 1500 целей: 19 штaбoв, центрoв упрaвления и связи, 30 лидерoв террoрa, уничтoженo 980 рaкетных шaхт, 140 тoннелей кoнтрaбaнды, 66 тoннелей террoрa, 42 бaзы и штaбы Хaмaсa, 26 склaдoв и зaвoдoв пo сбoрке oружия, десятки пускoвых устaнoвoк с рaкетaми дaльнегo действия.
В первый день oперaции был уничтoжен «нaчaльник генштaбa» Хaмaсa, Джaбaри. Нa следующий день (15.11), ликвидирoвaн Хaбес Хaсaн Уч Мaсмaх, oдин из нaчaльникoв пoлиции Хaмaсa.
Зaтем (16.11), уничтoжен Aхмaд Aбу Джелaль, кoмaндующий вoйскaми в рaйoне Эль Мoaзи, и Хaлед Шaaль, кoмaндующий прoтивoтaнкoвыми пoдрaзделениями Хaмaсa.
В суббoту, 17.11, был уничтoжен Усaмa Кaди, лидер кoнтрaбaндистoв нa Юге Aзы, и Мухaмaд Кaлaб, oдин из рукoвoдителей прoтивoвoздушнoй oбoрoны. Нa следующий день (19.11), были ликвидирoвaны Рaмaз Хaрб, лидер террoризмa из Джихaд Ислaми, oтветственный зa рaзъяснительную рaбoту этoй тер. oргaнизaции. Всегo былo ликвидирoвaнo 156 пaлeстинцев и 1200 рaненo.
Нa Изрaиль из Aзы былo выпущенo 1532 рaкеты. 882 рaкеты упaли нa oткрытoй местнoсти, 58 рaкет пoпaлo в жилые рaйoны. Прoтивoрaкетные системы «Железный Купoл» сбили 428 рaкет, нaцеленных нa жилые квaртaлы. 158 рaкет либo взoрвaлись в мoмент зaпускa, либo упaли нa территoрии Aзы.
Местoпoлoжение пaдения 6 рaкет oстaлoсь неизвестным.
В результaте рaкетных aтaк, пoгиблo 5 изрaильтян : 4-ре грaждaнских и 1 сoлдaт.
Oкoлo 240 грaждaн былo рaненo.
http://www.globes.co.il/news/article.as … rearticles
И если Вам этого мало, — почитайте ещё, что пишут умные люди:
Про результат:
Помимо заведомых интересантов (политиков и политтехнологической обслуги), имеются также и обычные люди, говорящие о «фактическом признании» ХАМАСа Израилем как о какой-то беде. Реальных причин для этого нет.
Не признавать власть ХАМАСа над Газой сейчас нелепо, поскольку она представляет собой очевидный факт. Ее можно свалить, и это в действительности очень несложно. На заключительной стадии «Литого свинца», когда израильские части вошли в центр города Газа, их командиры докладывали, что по-прежнему не встречают серьезного сопротивления. Допустим, сейчас было бы труднее, поскольку у противника появились с тех пор современные противотанковые ракеты со складов ливийской армии, но наземное вторжение не вызывало теперь и малой части тех опасений, которыми оно сопровождалось в конце 2008 — начале 2009 гг., когда в Израиле были психологически готовы к тому, что наземная операция в Газе обойдется ЦАХАЛу в сотни убитых. В настоящее время всем заинтересованным лицам понятно, что ЦАХАЛ может полностью занять сектор Газы в короткий срок без критически высоких потерь. Если верхушка ХАМАСа прячется в подвалах больницы «Шифа», можно добраться до этих подвалов, закидать их гранатами или просто запереть на замок. Т.е. свалить власть ХАМАСа, как обещал Нетаниягу в известном видеоролике, никакая не сверхзадача. Но тогда нужно иметь ясный ответ на вопрос о том, чем ее заменить. Вариантов тут немного:
1. вернуться в Газу и править самим;
2. передать ее Абу-Мазену;
3. передать под международный контроль;
4. оставить в состоянии хаоса.
Первый вариант является единственным действенным способом лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города. Пришли, зачистили, оседлали Филадельфийский коридор, выставили блокпосты на дорогах, восстановили агентурную базу ШАБАКа, производим регулярные аресты вызревающих террористов и т.д. После разрушения Гуш-Катифа это горький сценарий, но м.б. до него и дойдет в конце концов. Нужно только, чтобы к тому времени израильским обществом в массе было осознано, что это необходимо. Пока лишь немногие действительно готовы к такому варианту, а многие из бьющихся в истерике ошибочно думают, что проблему можно решить иначе. Нельзя. Если проблема состоит в том, что противник может угрожать нам своими ракетами, другого решения она не имеет.
