В Бруклине (Нью-Йорк) в День Труда в 44-й раз состоялся традиционный ежегодный парад – День западных индейцев. Окончился праздник трагически. В результате перестрелки между двумя преступниками и вступившими с ними в бой полицейскими, оба полицейских тяжело ранены, оба бандита убиты. От шальной пули убита Дэнис Гэй, 56-летняя жительница Краун Хайтс, оказавшаяся рядом… Ее убийца имеет давнее криминальное прошлое.
Всего в Нью-Йорке за три дня «долгого уикенда» от стрельбы пострадали не меньше 47 человек.
Ответственность за произошедшие трагедии, за бессмысленную смерть матери, оставившей сиротой дочь, Блумберг возлагает на официальный Вашингтон: «Пока законодатели в столице не отнесутся к проблеме приобретения оружия населением ответственно, трагедии будут повторяться. Незаконную торговлю оружием надо запретить на государственном уровне, перекрыть возможность обойти закон, ужесточив его».
Оцените пост
(голосовало: 5, средняя оценка: 2,40 из 5)
Загрузка...
Бандиты добывают оружие вне зависимости от его доступности для общества. Возможность свободного приобретения оружия является одним из основных атрибутов свободного мира и увеличивает эффективность противостояния общества преступности. Запрет свободного приобретения оружия характерен при переходе к тоталитарному правлению, социализму, например, когда в качестве основного бандита выступает государство. Голосуйте и далее за Блумберга — скорее окажетесь в филиале доисторической.
Блумберг выступает не против законного приобретения оружия, а за запрет нелегального приобретения оружия. Что не одно и то же.
К Блумбергу есть серьезные претензии — главная — это одобрение строительства мечети на Ground Zero, декабрьский провал с гололедом, не доведенное до конца расследование вандализма на старейшем кладбище в Бруклине — Вашингтон Семетри. Много и другого — неразумного, за чем нельзя в принципе уследить — как-то запреты на курение в общественных местах. Наверное, и неудавшаяся школьная реформа. Можно бы список продолжить. Но его желание защитить город от бессмысленных смертей, от приобретения бандитами — незаконного приобретения ими оружия — надо приветствовать. Что касается голосования за Блумберга — вопрос сегодня не стоит. Я бы в свете очень многих его огрехов (см. выше) за него не голосовала. Но за запрет на нелегальную торговлю оружием голосую.
Мира
Мирра, объясните, что означает запрет нелегального приобретения оружия. Означает ли это, что сегодня нелегальное приобретение оружия разрешено. То есть являются ли, с точки зрения официальной демагогии, темины «разрешено» и «запрещено» синонимами? Может, пионерная идея Блумберга основана на крамольной мысли неидентичности этих понятий, которая посетила его сразу после одобрения строительства мечети на Ground Zero. Просто озарение, ниспосланное свыше. Он к Вам за индульгенцией и искуплением. А Вы — «не буду голосовать»! Не по еврейски это…
» Но за запрет на НЕЛЕГАЛЬНУЮ торговлю оружием голосую.»
Мира, согласитесь, ваша фраза звучит несколько абсурдно. Само слово «нелегально» уже подразумевает противозаконное и запрещённое действие и не нуждается в повторном запрете. Блумберг хочет полного запрета на легальную продажу оружия, а НЕЛЕГАЛЬНАЯ продажа оружия всё равно будет производиться. «Чёрный рынок» неистребим и наркотики достаточно убедительный, тому, пример.
