— Саша, вы самый что ни на есть поселенческий поселенец, но почему вас не было в «Живой цепи» протеста, которая протянулась от поселений сектора Газы, точнее от КПП Эрез, до Иерусалима? — Большинство израильтян в «Живой цепи» не стояли.
— Говорят, эту «цепь» образовали тысяч двести израильтян.— Полицейская статистика приводит другую цифру – 130 тысяч. Я подозреваю, что протестующих было еще меньше. Телеоператоры показывали пробелы в этой «Живой цепи».
— И вас это радует?— Меня это не очень занимает, если честно. Давайте назовем вещи своими именами. В стране есть настоящая пассионарная правая оппозиция, она действительно способна вытащить много народу на улицы и площади. Она представляет собой меньшинство, но меньшинство активное — в стране нет оппозиции более организованной. И, что немаловажно, располагающей солидными материальными средствами. «Живая цепь» наверняка стоила несколько миллионов шекелей, их нужно иметь, чтобы легко выбросить на разовую акцию протеста. Инициаторы, конечно, молодцы, они сделали свое дело, но, спрашивается, кого они убедили, кроме самих себя. Поиграли мускулами перед теми, кто им противостоит.
— Поселенцы продемонстрировали мускулы, а правительство прекратило финансировать ряд объектов в поселениях, которые обречены на эвакуацию, и предложило компенсацию — то есть начало осуществлять план Шарона.— А как же иначе – ведь правительство приняло план одностороннего отделения Израиля от автономии. В рамках этого плана должна быть осуществлена эвакуация евреев из Газы. Эту акцию поддерживают 70-80% израильтян, но отчаянно сопротивляются другие, в частности, израильтяне, которые стояли в «Живой цепи».
— В этой «Живой цепи», между прочим, стояли три десятка депутатов кнессета, в том числе спикер Реувен Ривлин.— Чему вы удивляетесь? Кнессет нынешнего созыва гораздо правее, чем большая часть израильского общества. Кнессет предыдущего созыва был левее. В правящей партии есть группа людей, которых можно отнести к представителям крайне правого лагеря, в том числе министр иностранных дел Сильван Шалом. Его мотивы понятны, он может слететь со своего поста. Кстати, не один он противодействует Шарону, исходя из мотивов, продиктованных отнюдь не высокой политикой. Точнее, к политике подмешана житейская прагматика. Среди трех десятков депутатов, которые заняли свои места в «Живой цепи», есть и правые, и крайне правые, и религиозные. Выход из сектора Газы однозначно ассоциируется с расширением правительства в левую сторону, а это чревато угрозой благополучию ряда нынешних министров и парламентариев.
— Представители «русских» СМИ были приглашены к Шарону на ланч. Моих коллег интересовали политические перспективы правительства, и Шарон сказал им, что досрочных выборов он не хочет, так как ничего хорошего эта акция не сулит. Его устроил бы нынешний состав правительства, но, увы, не все министры поддерживают его решения.— Я не поклонник Шарона, не он является выразителем моих политических чаяний, но не могу не отдать ему должного: он блестящий тактик. И, как всякий блестящий политический тактик, он произносит в нужное время в нужном месте нужные слова. Никогда не следует относиться всерьез к общим фразам, которые произносит Шарон. Он их запускает применительно к обстоятельствам. Шарон сейчас по четыре раза в день повторяет, положив руку на сердце, что вынужден, подчеркиваю, вынужден расширить состав своего кабинета. И правильно делает, я бы его советникам предложил делать то же самое: повторять и повторять, что Шарон вынужден формировать новое правительство.
— Параллельно мероприятию «Живая цепь» была созвана – не без участия Сильвана Шалома — конференция партии «Ликуд». В ней приняли участие 20 членов парламентской фракции и сотни членов ЦК, выступающих против формирования правительства национального единства. «Арик, — заклинали они Шарона, — береги правый фланг!» — Сильван Шалом созвал в Герцлии ликудников (от членов Центра до депутатов кнессета), которые выступают против эвакуации поселенцев из Газы и против присоединения Переса и компании к правительственной коалиции. Были там и те, кто равнодушен к судьбе поселенцев сектора Газы, но далеко не равнодушен к тому, что может измениться расклад сил в самой партии «Ликуд». Сильван Шалом считается очень сильным человеком в «Ликуде», у него много денег, у него много сторонников в Центре «Ликуда», у него есть сторонники в парламентской фракции «Ликуда» — почему бы ему с таким тылом не бросить вызов Шарону, который вознамерился отобрать у него портфель министра иностранных дел. И вот Сильван Шалом, политик отнюдь не правого толка, заговорил на языке правых.