Второй вариант едва ли осуществим в сегодняшней ситуации, поскольку власть Абу-Мазена, принесенную в Газу на наших штыках, там встретят очень недружественно. Но лично я уверен, что такой вариант, даже если он был бы осуществим, противоречит израильским интересам. Консолидация обеих частей ПА хороша с точки зрения тех, кто хочет отдать Абу-Мазену Иудею и Самарию, разделить Иерусалим и создать экстерриториальный транспортный коридор, соединяющий Газу с Хевронским нагорьем. Я не хочу.
Третий вариант неосуществим в принципе, поскольку на мировой арене нет такого безумца, который добровольно возьмет на себя управление Газой и изъявит желание стать гарантом нашей безопасности.
Четвертый вариант — оставить Газу в состоянии хаоса — хуже сегодняшнего положения вещей, поскольку в условиях салафитской анархии мы лишимся и тех рычагов давления, которыми все же располагаем сегодня в отношении ХАМАСа.
Если мы не можем лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города иначе как посредством первого варианта, имеющего свои издержки (и очень существенные), можем ли мы лишить его готовности обстреливать нас ракетами? Увы, мы можем только влиять на эту готовность посредством периодических оздоровительных процедур. Таких, как «Литой свинец». Таких, как «Облачный столп».
В 2009 году наземное вторжение было совершенно необходимо, поскольку ХАМАС уверовал в неспособность Израиля произвести операцию такого рода. Ему потребовалась публичная порка, которую ЦАХАЛ и произвел в ходе «Литого свинца». На этот раз аргументы в пользу вторжения были менее очевидны. Если мы не хотели валить власть ХАМАСа, основные воспитательные действия можно было произвести с воздуха. Да, белого флага над их главным бункером мы не дождались и да, они «празднуют победу». Но они всегда будут «праздновать победу». Насралла в 2006 году тоже праздновал и с тех пор сидит тихо, не рыпается. Возможность у него осталась, а вот готовности поубавилось. Если с Ханией и Машалем будет так же, «Облачный столп» окажется несомненным успехом Израиля.
Теперь еще о признании. По мне, признание ХАМАСа де-факто лучше всех тех лобызаний, идей и надежд, которыми сопровождалось «Осло». Мы признаем факт их власти над Газой и требуем от этой власти ответственного поведения: не стрелять. Никаких «мостов дружбы», никакой «интеграции Израиля в регион», никакой «общей судьбы» и прочей гадости. Не стрелять. Они тоже признают нас де-факто, заключая соглашение с нами. Большего мне от них не нужно, лишь бы соглашение выполнялось. Они не хотят признавать нас де-юре? Я тоже не хочу их де-юре, Газа — еврейская земля, заключаем временное перемирие с захватившим ее врагом.
Еще по поводу политического усиления Египта раздаются странные стоны. По-моему, тут радоваться нужно: с высот своей просветленной идеологии Мурси сошел на реальное политическое поле и принял на себя определенную ответственность за соблюдение ХАМАСом договоренностей, достигнутых при доминантном участии Египта. Вот турки в роли «гарантов» были бы отвратительны, учитывая геноцидальную риторику Эрдуана, общий поворот их политики и отсутствие у них средств воздействия на ХАМАС. Но египтяне сами вышвырнули турок из этого процесса, так что нашим лидерам голову ломать не пришлось.
В общем, я не вижу повода для истерики. За «Литой свинец» прежнее правительство заслуживало самой высокой оценки, причем и тогда уже было понятно, что повторить эту штуку один к одному будет в дальнейшем исключительно трудно (не технически, политически). В новых условиях был опробован новый формат оздоровительной процедуры, и важно тут только то, даст ли она желанный результат. Начало неплохое: «тормозной путь» (продолжение обстрелов противником после вступления в силу прекращения огня) составил на этот раз всего два часа, т.е. намного меньше, чем в 2009 году. Параметры договоренностей практичечески те же, что после «Литого свинца». Остальное покажет время.
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/245029.html#comments
Может после прочтения вышеизложенного материала Вы умерите свой воинствующий пыл?
«Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны» (Шота Руставели)
Скажите, Мира, если бы Вы были премьер-министром, ввели бы вы 75 тысяч еврейских мальчиков в Газу? Наверное, ввели бы.
Израильские генералы и политические аналитики, хорошо знающие условия в Газе считают, что войти в Газу — легко, а вот выйти — трудно.
