Можно ли переубедить госпожу Анц?
Лев Мадорский
Человеческая природа такова, что для того, чтобы объединиться, у «гомо сапиенс» должны быть общие интересы с себе подобными. Давно известно, что из этих интересов самые надёжные и прочные возникают перед лицом опасности.
Речь пойдёт, в основном, о евреях, но, в данном случае, не так уж важно евреи- не евреи. Если бы стали преследовать рыжих, то они тоже стали бы собираться вместе. Тут за тысячелетия мало что изменилось. Чтобы выжить, чтобы «не пропасть по одиночке…», люди с древних времён объединялись в стаи, племена, нации, государства, союзы государств.
Исходя из этой логики, для того, чтобы произошло планетарное объединение, необходима общая опасность для всех землян. Например, нападение агрессивных инопланетян, падение метеорита, пандемия или что-то в этом роде. Но у евреев почему-то всё не совсем так…
Иудаизм — древняя религия. Однако, число её приверженцев, если сравнивать с христианами, мусульманами и представителями восточных религий, очень незначительно.
Врагов же у потомков Авраама — море разливанное. Во всяком случае, намного больше, чем у других народов.
Разве это не повод для того, чтобы, как пел Окуджава, «…взяться за руки»? Повод, конечно.
Кроме множества врагов, причин для объединения евреев более чем достаточно: религия, общее прошлое, национальная идея, поддержка Израиля. Список объединяющих факторов можно было бы значительно продолжить.
Тем не менее, евреи разбежались по религиозным, политическим, идейным «кочкам» и нередко (слава Богу, не в горячие, военные времена) становятся по разную сторону баррикад.
Из всех внутриеврейских разногласий (выносим за скобки фанатичную «Наторей карту», по религиозным соображениям призывающую к уничтожению Израиля, и безумных евреев-антисемитов типа экс-чемпиона мира по шахматам Роберта Фишера), наибольший вред еврейскому государству приносят, так называемые, «левые радикалы», количество организаций которых зашкаливает: «Бецелем», «Врачи за права человека», «Шоврим Штика», «Махсом Уотч», «Шалом Ахшав», «Бат Шалом», «Еш Дин», «Адала» и другие.
Хочу коротко рассказать о четырёх из них…
«Бецелем»
Антиизраильская позиция этой лево-радикальной организации скандально высветилась недавно, когда её генеральный директор Хагай Эльад выступил на заседании Совета Безопасности ООН и призвал
«…как можно быстрей положить конец 50-летней оккупации палестинского народа».
Организации, члены которой, ещё раз подчёркиваю, не арабы, а евреи. Причём, не маргиналы, а вполне уважаемые люди: журналисты, юристы, музыканты, художники, писатели, несколько членов кнессета!
Говоря о выступлении Эльада, нельзя пройти мимо ещё одного невероятного момента. Сам факт выступления руководителя радикальной организации в СБ ООН от имени суверенного государства, и вместо него, грубо нарушает все мыслимые международные законы и нормы.
Это всё равно, что от имени России выступили бы черносотенные «Память» или, скажем, «Союз русского народа», а от имени Германии какая-нибудь неонацистская группировка. Вот уж, действительно, высший планетарный орган превращается в театр абсурда…
Что же это за больная на голову «Бецелем»? Какие у неё цели? Кто её финансирует?
«Бецелем» была основана в Израиле в 1989 году. Среди основателей Дафна Голан-Агнон — руководитель феминистской еврейско-арабской группы «Бат Шалом», депутаты кнессета от партии «МЕРЕЦ» Давид Цукер и Захава Гальон, адвокат Авигдор Фельдман, некоторые другие.
Главная цель организации — противодействие нарушению прав так называемых палестинцев на, так называемых, оккупированных территориях.
Характерно, что сбор данных о нарушениях производят жители арабских населённых пунктов. Их работу «Бецелем» не только оплачивает, но и раздаёт осведомителям аппаратуру для видеосъёмок «преступлений» Цахала. Не случайно съёмки эти, практически, не уделяют внимания преступлениям арабов против евреев, подтасовывают факты, выдают террористов за мирных граждан.