— И его услышали — правофланговые предупредили Ариэля Шарона: «Если ты уберешь Шалома-министра иностранных дел, ты получишь Шалома-премьер-министра…»— Угрозы такого рода подобны шахматным угрозам — они очень переменчивы. Еще недавно Шалом «работал» буфером между Шароном и Нетаниягу, а теперь если Шарон не прислушается к правофланговым ликудникам, Шалом перейдет в лагерь Нетаниягу. Он этого не хочет, поскольку самолюбив и высоко оценивает свои собственные возможности. А что же Шарон? Шарон может потерять еще несколько голосов в своей фракции. А это в свою очередь, может привести к тому, что Шарону придется опираться на фракции «Аводы» и «Шинуя».
— А это — политическая зависимость. Другими словами, наезд на Сильвана Шалома может выйти Шарону боком?— На данном этапе он может осложнить жизнь премьер-министру. Через пару месяцев будет созван съезд «Ликуда», на котором будут рассмотрены поправки к Уставу партии. Крайне правые попытаются переписать Устав таким образом, чтобы депутаты кнессета и министры, включая премьера, которые пойдут супротив Центра «Ликуда», не имели права выставлять свою кандидатуру на следующих выборах. И Шарон меньше всего хотел бы, чтобы политики типа Шалома, имеющие вес в партии, поддержали такую поправку к Уставу «Ликуда». Не менее важным этапом противостояния Шарону внутрипартийная оппозиция считает борьбу против законопроекта о выплате поселенцам компенсаций, которые вы упомянули. Если законопроект будет утвержден, то Шарона можно будет поздравить с победой. Как сказал один из деятелей правого лагеря, представляющий партию МАФДАЛ, стоит только предложить людям деньги, как они начинают звереть… Те самые – «ни шагу назад» — поселенцы сектора Газы кинутся, и никто в этом не сомневается, поскольку суммы будут предложены весомые, за длинными шекелями.
— Предлагая компенсацию, правительство вбивает в мозги израильтян мысль о том, что «трансфер евреев» состоится при «любой погоде»…— Чтобы не искушать поселенцев, кое-кто из правых и крайне правые приложат все силы, чтобы провалить этот законопроект. Но законопроект, по всей вероятности, станет законом, и ситуация сразу же изменится. Депутаты от «Аводы», конечно же, проголосуют «за», но небезвозмездно. Шарону придется сформировать коалицию национального единства, чтобы протащить несколько злободневных решений, в том числе решение о демонтаже поселений. Проект этого решения ляжет на стол правительства не позже марта, но обсуждать его на различных форумах – от правительства до парламента – начнут, конечно же, раньше. Между прочим, у Шарона есть опция: религиозные партии уже намекнули, что за приличное вознаграждение они готовы поддержать выход из Газы. Религиозные партии ШАС и «Еврейство Торы» могут стать альтернативой партии «Авода».
— Плюс ШАС и «Еврейство Торы», но минус «Шинуй»…— Ввести в правительство две религиозные партии и потерять партию «Шинуй» — это не совсем то, чего хотелось бы Шарону. Шарону нужна устойчивая коалиция хотя бы до конца года и в первые два месяца 2005 года, — после этого ему в каком-то смысле будет все равно. Но как сохранить поддержку родной фракции и в то же время ввести в правительство «Аводу» — это задачка для очень искушенного политика. Время покажет, насколько она по силам Шарону.
— У Шарона есть кнут – досрочные выборы…— Ему придется убедить свою фракцию в том, что если она его не поддержит, то грянут досрочные выборы, а вот этого депутаты категорически не хотят. 40 мандатов «Ликуду» не получить, значит, депутатам, которые попали в кнессет в колеснице Шарона, придется распрощаться с теплыми местами.
— Получается так, что поселенцам, по-видимому, придется в 2005 году распрощаться со своими местами нынешнего проживания, но эта жертва вряд ли умерит аппетиты палестинцев…— Израилю все равно придется отступить к границам 1967 года. При этом Израиль, безусловно, сохранит еврейские районы Иерусалима, потому что на них никто не претендует. В 2005 году Израиль попробует разобраться с Газой. Это не очистка Газы от евреев. Это бегство от абсолютно идиотской ситуации, которую все — и палестинцы, и израильтяне, и египтяне, и иорданцы — создали в этом ужасном месте. Примем рабочее предложение – в 2005 году хозяевами Газы станут палестинцы. Против выступают только часть правых, крайне правые и крайне левые — последние не хотят частичного урегулирования арабо-еврейского конфликта. Но вот – произошло, Газа – арабская. Следующий этап – отход в 2006 году к «забору безопасности», который проходит не по «зеленой линии», но близко к ней. Границей этот «забор» не станет, Израилю придется уступить и ряд «предзаборных» мест.
