Моя статья «Мусульманское мировоззрение Обамы и социально-экономические последствия такого мировоззрения: reading the Muslim mind of Obama» вызвала оживленную дискуссию, в которой большинство участников поддерживали три основных положения:
· да, мусульманское мировоззрение Обамы враждебно иудейско-христианской морали нашей страны, Израилю и всему еврейскому народу;
· да, для того, чтобы выстоять, евреям нужна поддержка неевреев, а такой поддержки что-то не видно;
· да, мы должны сами бороться за самих себя, но, похоже, мы этого не делаем.
Попробуем во всем этом разобраться. Я начну с с моего ответа читателю ФТ в ходе дискуссий к уже упомянутой статье:
«ФТ, вдумайтесь в то, что вы говорите. А вы говорите: я хочу, чтобы меня еврея любили; я хочу, чтобы меня поддерживали; я хочу, чтобы меня защищали … как можно большее количество людей вне зависимости, кто они такие. Хорошее желание. Но что вы собираетесь сделать, чтобы добиться этого? По сути, вы говорите: я не хочу ничего делать; пусть раввины и другие умные люди думают об этом – я не хочу.
Но если вы, я и все мы, евреи всех мастей, не будем думать об этом, в конце концов мы останемся одни – никто нас не будет защищать, а одним нам не устоять в этом гигантском море исламской (и не только исламской) вражды.
А что же нужно сделать, чтобы нас любили и защищали? А вот что. Надо понять, что они – наши потенциальные защитники – должны увидеть в нас, чтобы решить для себя, что защищая нас, они защищают себя.
Наши потенциальные защитники – это прежде всего христиане, которые понимают, что их вера это вера раввина Иегошуа, которого они после его смерти стали называть Иисусом Христом. Так вот, если христиане увидят в нас веру от раввина Иегошуа, то есть от Торы, они могут понять, что защищая нас, они защищают свою веру. Если они видят в нас “общечеловеков”, которые не в состоянии отличить Тору от Корана; или евреев, которым на духовность, Бога и Тору наплевать; или раввинов, которые укрылись в своей галахической крепости и на весь остальной мир им наплевать … вот тогда они, христиане, поймут что защищать то некого.
И мы возвращаемся к исходному фундаментальному вопросу: что же это такое быть истинным евреем, чтобы все другие (христиане) вставали бы на твою защиту».
Разобраться с тем, что такое истинный еврей, нам могут помочь дискуссии на одной недавно прошедшей конференции. В июле месяце этого года в Вашингтоне прошла очередная ежегодная конференция CUFI. Многие никогда не слышали об этой организации. CUFI состоит из первых букв названия этой организации, полное название которой Christians United For Israel – Христиане, объединенные для защиты Израиля. На конференции перед пятью тысячами участников выступили Премьер-Министр Израиля Нетаньяху, посол Израиля в США Орен, руководитель конференции основных еврейских организаций США Хоенлейн и многие другие видные еврейские лидеры США (включая и ортодоксальных раввинов). Все они выступили с разъяснением неразрывных духовных и стратегических связей между США и Израилем и с благодарностью христианам за поддержку Израиля. Но самым важным для нас евреев было не то, что говорили еврейские лидеры – они говорили то, что и должны были сказать. Самым важным было то, о чем говорили многие авторитетные христиане, среди которых было много пасторов, политических деятелей, конгрессменов и сенаторов.
Лидер CUFI пастор John Hagee – от имени этой организации — описал духовные принципы семисот тысяч христиан-евангелистов, входящих в эту организацию. Хотя официально в эту организацию входит только семьсот тысяч христиан, духовные идеи пастора John Hagee поддерживают 50 миллионов его постоянных слушателей и последователей. А вот что составляет основу духовных идей этого пастора и его организации:
- Еврейский раввин Иегошуа, который впоследствии стал Иисусом Христом, создал христианство, и все христиане должны быть благодарны за это еврейскому народу.
- Бог повелел всем защищать еврейский народ в его роли избранного Богом, и кто не будет этого делать будет наказан самим Богом.
- Самария и Иудея это часть обетованной земли, дарованной Богом еврейскому народу, и все те, кто пытаются отдать эти земли арабам, нарушают заповеди Бога: духовный долг христиан заключается в поддержке тех, кто борется за сохранение Самарии и Иудеи в составе Израиля.
- Иерусалим это святой еврейский город, дарованный Богом еврейскому народу, и те, кто призывают к разделению этого святого места на две части для передачи одной части арабам-мусульманам, нарушают заповеди Бога: духовный долг христиан заключается в поддержке тех, кто борется за сохранение неделимого Иерусалима как столицы Израиля.
- Израиль это важнейшая часть иудейско-христианского духовного мира, и духовный долг всех христиан защищать эту страну.
- Президент Обама, не поддерживая эти духовные идеи, нарушает заветы Бога: духовный долг христиан заключается в поддержке тех, кто борется против антиизраильской политики президента Обамы.
CUFI имеет свои филиалы во всех штатах США. После окончания конференции делегаты-христиане посетили своих конгрессменом и сенаторов от всех штатов с требованием поддерживать законодательно Израиль и еврейский народ в соответствии с этими духовными иудейско-христианскими принципами.
Итак, значительная часть христиан, а христиане-евангелисты сейчас составляют значительную часть христианства, стоят на нашей стороне, на стороне Израиле и еврейского народа. Но они стоят на стороне идеализированного Израиля и идеализированного еврейского народа, каким они должны были бы быть по Торе (Ветхому Завету) и по Богу. Они стоят на стороне ИСТИННОГО ЕВРЕЯ. А мы?
А современные мы не такие идеализированные, не такие истинные (не все, но многие из нас)! И современные раввины (не все, но многие из них) не помогают нам стать такими.