Бюджет организации довольно значительный — 9 млн. шекелей в год. Мотивы антиизраильской направленности «Бецелем» становятся лучше понятны, если учесть, что среди ей основных финансовых спонсоров значительную роль играет ООН.
«Врачи за права человека»
В одном ряду с «Бецелем» другая еврейская и, одновременно, откровенно антисионистская организация — израильский филиал международного объединения с гуманной вывеской, вынесенной в подзаголовок. Хотя, точнее было бы назвать этот филиал «Врачи за права арабов».
«Врачи…», начиная с 1984 года выступают не только против «оккупации палестинских земель», но и за бойкот Израиля по всему миру. По заявлениям руководителей организации, резолюциями ООН (якобы, высшей международной инстанции в современном мире) эти территории признаны оккупированными, а строительство поселений в них — незаконным.
Объявляя «мнение ООН», как единственное и непререкаемое, «Врачи…» в недавних своих заявлениях дошли до абсурда, заявив, что
«…на Израиле лежит ответственность за жизнь и здоровье палестинцев и жителей сектора Газа, так как еврейское государство контролирует пограничные переходы».
«Еш дин» (Есть закон)
Эта еврейская лево-радикальная организация возникла в 2005 году и оказывает юридическую помощь израильским арабам.
«Вся ее деятельность, — заявил недавно председатель Кнессета Юлий Эдельштейн, — направлена против ЦAХАЛа, государства Израиль, и, особенно, против жителей Иудеи и Самарии. Общество должно понять, что эти люди не удовлетворятся уходом Израиля с территорий Иудеи и Самарии, им нужно, чтобы Израиль перестал существовать».
Среди наиболее известных направлений деятельности «Еш дин» попытка доказать, что израильские поселения построены на частной палестинской земле, иски в Верховный суд против действий армии, полиции и прокуратуры, оправдание арабского террора.
«Шоврим Штика» (Ломаем молчание)
Эта еврейская группа тоже занимается клеветой и пропагандой ненависти к Израилю и террором, большей частью не в Израиле, а в европейских странах и в США.
Один из руководителей организации Егуда Шауль дошёл до того, что распространял сведения о том, что евреи-жители поселений Иудеи и Самарии, как в Средние века во времена бубонной чумы в Европе, отравляют колодцы арабов.
Ножом в спину еврейскому государству можно считать выпущенную «Шоврим Штика» и распространённую по всему миру брошюру об операции в Газе «Литой свинец»: «Так мы воевали в 2014 году».
В брошюре рассказывается не о хамасовских методах ведения войны, когда гражданское население использовалось в качестве живого щита, а о «преступлениях израильской военщины».
***
Чтобы лучше понять мотивы и причины действий всех этих еврейских правозащитных организаций, надо знать, кто их финансирует. Другими словами, кто заказывает музыку?
Это не только частные лица и неправительственные фонды ЕС и США, не только ООН, как в случае с «Бецелем», но и, как показало недавнее расследование, Исламский банк развития, а также банки Ирана, Ливии, Сирии, некоторых других враждебных Израилю арабских стран.
РЕЗЕРВ ИЗРАИЛЯ
Ложь, которую распространяют по миру еврейские леворадикальные организации, наносит Израилю огромный вред ещё и потому, что за этой ложью стоит угроза международной изоляции. Международный бойкот еврейского государства, к которому призывают левые радикалы, может оказаться страшнее, чем террор, арабские ракеты и даже иранская атомная угроза.
Такое впечатление, что руководители этих организаций действуют по геббельсовскому принципу: «Чем грандиознее ложь, тем легче ей готовы поверить».
Давно замечено, что самое сильное впечатление производят на массы антиизраильские речи, которые произносят сами евреи и, тем более, израильские евреи.
Это — тяжёлая артиллерия врагов еврейского государства. Не случайно генерального директора «Бецелем» Эльада за выступление в Совете Безопасности ООН, особенно хвалили и назвали «истинным патриотом Израиля» главари ХАМАСа.