Во-первых, говорят они, пребывание израильских войск в Газе затянулось бы на год-полтора. В течение этого времени их там надо кормить, поить, одевать-обувать, обеспечить жильём, туалетами и минимальными средствами гигиены и собственной охраны… И это всё в плотном окружении врагов, которые день и ночь будут искать случая уничтожить солдат ЦАХАЛа. Вспомните Ирак и Афганистан — Вам мало примеров жертв партизанской борьбы?
Далее. Представим себе, что всех — В-С-Е-Х хамасовцев уничтожат за эти год-полтора. И выйдут из Газы. Угадайте с трёх раз — кто придёт на смену убитым хамасовцам через 3-5 лет?
Но Вас это не интересует — главное — чтобы ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
Скажите, Мира, а если через пару месяцев Израиль начнёт войну с Ираном за уничтожение его (Ирана) ядерного потенциала, а 75 тысяч солдат будут заблокированы, воюя с партизанами в Газе — вы пошлёте им своих детей на войну против Ирана? Какие все смелые за чужой счёт!
Эти успехи за 6 дней Вас никак не устраивают:
«Oблaчный Стoлб» — пoдведение итoгoв
Сoглaснo дaнным пресс-секретaря AOИ, зa время oперaции в Aзе былo уничтoженo oкoлo 1500 целей: 19 штaбoв, центрoв упрaвления и связи, 30 лидерoв террoрa, уничтoженo 980 рaкетных шaхт, 140 тoннелей кoнтрaбaнды, 66 тoннелей террoрa, 42 бaзы и штaбы Хaмaсa, 26 склaдoв и зaвoдoв пo сбoрке oружия, десятки пускoвых устaнoвoк с рaкетaми дaльнегo действия.
В первый день oперaции был уничтoжен «нaчaльник генштaбa» Хaмaсa, Джaбaри. Нa следующий день (15.11), ликвидирoвaн Хaбес Хaсaн Уч Мaсмaх, oдин из нaчaльникoв пoлиции Хaмaсa.
Зaтем (16.11), уничтoжен Aхмaд Aбу Джелaль, кoмaндующий вoйскaми в рaйoне Эль Мoaзи, и Хaлед Шaaль, кoмaндующий прoтивoтaнкoвыми пoдрaзделениями Хaмaсa.
В суббoту, 17.11, был уничтoжен Усaмa Кaди, лидер кoнтрaбaндистoв нa Юге Aзы, и Мухaмaд Кaлaб, oдин из рукoвoдителей прoтивoвoздушнoй oбoрoны. Нa следующий день (19.11), были ликвидирoвaны Рaмaз Хaрб, лидер террoризмa из Джихaд Ислaми, oтветственный зa рaзъяснительную рaбoту этoй тер. oргaнизaции. Всегo былo ликвидирoвaнo 156 пaлeстинцев и 1200 рaненo.
Нa Изрaиль из Aзы былo выпущенo 1532 рaкеты. 882 рaкеты упaли нa oткрытoй местнoсти, 58 рaкет пoпaлo в жилые рaйoны. Прoтивoрaкетные системы «Железный Купoл» сбили 428 рaкет, нaцеленных нa жилые квaртaлы. 158 рaкет либo взoрвaлись в мoмент зaпускa, либo упaли нa территoрии Aзы.
Местoпoлoжение пaдения 6 рaкет oстaлoсь неизвестным.
В результaте рaкетных aтaк, пoгиблo 5 изрaильтян : 4-ре грaждaнских и 1 сoлдaт.
Oкoлo 240 грaждaн былo рaненo.
http://www.globes.co.il/news/article.as … rearticles
И если Вам этого мало, — почитайте ещё, что пишут умные люди:
Про результат
Помимо заведомых интересантов (политиков и политтехнологической обслуги), имеются также и обычные люди, говорящие о «фактическом признании» ХАМАСа Израилем как о какой-то беде. Реальных причин для этого нет.