В частности,
- Мы не хотим знаться с каким-то раввином Иегошуа, который стал Иисусом Христом и создал христианство; мы не хотим считать создание христианства своей духовной заслугой, исполнением заветов Бога о привлечении неевреев к жизни по моральным принципам Торы (Ветхого Завета).
- Мы не возражаем, если кто-то из неевреев добровольно вызывается нас защищать, но мы не хотим создавать с ними духовных союзов – иудейско-христианских союзов.
- Мы признаем, что Самария и Иудея это часть Обетованной земли, дарованной нам Богом, но мы готовы ради достижения какого-то мифического «всеобщего мира» пойти на компромисс и отдать эти земли мусульманам, притворяясь, что мы не понимаем, что нарушение заветов Бога — это путь к войне.
- Мы духовно поддерживаем идею неделимого Иерусалима, но готовы поддержать идею передачи части его под арабо-мусульманский контроль ради этого же несбыточного мифического «всеобщего мира».
- Мы хотим защищать Израиль, но многие из нас понимают под защитой Израиля всевозможные уступки арабо-мусульманскому миру а-ля-Осло.
- Мы признаем в душе, что мусульманское мировоззрение Обамы враждебно Израилю и еврейскому народу, но готовы следовать нашему либеральному зову и голосовать за президента от демократической партии каким бы он не был по отношению к Израилю и еврейскому народу. (Хотя поддержка Обамы евреями снизилась с 78% до примерно 65%, но она остается неоправданно высокой.)
Как видно из этого печального перечня, христиане хотят нас поддерживать – или для укрепления единой иудейско-христианской духовности нашей Западной цивилизации, или для организации единого иудейско-христианского фронта против наступающего мусульманского мира. А мы почему-то сопротивляемся.
Большинство наших раввинов и многие их ученики оправдывают непринятие вышеописанных позиций христиан-евангелистов и многие еврейских лидеров, которые стараются укрепить иудейско-христианскую духовную общность, боязнью, что такая общность может способствовать ассимиляции евреев. Мне представляется, что такая позиция раввинов как раз и способствует усилению ассимиляционных тенденций. Почему это так я анализировал в других моих статьях. Действительно, современные евреи большую часть своей жизни проводят в нееврейской обстановке, в нееврейском окружении. Развитие нашего мира (в соответствии с Богом и Торой, а не вопреки этому) привело к жизни такой за последнюю сотню лет. Это совершенно не то, что было за предыдущие три тысячи лет, когда все евреи жили практически все время в еврейской обстановке и в еврейском окружении. Жизнь в нееврейском окружении способствует ассимиляции, если еврей не способен найти в этой жизни то, что он должен делать в такой обстановке в соответствии с его избранностью по Торе. И здесь нужна помощь раввинов, которые такой помощи не оказывают. Поэтому евреям приходится надеяться на самообразование – на свою индивидуальную интерпретацию задач избранного в каких-то концепциях Торы. Кому это удается сделать, укрепляют свою еврейскую духовность и удаляются от ассимиляционных мыслей; кому это не удается, становиться «неизбранным» и приближается к ассимиляции.
Итак, мы, евреи, и наши раввины должны определиться с нашим видением нашей еврейской избранности: за кого мы, с кем мы, и против кого мы в этом современном мире, который действует, как и старый мир, по тем же законам от Бога, описанным в Торе. Выбор за нами!
Оцените пост
(голосовало: 10, средняя оценка: 3,80 из 5)
Загрузка...
Только что появилось видео с рассказом rabbi Jonathan Ginsburg о конференции CUFI, в которой он участвовал и которую я описал в этой статье:
http://www.youtube.com/watch?v=cBTDvQ298bg&feature=player_embedded#at=60
В целом, rabbi Jonathan Ginsburg дает такую же положительную оценку CUFI, какую представил и я. Но он отмечает еще одну очень интересную позицию CUFI — полное отрицание христианами-евангелистами идеи «крещения евреев». Он говорит, что согласился участвовать в этой конференции с опасением, что там может быть провозглашена идея «окончательного спасения евреев путем крещения». И он был рад увидеть, что такой идеи не было. Даже наоборот, провозглашалось, что евреи должны оставаться иудеями, потому что так повелел Бог.
Приходится сожалеть, что на столь представительном саммите не были оглашены достижения науки, выявившей глобальную синхронизацию процессов, происходящих во Вселенной. Этот успех свидетельствует о признании наукой Единой Силы, управляющей миром. Человек не должен противодействовать этой силе своими законодательными актами, противоречащими тому, что рассказывает Тора. Верхом лицемерия выглядит акт, сопровождаемый присягой Президента США на Библии, и его требованием нарушить Завет Творца о передаче народу Авраама, Ицхака, Якова земель, с которых Творец изгнал народы, погрязшие в безнравственности. США и Израиль должны поднять на предстоящей сессии ГА ООН вопрос о признании Торы документом международного права и о приведении в соответствие с Торой международного законодательства, созданного людьми, не способными предвидеть последствия своих действий. Израилю это необходимо потому, что Тора четко определяет границы земли наших предков, что избавит страну от безнравственных претензий «миротворцев». Сейчас должен быть изгнан радикальный ислам, стремящийся превратить смерть шахида в высшую ценность.
Экспериментально установленный полвека тому«эффект сотой обезьяны», распространяющийся и на человеческую популяцию, порождает агрессивное поведение людей на планете. Норвегия не случайно стала жертвой агрессивного поведения: ее политика и есть проявление безнравственности, которая породила трагедию. Есть все основания задуматься, чтобы сохранить цивилизацию на планете.
Лев, вы написали: «Верхом лицемерия выглядит акт, сопровождаемый присягой Президента США на Библии, и его требованием нарушить Завет Творца о передаче народу Авраама, Ицхака, Якова земель, с которых Творец изгнал народы, погрязшие в безнравственности.»