— Шарон уверяет сограждан в том, что, уступая сектор Газы, он укрепляет еврейское присутствие в Иудее и Самарии. — Это блеф! Как только евреи из сектора Газы уйдут, начнется подготовка отступления к «забору», а иначе зачем было этот «забор» городить! В него, к слову, вбухали миллиарды! За «забором» останутся около 50 тысяч еврейских поселенцев. Гуш Эцион, все, что вокруг Иерусалима, блок Ариэль останутся внутри «забора». Вне, то есть на чужой стороне, — несколько поселений в Иорданской долине и идеологический блок поселений, в том числе Офра, Бейт Эль и другие, а также Биньямин и Шомрон, ну и несколько населенных пунктов в Иудее. Я подозреваю, что закон о выплате компенсаций, как только будет урегулировано переселение из сектора Газы, откроет перспективы для добровольного ухода поселенцев из названных мной мест. Этот необратимый процесс растянется на два-три года, но завершится к всеобщему удовлетворению, в том числе к удовлетворению Вашингтона. Израильтяне, если смотреть с севера, окажутся по правую сторону «забора», а палестинцы – по левую. Следующий этап – проведение окончательных границ. Строить «забор», а потом его же передвинуть ближе к «зеленой черте» – это неприятно, но в целом ряде мест это придется сделать. Правда, Израиль получит весомую международную поддержку.
— Но зачем Израилю эта помощь, если он вернется, как говорил Аба Эбан, в «границы Освенцима»? — Аба Эбан, который недавно ушел из жизни, был выдающимся пиарщиком. В то время, когда ему пришлось отстаивать интересы Израиля на международной арене, эта броская фраза работала. Но сегодня она так же нелепа, как фраза Даяна: «Лучше Шарм аш-Шейх без мира, чем мир без Шарм аш-Шейха». И тот же Даян давил на премьер-министра Бегина, чтобы он вернул Египту Шарм аш-Шейх. Фраза, произнесенная три десятка лет назад, не должна обязывать к чему либо политика наших дней. В газете «Гаарец» недавно была напечатана статья авторитетного и крайне правого демографа из Хайфы. В Газе уже через несколько лет, предупреждает профессор, будет 2,5 миллиона палестинцев, и обстановка на территории в 360 квадратных километров станет настолько нестерпимой, что оттуда, если евреи там еще останутся, придется бежать. Когда Аба Эбан произнес свою афористичную фразу, в Иудее и Самарии жили, примерно, 700 тысяч арабов. Их-то Израиль и унаследовал, победив в Шестидневной войне. Прошло 37 лет – еще одно десятилетие и арабов там будет 5 миллионов. И они потеряют интерес к созданию независимого карликового палестинского государства. Зачем, если проще упразднить Палестинскую автономию и предложить Израилю взять на себя всю заботу о палестинцах, проживающих на оккупированных (или контролируемых) территориях. Мы не хотим, скажут палестинцы, от вас отделяться, — мы жаждем присоединиться, но с условием: один человек – один голос. Через 10 лет на Ближнем Востоке будет не просто двунациональное государство, а государство с очевидным арабским большинством. При этом мировое сообщество не допустит апартеида, когда большинство будет лишено политических прав. Такую перспективу не мог представить себе в начале 70-х Аба Эбан. Не все, что было релевантно в 1971-м, релевантно в 2004-м. Между Средиземным морем и Иорданом живут сегодня 10,5 миллиона человек. В год провозглашения независимости Израиля численность населения на этой территории не превышала 1,5 миллиона человек. Понятно, что подходить со старыми мерками к потребностям этой массы населения уже нельзя. Чтобы элементарно выжить, Израилю нужно отделиться. И мы должны просить наших соседей лишь об одном – оставаться настолько глупыми, чтобы позволить нам это сделать. Прежде всего – в секторе Газы, затем в Иудее и Самарии. Если мы не отделимся по собственной воле от них сегодня, они не дадут нам это сделать завтра.
— Уговорили – отделимся, а дальше что? — Взаимная любовь не вспыхнет. Никто гарантировать мирное сосуществование нам не может, но разумно осуществленное разделение, которое удовлетворит наши, а также палестинские чаяния, откроет, по крайней мере, путь к миру. Палестинцы смогут, наконец, избавившись от наших заградительных барьеров и контрольно-пропускных пунктов, соединиться с Египтом и Иорданией. При тотальной американской гегемонии в регионе мы можем себе такое отделение позволить, чтобы установить с палестинцами разумные, как с египтянами и иорданцами, деловые отношения.
— Палестинцы, египтяне, иорданцы, а где сирийцы, в чем их интерес?— Сирийцы просто умоляют Америку помочь им вернуться к столу переговоров с Израилем, но мы пока что уклоняемся. Может быть, правильно делаем, потому что придется заплатить Голанами. Но без территориальных уступок, без отхода к границам 1967 года не удастся создать лет через десять под патронажем Америки ближневосточное сообщество. Может быть, не такое, как европейское, но все же сообщество стран, которые заинтересованы во взаимном процветании. Плод рано или поздно созреет, так почему бы нам не подставить ладонь?..
Оцените пост
(ещё не оценено)
Загрузка...