Не признавать власть ХАМАСа над Газой сейчас нелепо, поскольку она представляет собой очевидный факт. Ее можно свалить, и это в действительности очень несложно. На заключительной стадии «Литого свинца», когда израильские части вошли в центр города Газа, их командиры докладывали, что по-прежнему не встречают серьезного сопротивления. Допустим, сейчас было бы труднее, поскольку у противника появились с тех пор современные противотанковые ракеты со складов ливийской армии, но наземное вторжение не вызывало теперь и малой части тех опасений, которыми оно сопровождалось в конце 2008 — начале 2009 гг., когда в Израиле были психологически готовы к тому, что наземная операция в Газе обойдется ЦАХАЛу в сотни убитых. В настоящее время всем заинтересованным лицам понятно, что ЦАХАЛ может полностью занять сектор Газы в короткий срок без критически высоких потерь. Если верхушка ХАМАСа прячется в подвалах больницы «Шифа», можно добраться до этих подвалов, закидать их гранатами или просто запереть на замок. Т.е. свалить власть ХАМАСа, как обещал Нетаниягу в известном видеоролике, никакая не сверхзадача. Но тогда нужно иметь ясный ответ на вопрос о том, чем ее заменить. Вариантов тут немного:
1. вернуться в Газу и править самим;
2. передать ее Абу-Мазену;
3. передать под международный контроль;
4. оставить в состоянии хаоса.
Первый вариант является единственным действенным способом лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города. Пришли, зачистили, оседлали Филадельфийский коридор, выставили блокпосты на дорогах, восстановили агентурную базу ШАБАКа, производим регулярные аресты вызревающих террористов и т.д. После разрушения Гуш-Катифа это горький сценарий, но м.б. до него и дойдет в конце концов. Нужно только, чтобы к тому времени израильским обществом в массе было осознано, что это необходимо. Пока лишь немногие действительно готовы к такому варианту, а многие из бьющихся в истерике ошибочно думают, что проблему можно решить иначе. Нельзя. Если проблема состоит в том, что противник может угрожать нам своими ракетами, другого решения она не имеет.
Второй вариант едва ли осуществим в сегодняшней ситуации, поскольку власть Абу-Мазена, принесенную в Газу на наших штыках, там встретят очень недружественно. Но лично я уверен, что такой вариант, даже если он был бы осуществим, противоречит израильским интересам. Консолидация обеих частей ПА хороша с точки зрения тех, кто хочет отдать Абу-Мазену Иудею и Самарию, разделить Иерусалим и создать экстерриториальный транспортный коридор, соединяющий Газу с Хевронским нагорьем. Я не хочу.
Третий вариант неосуществим в принципе, поскольку на мировой арене нет такого безумца, который добровольно возьмет на себя управление Газой и изъявит желание стать гарантом нашей безопасности.
Четвертый вариант — оставить Газу в состоянии хаоса — хуже сегодняшнего положения вещей, поскольку в условиях салафитской анархии мы лишимся и тех рычагов давления, которыми все же располагаем сегодня в отношении ХАМАСа.
Если мы не можем лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города иначе как посредством первого варианта, имеющего свои издержки (и очень существенные), можем ли мы лишить его готовности обстреливать нас ракетами? Увы, мы можем только влиять на эту готовность посредством периодических оздоровительных процедур. Таких, как «Литой свинец». Таких, как «Облачный столп».
В 2009 году наземное вторжение было совершенно необходимо, поскольку ХАМАС уверовал в неспособность Израиля произвести операцию такого рода. Ему потребовалась публичная порка, которую ЦАХАЛ и произвел в ходе «Литого свинца». На этот раз аргументы в пользу вторжения были менее очевидны. Если мы не хотели валить власть ХАМАСа, основные воспитательные действия можно было произвести с воздуха. Да, белого флага над их главным бункером мы не дождались и да, они «празднуют победу». Но они всегда будут «праздновать победу». Насралла в 2006 году тоже праздновал и с тех пор сидит тихо, не рыпается. Возможность у него осталась, а вот готовности поубавилось. Если с Ханией и Машалем будет так же, «Облачный столп» окажется несомненным успехом Израиля.
Теперь еще о признании. По мне, признание ХАМАСа де-факто лучше всех тех лобызаний, идей и надежд, которыми сопровождалось «Осло». Мы признаем факт их власти над Газой и требуем от этой власти ответственного поведения: не стрелять. Никаких «мостов дружбы», никакой «интеграции Израиля в регион», никакой «общей судьбы» и прочей гадости. Не стрелять. Они тоже признают нас де-факто, заключая соглашение с нами. Большего мне от них не нужно, лишь бы соглашение выполнялось. Они не хотят признавать нас де-юре? Я тоже не хочу их де-юре, Газа — еврейская земля, заключаем временное перемирие с захватившим ее врагом.
Еще по поводу политического усиления Египта раздаются странные стоны. По-моему, тут радоваться нужно: с высот своей просветленной идеологии Мурси сошел на реальное политическое поле и принял на себя определенную ответственность за соблюдение ХАМАСом договоренностей, достигнутых при доминантном участии Египта. Вот турки в роли «гарантов» были бы отвратительны, учитывая геноцидальную риторику Эрдуана, общий поворот их политики и отсутствие у них средств воздействия на ХАМАС. Но египтяне сами вышвырнули турок из этого процесса, так что нашим лидерам голову ломать не пришлось.