Вы знаете, это очень интересная мысль. Действительно, присяга на Библии, как это и было задумано Отцами-основателями США, означает, что Президент США и все остальные избранные на государственные должности лица обязуются исполнять все, что записано в Библии от имени Бога.
Присяга на Библии это не формальный бюрократический акт. Это духовный акт, подтверждающий обязательство в законодательной, исполнительной и судебной деятельности следовать заветам Библии. Поэтому это было прямым вызовом традициям нашей страны, когда один конгресменов, который был мусульманином, отказался присягать на Библии и присягнул на Коране, что означало, что он собирается проводить в жизнь законы, основанные на концепциян шариата, а не на концепциях Библии от Бога. И самое ужасное было в том, что никто не обратил на это внимания. А вы увидели это — спасибо!
Владимир Минков:
да, мусульманское мировоззрение Обамы враждебно иудейско-христианской морали нашей страны, Израилю и всему еврейскому народу;
да, для того, чтобы выстоять, евреям нужна поддержка неевреев, а такой поддержки что-то не видно;
да, мы должны сами бороться за самих себя, но, похоже, мы этого не делаем.
_____________________________________________________
Your high-falutin’ premises are nice and all…. but before we can resolve all those existential/religous issues, I for one would like a few simple things to be occur:
—Rotschild, Rockefeller, Rabinovich and Co. who apparently wield TRILLIONS in banking & corporate wealth…. actually putting a few billions toward security & welfare of Israel. I dunno, maybe give Israel as a gift a few F-22/F-35 squarons fresh of the assembly line….a few Ohio class submarines equipped with those cute lil’ Trident II missiles……perhaps a fire-fighting service worth a damn to deal with Arab arson and eventual months-long war with Iran/Hezbollah/Syria….
Some cheaper housing, too. Then maybe the Israeli Israeli losers who lack all sense of perspective…. wouldn’t have act upon their summer-time romantic notions about mimicing the Arab Spring by…rioting against the high price cottage cheese, diapers and underaged Thai hookers.
And instead would actually unite and concentrate on REAL issues threatening Israel’s existence: Iranian nukes, Pakistani nukes, UN delegimization and defamatory lies upon lies upon lies.
Дорогой ФТ! Вы предлагаете еврейским богачам-филантропам дать деньги Израилю на приобретение самой современной военной техники, которая обеспечит безопасность Израиля, но на которую у Израиля денег недостаточно. Я уверен, и моя уверенность базируется на многолетнем изучении этого вопроса, что ваши предложения — это «фантазии» еще более высокого полета, чем мои «фантазии», и вот почему.
Все еврейские богачи-филантропы делают свои деньги не в еврейском свободно-рыночном пространстве, а в свободно-рыночном пространстве западного мира, включая и развивающиеся страны, входящие в орбиту этого мира. А свободно-рыночный мир — это иудейско-христианский мир. Поэтому еврейские богачи-филантропы, если они хотят оставаться богачами-филантропами, не могут делать такие филантропические дела, которые не считаются благородными (благотворительностью) в этом мире — иначе с ними перестанут делать бизнес, и они разоряться.
Поэтому, чтобы оказывать такую военную помощь Израилю, о которой вы мечтаете, надо сначала убедить большинство в иудейско-христианском мире, что помощь Израилю любыми средствами в противостоянии арабо-мусульманскому миру — это помощь самому иудейско-христианскому миру в его борьбе с наступающим мусульманским миром. То есть мы возвращаемся к моей исходной позиции: нам евреям начинать надо с создания таких духовных союзов с христианским миром, которые будут поддерживать все идеи оказания филантропической (и государственной) помощи Израилю. Если эти мои «фантазии» не реализуются, ваши «фантазии» так же остануться не реализованными.
Дорогой ФТ! Вы предлагаете еврейским богачам-филантропам дать деньги Израилю на приобретение самой современной военной техники, которая обеспечит безопасность Израиля, но на которую у Израиля денег недостаточно. Я уверен, и моя уверенность базируется на многолетнем изучении этого вопроса, что ваши предложения – это “фантазии” еще более высокого полета, чем мои “фантазии”, и вот почему.
Все еврейские богачи-филантропы делают свои деньги не в еврейском свободно-рыночном пространстве, а в свободно-рыночном пространстве западного мира, включая и развивающиеся страны, входящие в орбиту этого мира. А свободно-рыночный мир – это иудейско-христианский мир. Поэтому еврейские богачи-филантропы, если они хотят оставаться богачами-филантропами, не могут делать такие филантропические дела, которые не считаются благородными (благотворительностью) в этом мире – иначе с ними перестанут делать бизнес, и они разоряться.
Поэтому, чтобы оказывать такую военную помощь Израилю, о которой вы мечтаете, надо сначала убедить большинство в иудейско-христианском мире, что помощь Израилю любыми средствами в противостоянии арабо-мусульманскому миру – это помощь самому иудейско-христианскому миру в его борьбе с наступающим мусульманским миром. То есть мы возвращаемся к моей исходной позиции: нам евреям начинать надо с создания таких духовных союзов с христианским миром, которые будут поддерживать все идеи оказания филантропической (и государственной) помощи Израилю. Если эти мои “фантазии” не реализуются, ваши “фантазии” так же остануться не реализованными.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Yes, heaven forbid Jewish trillionaire cartels & cabals who as it is donate billions to questionable causes and enjoy all kinds of tax bbreaks & loop-holes…would be PHILA-FREAKIN'-TROPIC to the the only Jewish oasis in the world and an outpost of Western interst in the oil-rich Middle East….. perish the thought.
