Член Кнессета от партии «Труда» Биньямин Бен-Элиэзер сказал корреспонденту «Гаарец», что лично предлагал помощь свергнутому и тяжело больному президенту Египта Хосни Мубараку в его резиденции в Шарм эль-Шейхе. Элиэзер уверял Мубарака, что переезд в Израиль он вполне преодолеет. Речь шла о политическом убежище. И предложение было согласовано с премьер-министром Израиля Биньямином Нетаниягу. Но патриот своей страны Хосни Мубарак предложение отверг.
А сегодня экс-президенту Мубараку, который служил своей стране 30 лет, предстоит суд по обвинению в коррупции и убийстве демонстрантов в феврале этого года. Мубарак, будучи в тяжелейшем состоянии, прикованный к постели, находится в тюремной камере полицейской академии в Каире. Все обвинения он отрицает. В Интернете есть его фото в госпитальной кровати за решеткой. Это первое фото Мубарака с момента его выступления по государственному ТВ Египта, когда он отказывался от предложений демонстрантов отдать им власть… «по-хорошему». Отдал в ту же ночь. И мы знаем, что из этого вышло.
Не знаю, как у кого, у меня Мубарак вызывает сочувствие. И не только по-человечески жаль старого, больного человека. Есть и еще важная причина: никто из тех, кто сменил его сегодня временно, а вскоре сменит и на более длительный срок, не будет соблюдать тех отношений, которые были у Египта с Израилем. В этом я абсолютно уверена. У них уже даже и маскироваться не получается, реальные факты говорят сами за себя: постоянные диверсии на газопроводах, подстрекательства «Мусульманских братьев», риторика политиков, желающих отказаться от мирного договора с Израилем. Список со временем лишь будет расти.
Оцените пост
(голосовало: 3, средняя оценка: 2,67 из 5)
Загрузка...
Mira, you are right. The next, who might come after him, may very well be like Nasser or even worse.
jb
служил своей стране 30 лет
и заодно своему карману. скажите, а Демьянюк, к примеру, у вас тоже вызывает человеческое сочувствие? а то здесь на сайте Б-г, а точнее чёрт знает что творится: то у нас Мубарак страдалец, то Брейвик— спаситель Норвегии от исламизма, и первейший друг Израиля..не хватало ещё, чтобы Израиль был мировым политическим отстойником. как будто для этого России с её Рублёвкой мало(или где там все эти Милошевичи-Акаевы-Абашидзы живут)
Алекс, Вы меня удивляете?! Как можно такое спросить — Демьянюк — сочувствие?! Эти два слова можно ставить рядом?! Не надо передергивать — некрасиво!
Повторяю — Мубарак точно у меня вызывает сочувствие. Меня не сильно интересует его карман.
Думаю, что о чьих-то «карманах» — имею в виду — властных «карманах» рано или поздно что-то узнается.
Мира
Мира, а теперь смотрите. Демьянюк— мелкое быдло, которое, возможно, и служило-то в концлагере просто потому что где ж надо было служить. Он соучастник убийства тысяч людей, восновном евреев. Мубарак—правитель важнейшей страны, получавший американскую помощь, которую, следуя простой арифметике, всю клал себе в карман; имевший 30 лет на то, чтобы модернизировать и улучшить жизнь в своей стране— а вместо этого доведший её до упадка; подтасовавший выборы прошлой зимой, после которых почему-то не нашлось сколь-нибудь достойного количества защитников «победителей» этих самых выборов—партии Мубарака; это человек, ведший «войну» с исламистами, жертвами которой стало немало совершенно сторонних людей— а сама война того и глядишь кончится победой этих исламистов. ТО ЕСТЬ: Мубарак, на дай Б-же, может стать по сути виновником смертей уже не тысяч, а десятков если не сотен тысяч людей, опять же, включая евреев. В Мубарака было столько вложено, и Западом и Израилем—а он пустил это по ветру..Он правил почти как фараон, в отличие от мелкой сошки Демьянюка.
Так кто же более, а точнее менее, достоин жалости?