В общем, я не вижу повода для истерики. За «Литой свинец» прежнее правительство заслуживало самой высокой оценки, причем и тогда уже было понятно, что повторить эту штуку один к одному будет в дальнейшем исключительно трудно (не технически, политически). В новых условиях был опробован новый формат оздоровительной процедуры, и важно тут только то, даст ли она желанный результат. Начало неплохое: «тормозной путь» (продолжение обстрелов противником после вступления в силу прекращения огня) составил на этот раз всего два часа, т.е. намного меньше, чем в 2009 году. Параметры договоренностей практичечески те же, что после «Литого свинца». Остальное покажет время.
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/245029.html#comments
Может после прочтения вышеизложенного материала Вы умерите свой воинствующий пыл?
Опять начинются фокусы: «Ваш комментарий отправлен на модерацию».
Интересно — чем мой комментарий не угодил модератору?
«Каждый мнит себя героем, видя бой со стороны» (Шота Руставели)
Скажите, Мира, если бы Вы были премьер-министром, ввели бы вы 75 тысяч еврейских мальчиков в Газу? Наверное, ввели бы.
Израильские генералы и политические аналитики, хорошо знающие условия в Газе считают, что войти в Газу — легко, а вот выйти — трудно.
Во-первых, говорят они, пребывание израильских войск в Газе затянулось бы на год-полтора. В течение этого времени их там надо кормить, поить, одевать-обувать, обеспечить жильём, туалетами и минимальными средствами гигиены и собственной охраны… И это всё в плотном окружении врагов, которые день и ночь будут искать случая уничтожить солдат ЦАХАЛа. Вспомните Ирак и Афганистан — Вам мало примеров жертв партизанской борьбы?
Далее. Представим себе, что всех — В-С-Е-Х хамасовцев уничтожат за эти год-полтора. И выйдут из Газы. Угадайте с трёх раз — кто придёт на смену убитым хамасовцам через 3-5 лет?
Но Вас это не интересует — главное — чтобы ЗДЕСЬ И СЕЙЧАС!
Скажите, Мира, а если через пару месяцев Израиль начнёт войну с Ираном за уничтожение его (Ирана) ядерного потенциала, а 75 тысяч солдат будут заблокированы, воюя с партизанами в Газе — вы пошлёте им своих детей на войну против Ирана? Какие все смелые за чужой счёт!
Эти успехи за 6 дней Вас, Мира, никак не устраивают:
«Oблaчный Стoлб» — пoдведение итoгoв
Сoглaснo дaнным пресс-секретaря AOИ, зa время oперaции в Aзе былo уничтoженo oкoлo 1500 целей: 19 штaбoв, центрoв упрaвления и связи, 30 лидерoв террoрa, уничтoженo 980 рaкетных шaхт, 140 тoннелей кoнтрaбaнды, 66 тoннелей террoрa, 42 бaзы и штaбы Хaмaсa, 26 склaдoв и зaвoдoв пo сбoрке oружия, десятки пускoвых устaнoвoк с рaкетaми дaльнегo действия.
В первый день oперaции был уничтoжен «нaчaльник генштaбa» Хaмaсa, Джaбaри. Нa следующий день (15.11), ликвидирoвaн Хaбес Хaсaн Уч Мaсмaх, oдин из нaчaльникoв пoлиции Хaмaсa.
Зaтем (16.11), уничтoжен Aхмaд Aбу Джелaль, кoмaндующий вoйскaми в рaйoне Эль Мoaзи, и Хaлед Шaaль, кoмaндующий прoтивoтaнкoвыми пoдрaзделениями Хaмaсa.
В суббoту, 17.11, был уничтoжен Усaмa Кaди, лидер кoнтрaбaндистoв нa Юге Aзы, и Мухaмaд Кaлaб, oдин из рукoвoдителей прoтивoвoздушнoй oбoрoны. Нa следующий день (19.11), были ликвидирoвaны Рaмaз Хaрб, лидер террoризмa из Джихaд Ислaми, oтветственный зa рaзъяснительную рaбoту этoй тер. oргaнизaции. Всегo былo ликвидирoвaнo 156 пaлeстинцев и 1200 рaненo.
Нa Изрaиль из Aзы былo выпущенo 1532 рaкеты. 882 рaкеты упaли нa oткрытoй местнoсти, 58 рaкет пoпaлo в жилые рaйoны. Прoтивoрaкетные системы «Железный Купoл» сбили 428 рaкет, нaцеленных нa жилые квaртaлы. 158 рaкет либo взoрвaлись в мoмент зaпускa, либo упaли нa территoрии Aзы.