Actually, Rothschild and Co. HAVE always not only donated huge money but used Israel banking systems to hide their gains & push profitable ME policy/influence, as well. So it's a reciprocal relationships, not just rooted in altruism.
Not to mention, and if Israel is overrun by Muslim hordes and Russia-China-Iran alliance get the control of oil-fields, shipping lanes from Hormuz to Suez…. those Rockefellers would be the first ones to lose their precious 100s of billions longer terms and would be the first ones to be draggged through the streets in ensuing Marxist-Muslim revolutions world-wide. And then where would they run for safety if Israel is destroyed? So, again, assistence to Israel done in a SMART way is about self-preservation for the Free West and that includes the aformentioned monied powers-that-be. Not sentimental fluff of "philantropy".
Furthermore…a lot of military hardware & other aid give to Israel actully creates job for the American and Western Military-Industrial-Complex. So giving a discount and first dibbs on F-22/F-35, Ohio subs and various radars (like X-Band) and AWACS/AEW…. is not a crazy demand. It's an existential necessity for Israel during these volatile times when Israel absolutely needs BIG qualitative edge that's been eroding in recent years.
You want Israeli coalition to fall because of manufactured housing protests…and for treasonous coward opportunists like Livni to piggyback it to victory in order to surrender the country to George Soros and Arabs? You think that development will benefit wealthy Jews wouldwide? No? Well, then, I suggest Rothschild and Rockefeller, might want to try to build some subsidized housing in both TA and Judea/Samaria in ordet to temper the protesters' discount — preferrably it should have been done years ago in order to avoid this current bount Post-Zionist Spring altogethe
It's called FORESIGHT.
Again, Mr. Minkov you're giving me EXCUSES. Excuses are worthless. Ffor example, when Arabs commit arson to burn the country down and drive Jews out, they don't CARE what's the latest excuse is, they could care less whether Jewish tycoons are wealthy enough to help Israel out, or whether or not world's Christians like the Jewish homeland or not: either Israel has a superbly equipped & trained FIRE-FIGHTING service or Arabs succeed in burning parts of Israel to the ground, detsoying economy, tourism and national spirit.
Again, I am just a messenger.
Владимир!
1. Евангелисты не предполагают евреев окрестить. Пока! Они считают, что собравшись в Сионе, евреи САМИ УВЕРУЮТ в «господа-христа». Но не думаю, что когда ВСЕ евреи, включая ваших американских собратьев, в Сионе, таки, соберутся, а в «христа-господа» не уверуют, они с этим смирятся. И еще вопрос: а зачем столько проповедников оксюморона «иудео-христианство», стремящихся обратить израильских евреев (что в Израиле — просто уголовщина), вертится в наших краях?
2. Вы сами подтверждаете ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНЫЙ ФАКТ, что нет нам поддержки от гоев. И не будет, ибо это невозможно даже теоретически. Вы, большой проповедник жизни по Торе, не помните есть в ТАНАХе: «Есть народ, который живет отдельно от других народов…» Сам факт нашей избранности определяет нашу отдельность и генеральную линию других народов против нас. Отдельные примеры их диссидентуры правилом не являются!
Христианство было создано как антитеза иудаизму, как его непримиримый противник. Вы ссылаетесь на какого-то рабая. А он, что, христианин, чтобы выражать их взгляды? Сошлитесь лучше на папу римского или патриарха московского. Им, наверно, лучше известно?
Реувен, ваш комментарий отражает самое существенное духовное разделение евреев (и не только евреев) по вопросу самой сути еврейской избранности.
Это разделение намного существенней, чем разделение, на ортодоксов и реформистов, религиозных и атеистов, сионистов и антисионистов, и т.д.
Это разделение по самому важному в еврейской идентификации — для чего Бог сделал нас, евреев, народом избранным.
Вы и многие другие евреи считаете, что суть избранности — это отделение и изоляция еврейского народа от других народов. По каким-то неясным для нас причинам Бог решил изолировать нас от всех остальных. На всех остальных Богу вроде бы и наплевать, а о нас Бог решил проявить особую заботу и защищать нас, если мы будет следовать особым ритуальным правилам жизни, созданным нами самими. Нам казалось, что Бог позаботиться о нас, если мы будет следовать этим правилам. Что происходит с остальными народами и остальным миром, нам до этого дела нет — пусть Бог сам с этим разбирается. И пусть Он разбирается с христианами, которые создали свою религию вопреки Торе и Его указаниям.
Но значительная часть евреев, к которой отношусь и я, считает, что суть нашей избранности совершенно не в этом. Бог сделал нас, евреев, избранными не для того, чтобы мы жили духовно изолированными от других. И не потому, что Богу наплевать на всех остальных. Наоборот, Бог сдалал нас избранными чтобы мы помогали Ему направить весь мир, все остальные народы в направлении организации такой жизни на земле нашей — и для евреев, и для неевреев,- которая соответствует Его концепциям, изложенным в Торе. А если это так, то христианство принципиально — это реализация заветов Бога, изложенных в Торе, для нееврейских народов. Естественно, христианская интерпретация каких-то концепций Торы может отличаться от нашей еврейской, но в этом нет ничечо необычного — разброс и противоречия в наших собственных еврейских интерпретациях неменьшие.
Честно говоря, я не знаю, как примирить эти два совершенно различные понимания нашей еврейской избранности.
Дорогой ФТ! Вы предлагаете еврейским богачам-филантропам дать деньги Израилю на приобретение самой современной военной техники, которая обеспечит безопасность Израиля, но на которую у Израиля денег недостаточно. Я уверен, и моя уверенность базируется на многолетнем изучении этого вопроса, что ваши предложения – это “фантазии” еще более высокого полета, чем мои “фантазии”, и вот почему.