В своё время молодой «прогрессивный» офицер Гамаль Насер, со своими соратниками (среди них были и Асад, и Мубарак), сверг последнего короля Египта. Жаль, небыло ещё Якубсона, а то бы он пропел им, революционерам, дифирамбы.
В своё время шах Ирана был свергнут и исламская »демократия» провозгласила республику.Жаль, Якубсон либо был ещё слишком «юн», либо ещё не «посетил сей мир в его минуты роковые» и не имел возможности пропеть оду «иранской весне».
И Мубарак, и шах были преданы Америкой. Первый был предан Обамой, а второй — Картером. Оба эти, с позволения сказать, президента — позорища Америки и ненавистники Израиля.
это «друзья» Пехлеви и Мубарак предали Америку, а равно и свои народы, на модернизацию и улучшение жизни которых им Америка давала деньги и всячески по-другому помогала. И мы имеем полное право с них спросить
Вы, Гельман, к сожалению не понимаете истории и её законов. Вы не понимаете, что как аукнется, так и откликнется, и если люди говорят о демократии и капитализме, а сами воруют, убивают, причём восновном совсем не тех кого надо, забирают всю власть себе, не делясь даже с соратниками—то а)они плохо кончат, рано или поздно, и б) помогать таким «друзьям» глупо. Интерес Запада и Израиля в том, чтобы те кто себя объявляет их союзниками, работали на создание процветания в своих странах, а не нищеты. Почитали б то, что писали на ведущем консервативном сайте Ньюсмакс.ком ряд вполне консервативных экспертов, и что сказал о Мубараке сам Маккейн. Если люди не могут обеспечить нормальную жизнь своим народам, то пусть уходят. Западная, демократическая модель общества тем и привлекательна, что создаёт условия для лучшей жизни; и отказывать в шансе на эту жизнь другим—лицемерно и постыдно. К тому же, США не СССР, и без мыла в заднее место другим странам не лезут, поэтому просто заставить еигптян или иранцев жить бесконечно при Мубараках-Пехлевях мы не можем, вернее не должны. Если им суждено пройти через горнило тоталитаризма,значит они это заслужили— мы будем применять ним меры только если они будут угрожать нам напрямую.
Я не собираюсь петь дифирамбы Хомейни и Мусульманским браткам, но ваши дифирамбы Мубаракам—ещё глупее. В тупике нельзя находиться вечно, даже если там относительно тепло и сухо
Вы, Алекс, один «разбираетесь» в истории, но согласных с вашими интерпретациями очень и очень мало. Вы, как Обама, для вас главное «Change!». Будут ли изменения в лучшую сторону — неважно. На смену плохому Пахлеви пришёл НАМНОГО худший Хомейни. И всё это характерно для Ближнего Востока.Вы с «высоты» вашего возраста и опыта не понимаете того, что происходит и занимаетесь банальным передёргиванием фактов. Чего стоит только ваше сравнение Демьянюка и Мубарака. Лепет ребёнка, да и только.
Алекс, я не могу с Вами согласиться и принять настолько далекие от моих Ваши аргументы. Спорить по этому поводу бессмысленно. Но, само собой, Вы имеете право на свое мнение. Демьянюка я никогда не оправдаю.
Мира
я тоже не оправдаю Демьянюка, но и Мубарака тоже. и вы не обязаны со мною соглашаться. Как и Гельман не обязан
Г-н Гельман, понимаете в чём штука? Проблема с «чейнджем» в том, что он неизбежен, его нельзя предотвратить—только оседлать и направить в нужное русло. А то что предлагаете вы—просто прятаь голову в песок, как штраус, и надеяться что промесёт. Или, ещё хуже, активно плевать против ветра. Да, мне нравится видеть падение замшелых систем, именно поэтому я был рад когда рухнул СССР и прочие коммуняцкие режимы; но конечно, я прекрасно понимаю что «чейндж» может приводить и к худшему. НО: демократия даёт хоть какой-то шанс на избежание этого худшего, и введение перемен и вызванной ими энергии в позитивное русло; и всерьёз называть то что было в Иране в 70-е или Египте донедавна «заигрыванием с демократией»—безосновательно. Фальсификация выборов с припиской правящей партии, на глазах которой страна ветшает и рушится, 80% голосов— это ещё хуже, чем просто стрелять всех подряд. В каком-то смысле, Мубарак хуже даже Каддафи с Саддамом—те хотябы честны были в своём подонстве, а этот лгал и извивался. Не заигрывание, а затягивание с демократией приводит к катастрофам, вроде Ирана-79, России-17 и т.д.