Давид, синонимами «Разрешено» и «Запрещено» являются только в одном случае, когда есть лазейки для нелегального приобретения оружия, возможность обойти закон. Блумберг хочет, чтобы эти слова перестали быть синонимами, чтобы исчезли лазейки. Чтобы закон работал для нашей с вами пользы. Блумбергу видится, что такой закон должен исходить из Вашингтона. А вам? И если вам это все же непонятно из моей информации, то что мешает вам позвонить мэру по горячей линии и помочь ему решить такой важный вопрос. Мне показалось, что он сейчас очень нуждается в помощниках, подобных вам. Боевых, настойчивых, заинтересованных. Мне также показалось, что вы в силах этот вопрос решить. А вместе с Блумбергом — тем более. Я желаю вам успехов на этом поприще. Мира
Мира, оружие должно быть в свободной продаже для людей, удовлетворяющих определенным критериям. Например, обладающих водительскими удостоверениями и прошедшими необходимый курс применения средств самообороны. Бандитов может изжить только один закон — вышка за любые проявления бандитизма. Законы, регулирующие приобретение оружия, к бандитам отношения не имеют. Откуда бы они не исходили.
Давид, ну зачем говорить то, что итак понятно. Конечно, люди, прошедшие подготовку и проверку (пользующиеся доверием) могут обладать оружием. С другой стороны — вышка — это уже после того, что свершилось злодеяние. А как сделать так, чтобы бандиты не имели доступа к оружию, чтобы не было для них лазеек. Вот где нужно ужесточить закон и чтобы он работал. Как можно здесь не согласиться с Блуми.
… И еще информации много — на разные темы. Думаю, эта в нашем — как минимум, с вами диалоге себя исчерпала.
У меня нет больше времени с вами полемизировать. Мира
М. Гельману! «Абсурдно», это если воспринимать все буквально (от слова — буквоедство). А если понимать, что надо ужесточить закон и наказывать за «лазейки» в обход закона — действенного закона, то все совсем не так. Хотя успеха в борьбе с наркотиками пока, к сожалению, не видно.
И, вам, так же, как и Давиду, советую связаться с Блумбергом. Вот у него и выясняйте, что он имел в виду. Можно даже и сообщить ему свой взгляд на проблему. А вдруг ему понравится… И вместе с ним вы сможете сделать так, чтобы не было бессмысленных смертей. Вот за это вам — всем спорщикам — будет честь и хвала!
А мне, женщине слабой, остается надеяться на защиту мэра, на его видение проблемы и таких смельчаков, как вы — посетители сайта.
P. S. Всем заинтересованным сторонам советую читать все в оригинале и делать свои выводы. Свои, а не навязывать их мне!
Просто создается впечатление, что некоторым посетителям сайта больше нечего делать, только обсуждать детали того или иного выражения или даже слова.
Создавайте свою информацию и делитесь ею с читателями — посетителями сайта. Вот это будет интересно. Информации будет больше — хорошей и разной.
И кроме того, мы все здесь в равном положении авторов и можем пользоваться защитой, на сайте предусмотренной. Комментарии к авторскому (собственному!) материалу — любые — он (автор) может игнорировать, не замечать, и даже удалять.
Мира
K вопросу об оружии промолчу — не компетентна. А призыв Миры Голд к оппонентам прекратить демагогию и заняться общественно полезным трудом на благо общины поддерживаю.
Короткая справка для тех, к кому в семью пришло горе — подростковая наркомания. В Бруклине можно обратиться в специализированные клиники — Fresh Start , Back to Life. Есть бесплатная программа с трудовым лагерем в Албани. Существуют группы поддержки родителй малолетних ( до 21 года) наркоманов. Анонимная группа АХОН работает по четвергам , вечером, в синагоге на Neptune Av.
По свидетельству специалистов-наркологов, весьма эффективно вправляют на место мозги расшалившимся подросткам Рабби Арье Кацин и Рабби Ашер Альтшуль.
Спасибо, Рахель! Действительно, вместо того, чтобы увидеть, что у Блумберга — как мэра нашего мегаполиса, голова «болит» от бессмысленных трагедий, и он ищет способ защитить нас всех от «шалостей» в праздники и в будни, наши комментаторы занимаются чистейшей демагогией. А как было бы хорошо из них – так хорошо разбирающихся в проблеме, и смелых (на сайте) жителей общины, создать совет по помощи градоначальнику в решении практических вопросов. Глядишь, и трагедий бы поубавилось.