Все еврейские богачи-филантропы делают свои деньги не в еврейском свободно-рыночном пространстве, а в свободно-рыночном пространстве западного мира, включая и развивающиеся страны, входящие в орбиту этого мира. А свободно-рыночный мир – это иудейско-христианский мир. Поэтому еврейские богачи-филантропы, если они хотят оставаться богачами-филантропами, не могут делать такие филантропические дела, которые не считаются благородными (благотворительностью) в этом мире – иначе с ними перестанут делать бизнес, и они разоряться.
Поэтому, чтобы оказывать такую военную помощь Израилю, о которой вы мечтаете, надо сначала убедить большинство в иудейско-христианском мире, что помощь Израилю любыми средствами в противостоянии арабо-мусульманскому миру – это помощь самому иудейско-христианскому миру в его борьбе с наступающим мусульманским миром. То есть мы возвращаемся к моей исходной позиции: нам евреям начинать надо с создания таких духовных союзов с христианским миром, которые будут поддерживать все идеи оказания филантропической (и государственной) помощи Израилю. Если эти мои “фантазии” не реализуются, ваши “фантазии” так же остануться не реализованными.
<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<
Yes, heaven forbid Jewish trillionaire cartels & cabals who as it is donate billions to questionable causes and enjoy all kinds of tax bbreaks & loop-holes…would be PHILA-FREAKIN'-TROPIC to the the only Jewish oasis in the world and an outpost of Western interst in the oil-rich Middle East….. perish the thought.
Actually, Rothschild and Co. HAVE always not only donated huge money but used Israel banking systems to hide their gains & push profitable ME policy/influence, as well. So it's a reciprocal relationships, not just rooted in altruism.
Not to mention, and if Israel is overrun by Muslim hordes and Russia-China-Iran alliance get the control of oil-fields, shipping lanes from Hormuz to Suez…. those Rockefellers would be the first ones to lose their precious 100s of billions longer terms and would be the first ones to be draggged through the streets in ensuing Marxist-Muslim revolutions world-wide. And then where would they run for safety if Israel is destroyed? So, again, assistence to Israel done in a SMART way is about self-preservation for the Free West and that includes the aformentioned monied powers-that-be. Not sentimental fluff of "philantropy".
Furthermore…a lot of military hardware & other aid give to Israel actully creates job for the American and Western Military-Industrial-Complex. So giving a discount and first dibbs on F-22/F-35, Ohio subs and various radars (like X-Band) and AWACS/AEW…. is not a crazy demand. It's an existential necessity for Israel during these volatile times when Israel absolutely needs BIG qualitative edge that's been eroding in recent years.
You want Israeli coalition to fall because of manufactured housing protests…and for treasonous coward opportunists like Livni to piggyback it to victory in order to surrender the country to George Soros and Arabs? You think that development will benefit wealthy Jews wouldwide? No? Well, then, I suggest Rothschild and Rockefeller, might want to try to build some subsidized housing in both TA and Judea/Samaria in ordet to temper the protesters' discount — preferrably it should have been done years ago in order to avoid this current bount Post-Zionist Spring altogethe
It's called FORESIGHT.
Again, Mr. Minkov you're giving me EXCUSES. Excuses are worthless. Ffor example, when Arabs commit arson to burn the country down and drive Jews out, they don't CARE what's the latest excuse is, they could care less whether Jewish tycoons are wealthy enough to help Israel out, or whether or not world's Christians like the Jewish homeland or not: either Israel has a superbly equipped & trained FIRE-FIGHTING service or Arabs succeed in burning parts of Israel to the ground, destroying economy, tourism and national spirit.
Again, I am just a messenger.
ФТ, вы утверждаете, что вы только лишь «a messenger», то есть только лишь посланец, передающий чьи-то мысли, а я пытаюсь понять чьи мысли вы передаете. Суть этих мыслей сводится к тому, что еврейские «богатства» независимы от остального мира, евреи сами добывают их какими-то непонятными способами. И от них, еврейских богачей, зависит кому давать деньги, а кому и нет. Если они не дают деньги Израилю на приобретение необходимого оружия, то просто из-за того, что они жадны или не считают это нужным.
Не пожоже ли то, что вы говорите, на набившую оскомину антисемитский стереотип о том, что евреи правят всем миром, все мировые богатства у них в руках, и они делают все, что им нужно для достижения своих дьявольский целей, не считаюсь со всеми другими. Эти анисемиты говорят, что какое-то незримое еврейское правительствь управляет всем миром, и такому дьявольскому правительству может быть даже наплевать и на Израиль — им движет только жажда приобретения власти и денег.
Не смущает ли вас, ФТ, такое совпадение передаваемых вами мыслей с мыслями классических антисемитов. А если смущает, то как вы объясняете такое совпадение?
As for Jews aligning with (non-radical) Christians against the Muslim plague… it should have been done DECADES ago.
So no arguement there.
But Israel can’t wait years for ideal partnerships to materialize. The existential threat(s) are here and NOW. And Israel is too slow, reactionary and unsure of itself to rise to the occasion, IMO.
А здесь, ФТ, вы правы.
Для того, чтобы еврейскому народу выжить — и физически, и духовно, — ему надо иметь духовных союзников. Я могу лишь добавить к тому, что вы говорите, следующее.
Такие духовные союзы с неевреями — это не просто тактические союзы для выживания, а усилия привлечь неевреев, в первую очередь христиан, к жизни по Торе. Так повелел Всевышний, который сотворил всех нас, не только евреев, «по своему образу и подобию».
Ув. Влад. и др.,давайте всё же не путать божий дар с ямчницей—религию и политику—иначе доиграемся очередной раз,не дай Б-г.
Uh, Alexander, might I remind you that it wasn’t the Jews who spliced religion and politics. It’s been imposed upon us; in fact, both Holy Roman Empire and modern made religion and politics practically indestinguishable.