Теперь надо пояснить о каком, собственно, резерве я веду речь.
Недавно к нам с женой зашла в гости соседка, 50-летняя госпожа Анц, милая и интеллигентная немка. Разговор коснулся последней антиизральской «флотилии Свободы», идущей на «прорыв блокады Газы».
Госпожа Анц сказала, что еврейское государство, не пуская гуманитарные грузы в Газу, нарушает международные нормы, и что она от всей души сочувствует бедным жителям Газы, которые страдают, потому что Израиль отгородил их от окружающего мира.
Обычно предпочитаю не обсуждать с немцами израильско-еврейские проблемы, но тут не знаю, что на меня нашло? Может быть, стало обидно, что такая приятная, образованная женщина, с которой мы с женой уже много лет поддерживаем дружеские отношения, совершенно не знает истинного положения вещей и несёт такую чушь и околесицу. Короче, я, неожиданно для себя, разразился длинным монологом, от волнения излишне жестикулируя, путая падежи и вставляя русские слова:
Госпожа Анц! Откуда у Вас такие сведения?
Извините, но всё, то что Вы сказали, мягко говоря, не совсем так. Если жители Газы и страдают, то виной этому не Израиль, а стоящий у власти ХАМАС.
Это ХАМАС обстреливает близлежащие израильские районы ракетами, и это его боевики нападают на евреев — мирных жителей.
Вам бы понравилось, если бы ракеты из Франции обстреливали Германию?
Израиль не нападает, а защищается. Разве Вы не знаете, что во время последнего военного конфликта Израиля с ХАМАСом, вызванном обстрелами из сектора Газа, ракетные установки и склады боеприпасов террористов находились в школах, больницах и жилых домах? Кроме того, Израиль перед каждым налётом предупреждал жителей, предлагая покинуть дома, а боевики ХАМАС не разрешали женщинам и детям эвакуироваться.
Если бы не было морской и сухопутной проверки грузов, направляемых в Газу, то террористический режим под видом гуманитарной помощи получил бы сотни и тысячи ракет из Ирана и других враждебных Израилю арабских стран. Ведь целью ХАМАС является не снятие блокады, а полное уничтожение еврейского государства.
Соседка слушала внимательно, удивлённо повторяя: «Я не знала».
Жена просила остановиться, но я, почувствовав благодарного слушателя, приводил всё новые и новые факты преступлений террористов.
Сказал о том, что с 2010 года в результате террористических нападений из Газы были убиты почти 1300 израильян, и что на территорию Израиля за это время упало более 15 тыс. ракет и миномётных снарядов.
Наконец, я замолчал и жена перевела разговор на погоду (необычно тёплая осень) и магазинные новости. Позже, когда соседка ушла, она сказала, что моё красноречие бессмысленно, потому чтовзрослых людей переубедить невозможно. Если у них сложилась определённая система взглядов, то это навсегда.
Но оказалось, что переубедить всё-таки можно. Через пару дней встретил госпожу Анц и она, улыбаясь, сказала, что я открыл ей глаза. Теперь ей стало ясно почему нельзя пускать в Газу все эти «флотилии Свободы» и, вообще, она по-другому стала смотреть на «палестино-израильский» конфликт. Жена, по-прежнему, считает, что это был не более чем реверанс вежливости, но, на мой взгляд, госпожа Анц говорила вполне искренне…
Послесловие
К какому выводу прихожу? Руководителей и активистов приведенных выше и некоторых других правозащитных организаций переубедить маловероятно, тем более, что их деятельность хорошо оплачивается.
Но лживые и, по своей сути, антиизраильские взгляды левых радикалов разделяют сотни тысяч людей обманутых и вполне адекватных. В Израиле и во всём мире. Таких, например, как госпожа Анц.
Вот их переубедить вполне возможно и именно они составляют значительный резерв еврейского государства. Скажу больше.
Такие разоблачения, причём не только, разумеется, на частном уровне, но и на уровне как государстенных, так и независимых СМИ Израиля и других, дружественных ему стран,, не менее важны для безопасности израильтян, чем новейшие самолёты или противоракетные комплексы.