Мира
Попробую обяснить почему я против плана Блумберга о запрете на продажу оружия частным лицам. Как я уже заметил «чёрный рынок» неистребим, к сожалению. Бандит не пойдёт в магазин покупать ствол т.к ему нет резона оставлять свои следы, у него свой «магазин». Поэтому от источника оружия «отрезаны», как правило, законопослушные граждане, владельцы бизнесов. Бандит, идя на «дело», наверняка знает, что вооруженное сопротивление он не встретит и потому, прихватив с собой ствол, чувствует себя очень уверенно. При вооруженном ограблении, жертва имеет мало шансов на выживание даже не оказывая сопротивления т.к бандиту свидетели ненужны. Полиция и амбуланс приедут только для того, что-бы констатировать смерть и составить протокол. Если полиция не может охранять каждого гражданина, то дайте гражданину шанс охранять самого себя. Вспомните о временах «сухого закона» (хотя-бы из фильма «Неприкасаемые»), какую волну преступности этот закон породил и скольких жертв стоила бесплодная борьба государства с бутлегерами-гангстерами. Отменили этот закон и страна, слава Б-гу, не спилась. «Мы ж не какая нибудь россия» 🙂 Вот ещё одна аналогия. Обладание атомным оружием двух противоборствующих стран США и СССР не привело к его применению, а явилось сдерживающим фактором. И уж если на то пошло, то под запрет должны пойти кухонные ножи, ножницы и т.д. Мой однофамилец, в один день!, умудрился уложить 4 трупа без всякого огнестрельного оружия. Попробуйте, вы Мира, обяснить это Блумбергу. Популистские лозунги ещё никому не приносили пользы ибо благими намерениями вымощена дорога в ад.
Уважаемый М. Гельман, понятны ваши взгляды на проблему. Но Блумберг, тем не менее хочет избавиться от наличия «своих магазинов» для бандитов. Он смотрит на вопрос гораздо шире, возможно, в контексте общей национальной безопасности. Поэтому и надеется на активное участие и кооперацию с высшей властью в стране. Он не излагает нам, простым гражданам, свое видение — как этого можно добиться. Скорее всего из соображений безопасности, неразглашения тайны. Поэтому информация была лишь о том, что произошло в Нью-Йорке, и заявка на нашу с вами защиту. Не исключено, что он опасается: если доступ к оружию будет свободным благодаря «своим магазинам», им могут завладеть не только бытовые преступники…
А, кроме того, представьте, что огнестрельное оружие будет абсолютно свободно, и бытовые разборки будут решаться с его помощью и без него. Да, ведь уже и решаются. Вы же и упомянули в этом смысле своего однофамильца. Поэтому боюсь, что мы вдаемся в дебри, нам недоступные. И безопасности не помогающие. Тем более, что проблема острая — не только в Нью-Йорке. Недавно был материал об аналогичных проблемах во Флориде, в Майами. Власти города обеспокоены, что в парках, в общественных местах, где действует официальный закон на запрет ношения оружия, запрещающие знаки сорваны. Значит, кому-то и такое ограничение не подходит. Хочется большей свободы, как это было в Нью-Йорке.
И есть еще один момент. Предположим, здоровый психически человек получил разрешение на ношение оружия, а затем по несчастью, стал психопатом и устроил побоище, подобное Тусонскому в январе… А есть и другое: психопат Леви Арон без огнестрельного оружия уничтожил ребенка.
Вопрос: надо ли все же пресечь возможность приобретения оружия в «своих магазинах»? По-моему — надо. Но не спорами на сайте. Мы ничего здесь не решим, делу не поможем. Слишком мало рычагов у нас с вами.
Мира
«И есть еще один момент. Предположим, здоровый психически человек получил разрешение на ношение оружия, а затем по несчастью, стал психопатом и устроил побоище…»
Ув. Мира, башни-близнецы оказались очень лакомым кусочком для террористов. В них размещались уйма офисов, а значит и многие тысячи людей и именно поэтому нелюди разрушили их. И вот на этом месте строится самая высокая башня в Америке и комплекс высоток, которые будут служить новой приманкой для нелюдей. Уловили к чему я клоню?