What’s good for the goose…
Jews must unite, political, religious, nationalistic, ethntic…. doesn’t matter much right now. Otherwise, survival will become quite tricky. The enemy is smart, heartless, determined and possess unlimited Petro-wealth/influence. Beware.
correction: «…and modern ISLAM made religion and politics practically indistinguishable»
Александр, попробуйте четче определить, что такое политика и что такое религия, — тогда вы поймете, что их разделять нельзя; их разделяют только те, кто хотят уйти от Бога и Торы.
Конечный результат политики — это набор законодательных действий по организации социально-экономической жизни страны по какой-то социально-экономической концепции. А социально-экономическая концепция — это по каким духовным (моральным) принципам народ хочет жить. А духовные (моральные) принципы исходят из религии.
Таким образом, если вы хотите, чтобы вы жили в стране, организованной по принципам Торы, вы обязаны не разделать политику от религии, и стараться избирать в законодательные органы тех, кто обещают поддерживать законы, основанные на иудейско-христианской духовности, то есть на Десяти Заповедях.
Но если вы хотите уйти от Десяти Заповедей, вот тогда вы должны убеждать всех в необходимости разделения политики и религии, что одно их них это «божий дар», а второе это «яичница».
ФТ, вы утверждаете, что вы только лишь “a messenger”, то есть только лишь посланец, передающий чьи-то мысли, а я пытаюсь понять чьи мысли вы передаете.
_________________
First of all, I request that you ease up on the patronizing tone. I may be young, but I am not stupid. And I find your mild accusations that my thoughts are not my own to be borderline offensive.
The messenger implies that instead of heeding (the substance of) the warning, it’s much easier to to knee-jerk react against the messenger of said warning. Such approach is childish and if history is any judge, self-defeating.
Anti-semitic stereotypes or not, I don’t see anything wrong with the fact that Jews are disproportionally powerful/influential in the world. We do overtly and coverly control banks, coroprations, media, congress, Hollywood, etc. Unlike the «zoological» anti-semite losers who blame everything on the Jewish Boogyman….I don’t see anything wrong with Jews trying to be as powerful as we can. That’s only testiment of our talents and unique abilities. AND, might I add, is the ONLY way we can ensure our survival: power and money rule the world.
(Islam knows it, hence why they love to use oil to blackmail and destroy, hence why they never separate religion from politics, but I digress).
I am stating facts as well as speculating, of course. Most in-depth discussion involve a bit of both. But that’s not the point. The point is, that Rothschild, Rockefellers, Murdochs of the world NEED Israel almost as much as Israel needs them for reasons I already explained and some that are, frankly, self-evident. Yes there is a bit of paradox here: on on hand, historically, life has never been so good for Jews/Israelis; on the other — there are various EXISTENTIAL threats that have been ignored for far too long.
Hence my call for Jewish tycoons to kick up a few more pennies and throw their influence around on behalf of Israeli oasis, hence my call for Jews of all sorts (except for blatant, incorrigible, corrupt anti/Post-Zionists of course) to UNITE
I don’t disagree with your high-falutin, philosophical/theological arguements. I am merely choosing the more urgent, pracmatic, short-term track dictated by existential threats in the here and now (as opposed to things like assimilation, which are more of a longer-term issue, for instance).
Start with simple things. Defense & security. Israel gets discount rates on sophisticated weapons. But the are sheduled to arrive in 5-10 years. That’s not enough. AIPAC and Jewish Corp. together must put more pressure on American companies — as they have done before. Likewise, Israel needs massive amount of gas masks, crowd-disperal and fire-fighting equipment. They’re, too, too slow to arrive. It’s not a question of additional funds they will cost, it’s a questions of what kind of catastrophic economic price the state will pay if the psedo-Bolshevik housing protests, palestinian Intifada AND heaven forbid a war with Hezbollah, HAMAS and/or Syria will break out tomorrow — at the same time!
One of the reason Israel remains an investment oasis for Rothschilds and Co… is because of its political stability and military strenghth (both been eroding lately). But that can change in a hurry if messangers like myself are ignored and te country continues to be ill-prepared for threats. Moneyd interests, various tycoons will not like it if the domino effect of Arab Spring speares to Israel, Europe and US, trust me Mr. Minkov.
So they better step up with their «philantropic» efforts.
ФТ, в дебатах считается нужным отвечать на мысли участвующих в дебатах — и это должны делать и молодые, и пожилые, и умудренные, и только начинающие. А вы повторяете одно и то же, не реагируя на точки зрения оппнента, в данном случае — мои. И ваша молодость, о которой знаете только вы, никакого отношения к нашей дискуссии не имеет …
PS. Again, excuses are cheap. Small example: I hear how Netanyahu people are whining that the Housing/Diaper/Cottage Cheese protests caught them by surprise… how they are being co-opted by Livni and Meretz people in order to topple Bibi’s coalition….. how the shadow foreign interests are using unethical means to achieve their win against the «intransigent» Right-wing that they couldn’t in war or even in elections.
Guess what? Noone cares. Bibi, Mossad, Shin Bet, et al should have seen it coming. They should have had contingency plan(s). They should have known the stakes. They were complacent — and the radical post-Zionists (encouraged by Obama I am sure) too advantage… in the process putting the the state’s long-term security and prosperity in peril.
Results are the only thing that matter. Let’s see what Bibi and Zionists are made of. September is fast approaching.
ФТ, похоже, что вы считаете, что никто кроме вас не заботится о будущем Израиля.
Я же придерживаюсь совершенно иного мнения: подавляющее большинство политиков, которые были упомянуты в вашем комментарии, искренне заботятся о будущем Израиля, исходя из того, что они искренне считают полезным для Израиля. Они искренне думают, что предлагаемые ими решения выведут страну из тупика. К сожалению, решения многих из низ заводят страну в тупик.
