Еврейский Мир

— Многие авторы газеты «Еврейский Мир» относятся весьма критически к предстоящим планам размежевания и эвакуации еврейских поселений сектора Газы. Каково Ваше мнение?

— Не хочу обижать ваших авторов, но легко критиковать план размежевания, живя в Америке. В Израиле же эта проблема видится в ином свете. Кстати, по нашим подсчётам, большинство читателей газеты «Новости Недели» также против политики размежевания, против депортации поселенцев, как называют одни, или против эвакуации, как называют другие. Причины, по которым наши читатели против планов размежевания, самые разные, однако, на мой взгляд, большинство готово к тому, чтобы еврейские поселения в Газе не существовали. Прежде всего потому, что численность арабского и еврейского населения совершенно несопоставима: около десяти тысяч поселенцев живут в окружении полутора миллионов палестинских арабов. Государство Израиль и армия прилагают огромные усилия для обеспечения безопасности поселений. А эти усилия, в свою очередь, несопоставимы с теми плодами, которые мы получаем, удерживая Гуш Катиф в секторе Газы.

Большинство выходцев из стран бывшего СССР — прагматики. Потому они готовы к ликвидации еврейского присутствия в густонаселенном арабами секторе Газы. Однако как прагматики мы вопрошаем: уйти, но на каких условиях? Уйти просто так, без всяких условий, без гарантий безопасности, да еще под огнем? Несмотря на многократные обещания руководителей Израиля, что размежевания под огнем не будет, оно реально осуществляется под градом «Касамов», которые обрушиваются почти ежедневно на израильские поселения и на город Сдерот, находящийся внутри зеленой черты Государства Израиль. Это, кончено, не может не вызывать эмоций и раздражения.

— Представляет ли, на Ваш взгляд, выход из Газы угрозу безопасности Израиля?

— Реализация плана размежевания не представляет никакой непосредственной опасности существованию Израиля. Однако в этой связи я вспоминаю историю с отцом Владимира Маяковского, который был здоровым мужиком, а умер из-за какой-то занозы. Проблема как раз и заключается в том, что иногда какой-то лёгкий укол может оказаться смертельным. Не хочется проводить таких пессимистических сравнений, но, вне сомнения, мы понесем больший моральный, нежели материальный урон. Этот моральный урон, прежде всего, в углубившемся расколе израильского общества. Потому я призываю и противников, и сторонников плана размежевания задуматься о том, что будет на следующий день после его реализации. В этом споре нельзя переходить определенные границы, нельзя доводить страсти до кипения.

Кстати, мы совершенно не знаем, надолго ли уходит израильская армия из сектора Газы, не придется ли туда еще возвращаться. Может ли случиться, что эвакуация Газы окажется ошибкой? Более того, нет сомнения в том, что молодое еврейское государство наделало огромное количество ошибок за время своего существования. И потому, чтобы подсчитать эти ошибки, сидя в Нью-Йорке или в Бостоне, можно загибать пальцы даже на ногах, и то не хватит. Однако, как любит говорить наш премьер-министр: давайте посмотрим на сегодняшний результат. Материальное благосостояние, прогресс экономики и техники Израиля, мощь его армии совершенно несопоставимы с соответствующими уровнями еврейского государства в периоды военных конфликтов 1948, 1956, 1967 да и 1973 годов. Однако то, что настораживает нас сегодня, — это моральный дух израильской армии, который явно уступает тем временам. Не знаю, готова ли такая армия решать сложные проблемы, которые поставит перед нами жизнь. Сможет ли армия решать эти задачи после ухода из Газы, во многом зависит от того, как мы уйдем.

— Не является ли уход из Газы поощрением террора?

— Односторонний выход из Газы без соответствующих гарантий и условий укрепляет наиболее радикальные элементы палестинского общества.

— Подобно тому, что произошло в Ливане после ухода оттуда израильской армии?

— Думаю, что положение в Газе еще хуже. Хоть Ливан — это полуразвалившееся государство, но даже там можно было на кого то надавить и прекратить огонь на нашей северной границе. Что и сделали американцы и французы. В случае с палестинцами вообще не с кем разговаривать. Это напоминает мне Райкина: «Кто шил костюм?» -«Все!» Абу Мазен — «хороший парень», но у него есть плохие ребята, которые продолжают теракты. Так что говорить не с кем.

— Считаете ли Вы ошибочным уход израильской армии из Южного Ливана?

— Любой уход армии должен быть обусловлен достижением каких-то соглашений и гарантий. Политическая мудрость односторонних уходов, продемонстрированная Бараком в Ливане и Шароном в Газе, на мой взгляд, сомнительна.

— Что Вы думаете по поводу размещения двух батальонов египетских пограничников вдоль границы с ПА?

— Эффективность египетской армии была продемонстрирована на курорте в Синае, когда у них под носом взорвали отель, полностью оцепленный и охраняемый спецслужбами и армией. Размещение этих войск никак не угрожает нашей безопасности, однако является пересмотром мирного договора с Египтом и демилитаризации Синая. Это создает опасный прецедент. Вооруженный до зубов самым современным американским оружием Египет представляет опасность для Израиля. Кстати, тем, кто в США беспокоится о безопасности Израиля, стоит задуматься о целесообразности вооружения Египта.

— Обладает ли Шарон правом принятия решения об эвакуации поселений сектора Газы?

— С одной стороны, Шарон обладает юридическим правом такого решения потому, что его поддерживает большинство в кнессете. Однако свои 24 мандата он получил, заявив, что для него поселения Газы так же ценны, как Тель-Авив. На референдуме членов партии «Ликуд» ему было сказано: «Арик, ты не прав!» В этой ситуации он был обязан пойти на всенародный референдум. Отказавшись от этого, Шарон потерял моральное право на реализацию плана размежевания. Однако судить его уже будет история, то есть наши дети.

— Что произойдет после ухода из Газы?

— Скорее всего, ничего нового, потому что Восток — дело тонкое. Думаю, что Газа погрузится в море своих проблем, часть из которых придется расхлебывать Израилю. Террор останется на прежнем уровне, обстрелы израильских городов будут продолжаться. Так что, думаю, доблестной израильской армии придется вскоре посетить те места, откуда она сегодня уходит. Что мы уже не раз наблюдали на протяжении всего процесса Осло. Все это напоминает историю из мультфильма о Винни-пухе про ослика Иа, который опускает, «сдутый в кувшин и говорит»: Входит и выходит. Боюсь, что нас ожидает длительный период выходов и входов.

— Многие евреи, находящиеся в диаспоре, говорят, что колеблются с переездом в Израиль не из-за внешних угроз, а, прежде всего, из-за демографической бомбы — израильских арабов. Мы не хотим, говорят они, чтобы наши дети вдруг оказались в государстве с арабским большинством.

— При всем уважении к проживающим вне Израиля евреям, хочу сказать: если вы ассимилируетесь и исчезнете как евреи, то Израиль все равно будет существовать, если же Израиль исчезнет, то у евреев диаспоры не будет будущего. Всевышний не допустит исчезновения евреев — народа Вечности. Если же вас действительно волнует стоящая перед Израилем демографическая проблема, то выполняйте заповедь Торы номер один: плодитесь и размножайтесь! И привозите своих детей в нашу страну!

Беседовал

Оцените пост

(ещё не оценено)

Загрузка...

Поделиться