Октябрь 2016
Оцените пост
(голосовало: 7, средняя оценка: 5,00 из 5)
Загрузка...
Назрела потребность в конституции государства. Будут более-менее определены враги-друзья.
Назрела потребность в конституции государства.
Я, уважаемый Цви, тоже так считаю. Конституция, если в ней будет закон, о наказании за осквернение флага, гимна и за призыв к уничтожению госуцдарства, могла бы стать важным объединительным фактором и важным средством борьбы с врагами Израиля.
В опубликованной в начале сентября и скопированной многими сайтами моей статье на эту же тему «Губит Израиль не пиво…..», я писал:
«Губят Израиль не только, или не столько, как принято считать, арабы. В бОльшей …. степени, единственное в мире еврейское государство Израиль, губят сами евреи, как внутренние — левые, правые, религиозные ультраортодоксы и др., так и внешние — евреи диаспоры, правоверные евреи, полукровки, выкресты и пр. и пр.. «Левые оккупировали» СМИ, судебную систему, включая высшую, верхушку армии, включая бывшего министра обороны, хотя он и был членом Ликуда (по-видимому, по недоразумению), создают в стране различного, но антиизраильского толка, сообщества (амуты), только недавно «взятые» хоть под какой-то. … контроль, финансируемые зарубежными враждебными Израилю организациями-спонсорами, среди членов которых немало евреев. «Правые» отдали врагам: Синайский полуостров.…; отдали Хеврон.., ставший главным источником террористических вылазок; уничтожили Гуш-Катиф… сектор Газа, стал террористическим анклавом, регулярно подвергающим ракетным обстрелам территорию Израиля и периодически втягивающим его в военные столкновения; разрушили несколько еврейских поселений, куда раньше убедительно просили переехать евреев, а также ликвидация ряда поселений Самарии и пр. и пр..
Большую проблему для существования Израиля представляет довольно агрессивное ортодоксальное религиозное меньшинство, которое фактически управляет страной, их беспрецедентно растущее влияние ограничивает обычные жизненные функции большинства граждан (общественный транспорт и культурно-массовые мероприятия по субботам, продукты питания, браки, разводы, похороны и многое, многое другое). Что касается международных организаций и евреев диаспоры, то их отношение к Израилю, характеризуется широким спектром, от горячей поддержки, через безразличие, до неприятия и, даже, ненависти. Различные ооновские, американские, европейские правительственные и неправительственные «правозащитные» организации, в составе которых работает немало евреев, …. нередко приносят вред Израилю. Ненависть к Израилю доводит многие личности, антиизраильские организации и целые государства до маразма.
«Губят Израиль не только, или не столько, как принято считать, арабы. В бОльшей …. степени, единственное в мире еврейское государство Израиль, губят сами евреи, как внутренние — левые, правые, религиозные ультраортодоксы и др., так и внешние — евреи диаспоры, правоверные евреи, полукровки, выкресты и пр. и пр..
Губят Израиль не эти евреи, а такие как вы, возомнившие о себе, что знают истину последней инстанции. Такие , как вы, плоды диктаторского режима, не позволяющего разных мнений и течений. Но Израиль не погубить именно из-за его плюрализма и разнообразия. Времена единообразия закончились. В создании единственного в мире еврейского государства успешно участвовали «левые и правые евреи, религиозные ортодоксы, евреи диаспоры, полукровки, выкресты и пр. и пр.»
Лучше бы вы пили пиво.
«Бецелем» была основана в Израиле в 1989 году…. Главная цель организации — противодействие нарушению прав так называемых палестинцев на, так называемых, оккупированных территориях…. «Бецелем» не только оплачивает, но и раздаёт осведомителям аппаратуру для видеосъёмок «преступлений» Цахала. Бюджет организации 9 млн. шекелей в год. …среди ей основных финансовых спонсоров значительную роль играет ООН».