Поэтому надо пытаться доказать им, что их решения заводят страну в тупик, а не обвинять их …
. А вы повторяете одно и то же, не реагируя на точки зрения оппнента, в данном случае – мои
___________
That’s simply false. I’ve addressed the points which I consider most relevant and urgent. I simply am not interested in going in circles the philosphico-theological «discussion». I respectfully defer to Lev Katzins of this world in these matters.
I don’t claim to be the ONLY one who cares about Israel’s survival. But I do find that the debate is over-saturated with FLUFF and EXCUSES. I am direct, mincing words and sugar-coating may feel pleasant but it obscures the EXISTENTIAL nature of threats — from military to diplomatic to cultural — faced Israel.
I am rightfully accusing Israel leadership (and elites) of being corrupt and ineffective. Look at Bibi Mr. 160 IQ Jamaica can afford crists of leadership and identity. So can gazillion Arab countries already in existence. ISRAEL HAS NO ROOM FOR ERROR. Right, wrong, fair or not. It’s what it is.
If they/we are truly exceptional and chosen, then my high expectations of Rothschild and Co. are appropriate. If we’re not…. then what’s the point of the Zionist Experiment, what’s the point of controlling IMF, World Bank, US Federal Reserve, Hollywood, major media, etc?
Not all is losta as I explained a while back. Muslim-Marxists even with their oil wealth and aggression are NOT invincible. But don’t kind yourself: with every Jewish policy mistake and strategic mis-step, it gets harder and harder — sometimes exponentially so.
(Admittedly small example: seemingly trivial faux pas as pulling out of Southern Lebannon despite Chritian Lebanese begging for IDF to stay, within less than a decade has turned Hezbollah from a small gang of jihadists to a WORLD-CLASS army capable to paralyze Israel for months and destroy its economy. Wait until Hezbollah gets a crude Iraninan nuclear bomb in the next year or two….Thanks Ehud Barak…but I digress).
But it’s not just Labour losers who are to blame. Afterall, they can’t help their cowardly, short-sighted nature…… Look at Benyamin «I am a history buff with a 160 IQ» Netanyahu. With all his power posturing, he couldn’t even handle a few Star-bucks Bolsheviks in Tel Aviv, getting totally caught unpreprared, allowing it to spiral out of control and destroy capitalistic/free-market foundation of the country —— i.e. it’s exceptional economic and cultural strength without which it will not survive longer-term.
And if even Right-wing that prides itself on security….. could barely handle Mt. Carmel fire (with help of dozen other nations, no less!) and can’t even deal with a few lazy bums protesting about friggin’ cottage cheese……..HOW ON EARTH ARE THEY GOING TO CONDUCT A WAR AGAINST IRAN, SYRIA, HEZBOLLAH, HAMAS, POSSIBLY WITH COVERT ASSITANCE SAUDI ARABIA, EGYPT AND TURKEY……deal with massive riots & intifada by both territories and Israeli-Arab arsonists….while diplomatically protecting Israel’s legitimacy in the UN in September?
If you’re happy about state of things, that’s your prerogative Mr. Minkov.
Позвольте мне, уважаемый ФТ, согласиться и не согласиться с вами.
Согласиться с вашим анализом сложной ситуации, в которой находится Израиль и с необходимостью делать все возможное (и даже невозможное), чтобы помочь Израилю выстоять и победить.
И не согласиться с вашими предложениями, как лучше оказывать помощь Израилю. За последние три с половиной тысячи лет народ Израиля успешно двигал наш мир в нужном направлении по Богу и Торе — не наскоками и скороспелыми эмоциональными решениями, а продуманными решениями, основанными на нашем историческом опыте и нашей вере в мудрость Всевышнего, который невидимо направляет наши действия.
И такие люди как Лев Кацин, которого вы упомянули в своем комментарии, способствуют принятию правильных решений хотя бы тем, что организует такие обсуждения, какие мы ведем с вами.
В чём избранность еврейского народа?
Это доплнение к ответу о том, для чего еврейскоий народ стал избранным, который я представил Реувену Миллеру. Это дополнение представляет собой ответ Рава Ашера Кушнира на заданный ему вопрос о еврейской избранности.
Рав Кушнир понимает избранность еврейского народа так же, как и я ее понимаю — избранность не для того, чтобы быть изолированным от всех остальных, а для того, чтобы помочь всем остальным жить по заветам Бога и Торы.
Ефим Б. Ашдод задал следующий вопрос Раву Ашеру Кушниру: «Я несколько раз слышал, что евреев называют избранным народом. Откровенно говоря, меня это возмущает и коробит. Не пойму в чем мы являемся избранными? Осмотритесь вокруг…»
И вот ответ Рава Ашер Кушнира:
С Вами с ходу можно согласиться. Осматриваясь вокруг, непонятно вообще о каком народе идет речь, не говоря уже об избранности… Но, по сути, ваш вопрос, не так уж прост. Он состоит по крайней мере из трех типичных вопросов.
1. В чем именно состоит наша избранность среди народов мира?
2. Не попахивает ли эта идея избранности расизмом?
3. А если дейстительно избранные, почему это незаметно?
Ответим по порядку.
1. Не вдаваясь во все необходимые вступления, оговорки и определения, дадим лишь простое объяснение.