Местoпoлoжение пaдения 6 рaкет oстaлoсь неизвестным.
В результaте рaкетных aтaк, пoгиблo 5 изрaильтян : 4-ре грaждaнских и 1 сoлдaт.
Oкoлo 240 грaждaн былo рaненo.
http://www.globes.co.il/news/article.as … rearticles
И если Вам этого мало, — почитайте ещё, что пишут умные люди:
Про результат
Помимо заведомых интересантов (политиков и политтехнологической обслуги), имеются также и обычные люди, говорящие о «фактическом признании» ХАМАСа Израилем как о какой-то беде. Реальных причин для этого нет.
Не признавать власть ХАМАСа над Газой сейчас нелепо, поскольку она представляет собой очевидный факт. Ее можно свалить, и это в действительности очень несложно. На заключительной стадии «Литого свинца», когда израильские части вошли в центр города Газа, их командиры докладывали, что по-прежнему не встречают серьезного сопротивления. Допустим, сейчас было бы труднее, поскольку у противника появились с тех пор современные противотанковые ракеты со складов ливийской армии, но наземное вторжение не вызывало теперь и малой части тех опасений, которыми оно сопровождалось в конце 2008 — начале 2009 гг., когда в Израиле были психологически готовы к тому, что наземная операция в Газе обойдется ЦАХАЛу в сотни убитых. В настоящее время всем заинтересованным лицам понятно, что ЦАХАЛ может полностью занять сектор Газы в короткий срок без критически высоких потерь. Если верхушка ХАМАСа прячется в подвалах больницы «Шифа», можно добраться до этих подвалов, закидать их гранатами или просто запереть на замок. Т.е. свалить власть ХАМАСа, как обещал Нетаниягу в известном видеоролике, никакая не сверхзадача. Но тогда нужно иметь ясный ответ на вопрос о том, чем ее заменить. Вариантов тут немного:
1. вернуться в Газу и править самим;
2. передать ее Абу-Мазену;
3. передать под международный контроль;
4. оставить в состоянии хаоса.
Первый вариант является единственным действенным способом лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города. Пришли, зачистили, оседлали Филадельфийский коридор, выставили блокпосты на дорогах, восстановили агентурную базу ШАБАКа, производим регулярные аресты вызревающих террористов и т.д. После разрушения Гуш-Катифа это горький сценарий, но м.б. до него и дойдет в конце концов. Нужно только, чтобы к тому времени израильским обществом в массе было осознано, что это необходимо. Пока лишь немногие действительно готовы к такому варианту, а многие из бьющихся в истерике ошибочно думают, что проблему можно решить иначе. Нельзя. Если проблема состоит в том, что противник может угрожать нам своими ракетами, другого решения она не имеет.
Второй вариант едва ли осуществим в сегодняшней ситуации, поскольку власть Абу-Мазена, принесенную в Газу на наших штыках, там встретят очень недружественно. Но лично я уверен, что такой вариант, даже если он был бы осуществим, противоречит израильским интересам. Консолидация обеих частей ПА хороша с точки зрения тех, кто хочет отдать Абу-Мазену Иудею и Самарию, разделить Иерусалим и создать экстерриториальный транспортный коридор, соединяющий Газу с Хевронским нагорьем. Я не хочу.
Третий вариант неосуществим в принципе, поскольку на мировой арене нет такого безумца, который добровольно возьмет на себя управление Газой и изъявит желание стать гарантом нашей безопасности.
Четвертый вариант — оставить Газу в состоянии хаоса — хуже сегодняшнего положения вещей, поскольку в условиях салафитской анархии мы лишимся и тех рычагов давления, которыми все же располагаем сегодня в отношении ХАМАСа.
Если мы не можем лишить противника возможности обстреливать ракетами наши города иначе как посредством первого варианта, имеющего свои издержки (и очень существенные), можем ли мы лишить его готовности обстреливать нас ракетами? Увы, мы можем только влиять на эту готовность посредством периодических оздоровительных процедур. Таких, как «Литой свинец». Таких, как «Облачный столп».