Второе, с нелегальным рынком оружия, государство боролось, борется и будет бороться до,при Блуми и после него. Есть закон для владения и для ношения оружия. Т.е. вы можете иметь оружие, но использовать только в пределах своего дома/квартиры и/или бизнеса, но носить за пределами — не имеете права. Закон о ношении позволяет иметь оружие при себе где-бы вы ни находились. В каждом штате по-разному. Получить такой лайсенс в штате NY, а тем более в городе, крайне затруднительно, а Блуми хочет и это зарубить. Безопасность законопослушных граждан от этого не улучшится. К сожалению психопат опасен и если даже забрать у него пистолет, то у него остаются: ключи от машины, кухонный нож, молоток и т.д. Если вы когда-нибудь будете в магазине Home Depot, то увидите, что там свободно продается пистолет для забивки гвоздей в бетонную стену или пол. Такой пистолет заряжается патроном без пули, вместо пули гвоздь. Третье: научите меня, Мира, отличать споры от дискуссий. У меня сложилось мнение, что если вам не нравятся ДИСКУССИИ, в особености если они не в вашу пользу, то вы называете их СПОРАМИ.
Нет, дискуссии это нормально! Вы опять ухватились за слово — «СПОРЫ». Неужели непонятно, что мы ими (спорами — дискуссиями) этому делу не поможем. Вот что я пытаюсь до вас донести. Ведь по сути говорим одно и то же. Вы рассказываете, что в Home Depot есть и … т. д. Я говорю, что бытовые споры решаются не только огнестрельным оружием, но и другим и без оного. А речь идет о том, как нашу жизнь сделать безопасной. Еще раз повторю, у Блумберга об этом голова болит. А уточненные данные за тот долгий уикенд оказались еще хуже — больше смертей и больше ранений. Можем мы с вами здесь на сайте как-то уменьшить эти трагедии, боль близких. Это даже не вопрос -мне понятно, что не можем. Я не знаю, как уменьшить количество трагедий — не знаю. Но хочу, чтобы законы, призванные охранять нас с вами, работали, чтобы возлагающий надежды на правительство США мэр Нью-Йорка, получил действенную помощь.
Мира
«… у Блумберга об этом голова болит.»
У Блуми голова болит только за свой рейтинг и за бизнес в Саудии. Как прикажете понимать его заботу о строительстве мечети, а его наплевательское поведение зимой, желание установить плату за проезд по бруклинскому мосту и т.д?
«…законы, призванные охранять нас с вами…» давным-давно приняты задолго до него, другое дело эффективны ли они. Полиция долгие годы занимается ловлей бандитов и торговцев оружием. Ещё один, дублирующий, закон ничего не изменит. А Home Depot, я привёл лишь для того, что-бы показать, что у психопата нет проблем с орудием убийства. Если после всего написаного мной вы уверены, что у него болит голова за нас (сирых и убогих) то ради Б-га, дайте ему тайленол.
Удивительно М. Гельман, то, что мне вы говорите о промахах Блумберга — серьезных — мечеть, декабрьский гололед и др. А ответы Тарану об этом вы не читали?! Полюбытствуйте. И кто может вообще согласиться с позицией Блумберга по мечети?!
А о продаже оружия … здесь в рамках дискуссии сказано очень много. Но она остается только дискуссией на сайте и не решает проблемы. Проблемы, «освещенной», говоря словами одного из наших постоянных авторов, в информации, которая вас так раззадорила.
А количество смертей и трагедий в эти дни, что мы с вами занимаемся «переливанием из пустого в порожнее» не уменьшилось. Странно, что вы этого не видите, пролистайте статистику криминала. Мне этого делать не хочется. Продолжайте, дискутируйте — пишите, авось и преступность поубавится.
Мира
теория и практика:
http://world.lib.ru/t/taran_d_m/attraction18february2012.shtml