********************
Как ни странно, бюджет Бецелем пополняется и за счет пожертвований израильтян, сумма которых возросла за последнее время на порядок! Понятно, что для функционеров Бецелем – это бизнес. Но кто предоставил возможность для занятия подобным бизнесом? Опять евреи! Они, разгромив Иорданию, совершившую акт агрессии против Израиля, не знали, что делать с освобожденными территориями, пока они не были признаны международным антисемитским сообществом как оккупированные. Проживавшие на них арабы с иорданским гражданством превратились в жертвы израильской оккупации. И спустя лишь 20 с лишним лет появилась эта бецелем-защитница палестинцев, ставших уже за эти годы отдельным палестинским народом.
Так что Анатолий, хоть бочку пива выпейте, но виноватыми всё равно останутся сами евреи.
Писатели-выкресты, как мочеприемники, изрыгают ненависть к
Израилю, потому что вместе с антисемитами ненавидят самих себя
Мне Марк, приведённая выше цитата из присланной мне сегодня статьи о Быковом и Улицкой, в какой-то степени проясняет феномен , когда евреи ненавидят евреев
Не скажу ничего, Лёва, про Улицкую — не читаю и не слушаю её, — поверить же, что Быков ненавидит себя, мне очень трудно. А мнение его — глупо собраться всем на пятачке — разделяют многие евреи диаспоры, включая участников здешних «посиделок».
Насчёт Улицкой и Быкова согласен. Они, вообще, не типичны. Талантливым писателям можно жить и работать только в России. Но я привёл цитату как пример одной из причин самоненависти: евреи выкресты.
Марк, не говорите глупости. Это и есть цель антисемитизма обвинить в еврейских проблемах самих евреев. Каганович был евреем, Троцкий был евреем, тысячи отрицательных героев истории были евреями. Но евреи, как народ, никого из них не выбирали и не посылали на это место. Это был их личный выбор. И отвечать им лично, а не еврейскому народу брать на себя их вину. У каждого из нас есть враги- евреи. У меня уж точно. И судился я с евреями. Еврейство здесь не причем.
Спросите русских: комплексуют ли они по поводу Власова, Ленина, Ельцина и многих других шпионов, врагов, предателей. Ответ : нисколько. Разве что найдут связь с евреями.
«Левые оккупировали» СМИ, судебную систему, включая высшую, верхушку армии, включая бывшего министра обороны,
На мой взгляд, уважаемый Владимир, Вы перегибаете палку. Да, лево-радикалы приносят Израилю большой вред, но политическая и армейская элита, включая министра обороны, на мой взгляд, действует мудро и гибко.Согласитесь, что одно дело рассуждать со стороны и совсем другое решать насущные проблемы. Благодаря этой политике у Израиля появляются союзники даже в мусульманском мире. Так что я согласен с Анатолием, что сегодня еврейское государство стоит на ногах так прочно, как никогда.
Честно говоря, пост Владимира Гольдшмита — это худшее, что я видел на этом сайте. Такое неуважение и презрение к евреям! При этом такие как Гольдшмит никогда не принимали участие в становлении Израиля.
Я не в восторге от этой и других последних статей Владимира Иосифовича (раньше частенько ставил их на ЕМ), но вот, что замечу. Доктор геолого-минералогических наук, профессор В.Гольдшмидт, которому сейчас, если не ошибаюсь, за 85, успел в Израиле поработать лет 13-15 как специалист своей квалификации, и немало сделать для разведки наших газовых месторождений.
Не знаю, правда, принимал ли он участие в «становлении» Израиля?
Видимо, принимал, все-таки. Где-то между Ш.Пересом, с одной стороны и Левой с Анатолием, вместе взятыми — с другой.
Непонятно, где вы были , Реувен, на какой стороне? А Владимиру Йосифовичу (У вас еще не все отучились от русских отчеств?) передайте, что ни возраст, ни звания не защитят. Искать газ и рассуждать о политике разные вещи.
Обо мне, Реувен, не волнуйтесь, я газ не ищу.
Еще раз , фраза о всех евреях мира Владимира Иосифовича Гольдшмита , 85 — летнего профессора геологии, самое глупое и позорное , что я видел на этом сайте. Видимо уже выжил из ума.