Кстати, примеров России, Китая, «КНДР», Кубы должно бы хватать для доказательства что отнюдь не только исламские народы склонны к тоталитаризму(да и Германию можно помянуть)
В конце концов, Иран перешел от Пехлеви к хомейни, а теперь рвётся перейти от хомейни к чему-то более удобоваримому. и конечно, было жаль что мы не свалили, верней не помогли свалить этот режим иранскому народу, 2 года назад. но я уже писал как-то, что у нас на тот момент не было сил для открытого конфликта, потому что это был бы конфлоикт не столько с Тегераном сколько с Москвой и Пекином. это надо понимать, и копить силы. Когда же они будут накоплены, мы должны будем проявить определённую вгеру в способность и иранцев, и жителей других стран, в том числе исламских, построить если не такую же демократию как Израиль построил, то хотябы такую как Турция, Албания или Индонезия— что вполне было бы приемлемо
I can’t believe I am going to agree with Colonel False-Equivalency himself- — Alex Yacubson — but here it is: I too have ZERO sympathy for the butcher like Mubarak.
1. Yes he was good for Israel. The 30 year of peace allowed Israeli and economomy to collective breathe and build a civilian society that is the envy of the region if not the world. If there was no peace with Sadat/Mubarak, there would have been a nuclear war by then —— Egyptians are too stubborn, too proud, too antisemitic to allow Israel to have Sinai in the longer-run ——- they would have invited Soviets back in late 1970s/early 1980s when Soviets just started to develop truly devastating weapons systems like S-300, suit-case-sized nukes, Oka/Iskanders, Molodetz, advanced nuke subs, etc. The horrible war would have ensued that would have made the admittedly-devastating Yom Kippur losses look like nothing. And even without the war, just with never ceasing hostilities against such a big powerful army as Egypt (as opposed to Hamas), investors like Intel, Microsoft, etc would have never felt it safe enough to invest in Israel. Not to mention, you know who the UN would have been blaming, santions, balblabla.
2. But obscured by all of that was the fact of HOW Mubarak was able to keep peace. His mega-graft, his repression apparatus, torture chambers, etc were the envy of Middle East dictatorships — even Shah of Iran, King of Saudi Arabia and Saddam Hussein would have been jealous. I am sure had he been around, Mubarak would have made an excellent Nazi enforcer.
3. Tahrir Square and the whole Arab Spring is in big part Mubarak’s fault. He should have stepped down 3-5 years ago when he knew he was slowly dying of cancer and the relatively good Egyptian economy might have allowed for a much smoother power fransition to the military counsil and maybe eveven his equally-corrupt son. Arab Spring may have still happened by it probably could have been avoided until 2015-2020. Meaning that Israel would have still had Egypt as a (reluctant) partner in stopping the Iranian Nuke program and Hezbollah/HAMAS. So the timing of Mubarak’s collapse couldn’t have been worse.
4. Yes, Muslim Brotherhood are bad news. Not just in Egypt but across ME and indeed the World. They will bring nothing but misery in the long-run. Including to Israel. Which is how they like it, anyway.
But that doesn’t change the fact that Mubarak was a first-rate scumbag.
» А то что предлагаете вы–просто прятаь голову в песок, как штраус, и надеяться что промесёт. Или, ещё хуже, активно плевать против ветра.»
А где вы это заметили в моих комментах? Опять передёргиваете и выдумываете. Вы, не зная к чему приведёт очередной переворот, уже кричите «ура». Поскольку я уже видел к чему приводят мусульманские перевороты не спешу, в отличие от вас, приветствовать эти перемены. Вон, Э. Барак тоже высказал мнение, что Израиль не ждёт для себя каких либо положительных результатов от смены власти в Сирии. Так-что, Алекс, выньте голову из песка и смотрите в какую сторону будут проходить изменения на БВ.