В 2009 году наземное вторжение было совершенно необходимо, поскольку ХАМАС уверовал в неспособность Израиля произвести операцию такого рода. Ему потребовалась публичная порка, которую ЦАХАЛ и произвел в ходе «Литого свинца». На этот раз аргументы в пользу вторжения были менее очевидны. Если мы не хотели валить власть ХАМАСа, основные воспитательные действия можно было произвести с воздуха. Да, белого флага над их главным бункером мы не дождались и да, они «празднуют победу». Но они всегда будут «праздновать победу». Насралла в 2006 году тоже праздновал и с тех пор сидит тихо, не рыпается. Возможность у него осталась, а вот готовности поубавилось. Если с Ханией и Машалем будет так же, «Облачный столп» окажется несомненным успехом Израиля.
Теперь еще о признании. По мне, признание ХАМАСа де-факто лучше всех тех лобызаний, идей и надежд, которыми сопровождалось «Осло». Мы признаем факт их власти над Газой и требуем от этой власти ответственного поведения: не стрелять. Никаких «мостов дружбы», никакой «интеграции Израиля в регион», никакой «общей судьбы» и прочей гадости. Не стрелять. Они тоже признают нас де-факто, заключая соглашение с нами. Большего мне от них не нужно, лишь бы соглашение выполнялось. Они не хотят признавать нас де-юре? Я тоже не хочу их де-юре, Газа — еврейская земля, заключаем временное перемирие с захватившим ее врагом.
Еще по поводу политического усиления Египта раздаются странные стоны. По-моему, тут радоваться нужно: с высот своей просветленной идеологии Мурси сошел на реальное политическое поле и принял на себя определенную ответственность за соблюдение ХАМАСом договоренностей, достигнутых при доминантном участии Египта. Вот турки в роли «гарантов» были бы отвратительны, учитывая геноцидальную риторику Эрдуана, общий поворот их политики и отсутствие у них средств воздействия на ХАМАС. Но египтяне сами вышвырнули турок из этого процесса, так что нашим лидерам голову ломать не пришлось.
В общем, я не вижу повода для истерики. За «Литой свинец» прежнее правительство заслуживало самой высокой оценки, причем и тогда уже было понятно, что повторить эту штуку один к одному будет в дальнейшем исключительно трудно (не технически, политически). В новых условиях был опробован новый формат оздоровительной процедуры, и важно тут только то, даст ли она желанный результат. Начало неплохое: «тормозной путь» (продолжение обстрелов противником после вступления в силу прекращения огня) составил на этот раз всего два часа, т.е. намного меньше, чем в 2009 году. Параметры договоренностей практичечески те же, что после «Литого свинца». Остальное покажет время.
http://yaqir-mamlal.livejournal.com/245029.html#comments
Может после прочтения вышеизложенного материала Вы измените своё мнение?
Уважаемый г-н Ицхаков! Мне не мало, мне больно, от того, что все еще предстоит дальше и, может быть, еще страшнее!
Мне гордо от того, что израильтяне смогли уничтожить столько бандитов, целей за эти дни. Мне больно от того, что погибли те четверо, что ранены десятки, и искалечены в психологическом плане сотни. Как они живут — в постоянном страхе, или демонстрируя героизм — ежедневно, ежечасно. Потому что не знают, что их ждет в следующую минуту. Хотя многие уверяют, что привыкли к этому кошмару. И, как сказал один философ (без кавычек) – израильтянин (не помню имени). Но помню слова: «Изменить мы ничего не можем, и поэтому я могу с этим жить — с этим пониманием, что соседи нас ненавидят и хотят уничтожить».
…Я не вижу себя в роли премьера, и, конечно же, не считаю себя героем. И мне было бы страшно за 75 тысяч мальчиков. И мне по-настоящему страшно за всех израильтян. Но не могу представить себе — что ХАМАС — «это еще ягодки», а ведь из приведенных цитат прочитывается именно это.
Но в то же время сегодня есть много информации, из которой ясно, что и Эхуд Барак, и Биньямин Нетаниягу, и да, Авигдор Либерман не считали, не считают, что могли бы уничтожить ХАМАС…
И, конечно, помнили уроки «Литого свинца» и весь политический «бардак» в защиту «бедных, уничтожаемых, безвинных палестинцев». И, наверное, это и превалировало в таком стремительно изменившемся сценарии (если об этой военной опреации можно сказать такое слово), согласитесь, при всей очевидной подготовке к совершенно другому развитию событий. И у многих (у многих израильтян) были другие ожидания. Нет, не горя для израиильтян, для тех, кто мог и не вошел в Газу. Не для их близких. А уничтожения тех, кто все равно лелеет мечты в принципе «сбросить Израиль в море» или иным способом извести народ.