Этот мир сотворен Творцом для определенной цели. Для ее осуществления Т-ворец обращался ко всем народам мира с предложением быть носителем этой цели. Все отказались кроме наших Праотцов. Они тем самым взвалили на себя колоссальное бремя ответственности за весь мир, изменив ход человеческой истории. Так Творец заново принес в мир, через евреев, идею единого Б-га и абсолютной морали. И мир принял это в виде 10 заповедей, полученных на горе Синай: не убей, не укради… Там на горе Синай мы стали избранным народом. И она не только в том, чтобы знать идеал этических норм поведения и морального совершенства, но в первую очередь избранность состоит в соблюдении этих норм. Мы обязаны быть примером для других народов, тем самым создавая возможность влияния на этот мир и его нравственность. В этом наша избранность.
2. А не расизм ли это?
Давайте порассуждаем.
Смысл расизма в биологическом расовом превосходстве одной нации над другой. Как следствие, это превосходство предоставляет им особые права и преимущества над другими народами. А для евреев их избранность означает не превосходство, предоставляющее им особые права, а наоборот, возлагает одни обязанности.
Еврейский народ — это не закрытый клуб избранной расы потомков Авраама, а открыт для всех желающих выполнить повеления Творца и присоединиться к нам, став гером. То есть, любой человек из любого народа может стать таким же избранным, поменяв свою жизнь согласно этическим нормам Торы.
Так что только горячая ненависть, умноженная на полное невежество, может породить обвинения в расизме.
3. И тут читающий эти строки преисполнен желания прокричать: «А где же эти высокие моральные нормы, о которых вы говорите? Кто их видел? Мы еще хуже других!»
Вы правы, и Ваш вопрос правомерен. Вот только эмоциональность удивляет. Вопрос, почему мы не соответствуем этим высоким нормам, надо обратить в первую очередь к … нам самим. Ведь мы то и есть наследники этой избранности. На кого жалуемся??
Это для ФТ и других, кто искренне заинтересован в защите Израиля. Только что появилось видео о том, как израильские технологии подготовили Израиль к защите от всех потенциальных врагов.
Очень интересное видео, которое должно успокоить всех друзей Израиля и вызвать нервный тик у всех врагов — внутренних и внешних!
http://www.youtube.com/watch?v=jUol9NQaSew&feature=youtu.be
Я же придерживаюсь совершенно иного мнения: подавляющее большинство политиков, которые были упомянуты в вашем комментарии, искренне заботятся о будущем Израиля, исходя из того, что они искренне считают полезным для Израиля. Они искренне думают, что предлагаемые ими решения выведут страну из тупика.
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
I wish I could agree with your premise but I cannot. I wish I believed like you in the (benign) misguided nature of Tsipi Livni, Ehud Barak — I won’t even mention the far-left like Meretz, proto-communists, various 5th column NGO’s,etc —- and that if only we could nicely EXPLAIN to them the errors of their ways, all will be well.
Do you think Ehud Barak doesn’t know what he is doing in destroying the counry, slowly but surely? He is not stupid. He knows Muslims long-term designs. Livni, too, nows that capitalism is the salvation of the Jewish oasis in the figurative desert of Middle East, but she will support the Bolshevic-wannebe swine that are trying to destroy the county as we speak.
They know what they’re doing. Even one of the NGO bloggers just recently got caught admitting that they’re getting paid to make-trouble — like it wasn’t an open secret for a long time about the foreign investements trying to destroy Zionist Experiment. No, they know. They just don’t care. George Soros and EU and possibly Saudis/Dubai pay them too much. Yes, I said it — Israeli leadership are traitors. The Left certainly is. The question is, how weak and corrupt is Bibi? I hope he can withstand the urge to sell his country out and make an easy life lecturing overseas. I still believe someone in Likud will put a shop to Israel’s suicidal policies.
Time will tell.
Это для ФТ и других, кто искренне заинтересован в защите Израиля. Только что появилось видео о том, как израильские технологии подготовили Израиль к защите от всех потенциальных врагов.
Очень интересное видео, которое должно успокоить всех друзей Израиля и вызвать нервный тик у всех врагов – внутренних и внешних!
http://www.youtube.com/watch?v=jUol9NQaSew&feature=youtu.be
>>>>>>>>>>>>>>>>>>>
Mr. Minkov, Israel indeed has a lot of interesting technologies. Israel’s potential can be amazing, in fact — that’s why I have such high expectations of the Chosen People……. Not to mention, a lot of American technology is involved in helpig Israel reach aformentioned high potential — thanks to AIPAC and Jonathan Pollards of this world, if you get what I am saying 🙂
BUT the video you linked is science-fiction at this point, maybe in 10 years it can become reality.
I am worried about NOW. Pakistan already has 100 poorly guarded nukes. Iran is getting there. Abbas is totally winning the PR war with his statehood bid nonsense. Intifada is being prepared that can, in conjunction with re-armed Hamas and Hezbollah, hurt Israel’s stable economy.
Heck, these cottage cheese/diapers Revolution by a few 100 fake, Soros-funded lazy bums…. Bibi is having trouble coping. So
PS. If you want to talk about most promising weapons that could scare the bejesus out of Israel’s enemies……no, not just the 200-500 nukes of various size of course, allegedly :)…….but also the Tesla Electromagnetic Pulse stuff & of course NANO. Whoever masters those technologies, will rule the world. Russia, China, US reportedly already have a nice headstart but Israel is also not far behind.
Of course relying on Ha’Shem is important, but I would rather have super-weapons and trillon dollars wielded by Rotschild and Co. on our side, too.
Kak tam u vas, «na Boga polaguys’a, no sam ne oploshai»?
🙂
Why am I being censored all of the sudden? Make no sense.
PS. Do Leftie protesters realize that if Israel turns into Greece…. all welfare programs will bre broke, too…. and unlike Greece and Ireland who are in no existential danger, Israel will be weakened and Tel Aviv will burn from repeated attacks from all fronts, before long?
Suicidal anarchists paid by shadow leftie groups, in other words. Their timing — just before Palestinian UN nonsense — couldn’t be worse for Israel.
Idiots.