To fair…… I wouldn’t worry too much about what.Ehud Barak says —- is an incompetent thief on the payroll of military industrial compex AND foreign governments in the US/EU. Furthermore, because he’s wanted as a War Criminal, for self-preservation he will probably kiss up to Israel’s enemies — both him and Livni are in the same boat, basically. How he’s been able to blackmail Bibi into giving him the DM position, I’ll never know…. .
That said…. Syria has chemical weapons and possibly nuclear (with help from Russia and North Korea) program. Not to mention lots of advanced conventional weaponry to give to Hezbollah that could make life HELL for Israeli for months on end and destroy its economy (hello, Tel Aviv liberal protesters, are you paying attention — if you think cottage cheese was expensive, wait until the Big War is launched while you’re forcing Israeli government to deal with petty, trivial nonsense……but I digress).
So yeah, Syria is more serious situation than even Lybia (where Quaddafi’s chemical and other weapons stockpiles were allegedly raided by Rebels and sold to Hezbollah and Taliban).
Assad and his Allawite gang are freaking out; I hope they don’t take Israel down with them.
Гельман, я делаю такие выводы на основании того, что вы ровным счётом ничего не предлагаете в качестве альтернативы этим революциям; всё что вы говорите— это что Картер предал Пехлеви, а Обама—Мубарака. Вы даже не предлагаете каких-либо силовых, без обиняков и сносок на «уважение к мнению народа» действий вроде тех, что были предприняти в Ираке и Иране в середине 30-х—начале 40-х англичанами, или против Моссадега в 60-е. сплошное стенание и предсказывание катастроф. А выход-то какой из этого всего?
Террористер, сирийский режим на соплях держится. А вот то что у него возможно есть ядерная программа, которую подпитывают Кремль и КНДР, льёт лишнюю воду на мой мельницу, что главные проблемы в мире исходят вовсе не из исламского мира.
Кстати, был бы рад хоть какой-то ссылочке обосновывающей ваше «предположение» о передаче ливийского ОМП тамошними повстанцами талибам и хезболле
Alex
Please write a couple sentences about Dictator Pinochet.
Even London worried were the ammunition from Livia want.
you know, you asked me in another article’s thread to learn some English; but it’d be nice for you to show me the way, because i have no idea what you trying to convey, relay and/or import here 🙂 why do you want me to write about Pinochet, who’s been dead for a couple years now? and what of Libya? i made a huge effort to decipher your question, so if i got it right, after all—well, there’s always a concern that some of the aid may wind up in wrong hands; but it shouldn’t obscure the plain fact that Gadhafi is a scumbag, and helping those fighting him is noblest of things. By the way, i will in the next day or two try to translate and publish here a great article by rabbi Boteach, in which he chides Israel for ‘commiserating’ with Mubarak
Alex, your translation of Obama speech was close, but not what I heard.
Pinochet was one of constructive dictators, why voluntary give up his power.
The Libya’s weapons use in all hot places, especially in Africa and Afghanistan.
Looking forward To read the article, I like angry Rabbi and against commiserating with enemies.
why leave power? precisely because Pinochet was, as you called him, a CONSTRUCTIVE dictator. he was there to stave off possible communist takeover of his country; he provided guarantees for economic activity, and set up the field for transition to full-scale democracy. And even that hasn’t outweighed the abuses of his rule, in many people’s eyes
Now compare his record to Mubarak’s, and you’ll see they’re worlds apart
As for my translation of Bam speech, i heard and saw the beginning of it with my eyes, on Manhattan terminal of SI ferry; so i vouch for translation of his citing of Buffett and saying that we don’t need SnP telling us of our economic problems. By the way, just today i got an email from newsmax, a conservative site, and very respectable one, telling that SP are now under a Senate scrutiny. We’ll see if this whole downgrade isn’t a sham, and who knows, maybe it’s S-n-P themselves who’ll ultimately get downgraded