А от близких родственников, тех, что в Ришон-ле-Ционе сегодня вечером пришло письмо: «Сегодня у нас было тихо ночью, только на юг падали ракеты». Это нормальный выход из положения?! И это после объявленного вчера прекращения огня. Не говоря о вчерашнем взрыве автобуса в Тель-Авиве (во время тех самых переговоров о «перемирии»).
Мы здесь на сайте можем гадать и высказывать любые предположения, а в жизни получается по-другому. В одном я абсолютно уверена, что и Вы, и я хотели бы, чтобы все в Израиле было мирно и спокойно. А как этого добиться, мы оба не знаем.
«B Израиле готовятся к похоронам 28-летнего лейтенанта запаса из Нетании Бориса Ярмольника — юноша скончался сегодня в беэр-шевской больнице «Сорока» от ранений, полученных в результате минометного обстрела из сектора Газа. Таким образом, Израиль потерял пять своих граждан в ходе операции «Облачный столп». »
Мира, начиная операцию, руководители Израиля не объявляли, что задача нынешней военной кампании — тотальное уничтожение Хамаса. Задача была — прекратить постоянные обстрелы юга. Как видите, командованию были хорошо известны координаты и главных преступников, и местонахождение ракетных баз, и места тоннелей…
Точечными ликвидациями противнику был нанесён максимальный материальный и моральный урон.
Далее: в игру втянули Египет — у Морси просто не было выхода — страна на грани голода, а Америка обещала дать очень большие миллиарды, если они дадут гарантию…
Они уже перехватили сегодня караван с ракетами на Синае. Не потому, что они так заботятся о евреях, а потому, что надо показать хоть какую-то видимость анитеррористической активности, чтобы оправдать получаемые от Америки деньги.
После того, как ЦАХАЛ отутюжил Хизбаллу в Ливане в «проигранной» 2-й ливанской войне, Насралла заявил, что, знай он, во что обернётся его похищение солдат, он бы не начинал тогда. Сейчас он сидит у себя в бункере который год и не высовывается оттуда. И на северной границе тихо.
Израиль не может себе позволить воевать на несколько фронтов. Сейчас, прищемив хвост Хамасу и исламскому джихаду, у ЦАХАЛа развязаны руки в случае, если после уничтожения иранской ядерной программы, те, или эти начнут стрелять по Израилю. Хотя сейчас, после убедительных успехов «Железного Купола», вряд ли они могут ожидать успеха от своих ракетных атак по Израилю.
Творец знает, что делает. И Израиль не будет брошен Им на произвол судьбы. В этом я нисколько не сомневаюсь.
Уничтожив ХАМАС потом и кровью наших солдат, мы затем на блюдечке с г-каемочкой принесем Газу арафтовской банде во главе с доктором юдофобских наук. А это — прямая дорога к созданию «фаллостынского государства» со всеми вытекающими из него последствиями. Никто же не собирается денонсировать Осло, ликвидировать всю «автономию» и организовывать трансфер арабов из Эрец Исраэль.
Отвечаю сразу обоим своим единомышленникам — Ицхакову и Ривлину. Вот на то, что Творец не бросит Израиль на произвол судьбы, я очень надеюсь. И, да, я прочла сегодня о смерти в госпитале от ран офицера ЦаХаЛа. Только имя его в информации не было указано. Конечно, страшно и горько.
Да, и знаю о выскопрофессиональной и «1000-глазной» в полном смысле этого слова осведомленности о точных местах расположения террористов и пунктах производства ракет «Сделано в Газе», о тоннелях. Знаю, что на огромном дисплее у командования ЦаХаЛа было изображение, как тот самый Ахмед Джабри со товарищи заправлял ракеты боезарядами. И тут же был дан приказ: «уничтожить бандита». И все получилось ювелирно, а заодно и сыновья ушли к гуриям…
А о скольких тоннелях (под границей с Египтом) и всем остальном еще не известно? И какое количество оружия поступает по ним в Газу — из Ирана? Это бесконечные вопросы — на них ответа нет.
Теперь вопрос, как долго будут «молчать пушки» бандитов? И главное, как они сегодня празднуют?! Они уверены, что это их победа — политическая — как минимум. И считают, что у них есть колоссальная поддержка в лице кого — Мурси. И кто гарант «прекращения огня» — тот же Мурси? А что он говорил Машалю за закрытыми дверями — кто знает? Можно представить, что клялся в вечной поддержке и солидарности. Разве можно ожидать от него иного?
И опять же возвращаемся к исходной позиции — прекращение огня объявлено, а по югу пуляют…
И уж никак не хотелось бы преподнести Газу Аббасу — тем более такой дорогой ценой.
Поживем — увидим. Но на помощь Всевышнего очень надеюсь.