«Скажу больше.Такие разоблачения на частном уровне не менее важны для безопасности израильтян, чем новейшие самолёты или противоракетные комплексы.»
Вы, конечно, большой «агитатор-горлан», но, все-таки, самолеты более важны.
В данном случае, Григорий, не нужно, понимать буквально.
Дорогой, Лев,
Зная тебя, как человека мягкого, тактичного, мне крайне сложно поверить
(уж прости) в то, что » … тут я не знаю, что на меня нашло. «.
То есть, тебя занесло — » …разразился длинным могологом… » к которому никто не был готов.
Предположу, что, всё-таки, это было на самом деле.
Но, в этом случае, у меня вопрос :
Лев, ты веришь в то, что » разоблачения на частном уровне » способны хоть как-то повлиять на оболваненные, многолетней долбёжкой (,проарабскими СМИ) мозги тысяч наших сограждан, т.е. ты веришь в ЭФФЕКТИВНОСТЬ
» частного уровня » ??
Лев, прости, но этот » РЕЗЕРВ » НИКЧЕМЕН.
Почему ?
Немного математики и социологии.
Сколько в 90-миллионной Германии людей (не обязательно евреев), имеющих
такие же убеждения и информацию, как мы с тобой ?
Можешь не гадать — МИЗЕР.
И этот мизер должен ПОВЕРНУТЬ немецкое ОБЩЕСТВЕННОЕ МНЕНИЕ (путём частных бесед) в сторону Израиля !
Неужели ты не понимаешь АБСУРДНОСТЬ таких МЕЛКИХ ПОТУГ ?
ТО есть, оболванивают и просто врут СМИ, (проплаченные врагами Израиля), ТВ, с помощью современных технических средств и пр., действуя на огромную аудиторию .
Совершенно очевидно, что НУЖНЫ АДЕКВАТНЫЕ МЕРЫ, а не частные посиделки.
Чтобы сдвинуть глыбу вранья вокруг Израиля, НУЖНЫ НАШИ НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ и ТВ, печать, немецкоязычный интернет и т.д.
Даже в этом случае, ПЕРЕЛОМ наступит НЕ быстро.
Всё остальное — лишь НЕСБЫТОЧНЫЕ МЕЧТЫ.
Чтобы сдвинуть глыбу вранья вокруг Израиля, НУЖНЫ НАШИ НЕЗАВИСИМЫЕ СМИ и ТВ, печать, немецкоязычный интернет и т.д.
Дорогой Яков ! Ты абсолютно прав. «В частном порядке»-это, конечно, ошибка. Я уже переделал текст. Речь идёт,разумеется о разобрачении лжи лево радикальных и арабских СМИ на уровне государства. Как это я сразу не обатил внимания.
» Как это я сразу не обатил внимания. »
————————————————————
Дружище, Лев, прошу тебя, будь внимательней.
Успехов тебе и здоровья.
Организации, политика и действия которых направлены против государства, против народа, должны быть запрещены и ликвидированы. Точно также, как в Парламент страны должны избираться только её граждане, а не враги и недоброжелатели. И даже если отцы-основатели сделали ошибку, допустили глупость, её необходимо исправить. Если конечно есть желание созранить государство Израиль!
Тут, Исаак, я не могу с Вами не согласиться. Может для этого и нужна конституция?
Господа, позвольте высказать свою точку зрения. Социальные сети, получившие такое развитие за последние годы стали новым информационным фактором, способным пробить монополии и государств, и «больших денег» на СМИ.
Это ощутимо проявилось даже на последних израильских выборах, когда именно социальные сети блокировали монополию левых СМИ на информацию.
Результат налицо — герцоги-ливни во власть НЕ прошли.
Таким образом, главный тезис Льва о «резерве еврейского государства» полностью подтвердился у нас в Израиле.
Из этого вытекает, в том числе из моего личного опыта, что, к примеру лично я, вполне способен «взять к ногтю» в публичной полемике любого оппонента не владеющего причинно-следственной логикой и необходимым объёмом информации.
К примеру — исламисты вообще перестали даже что-то пытаться на моём поле, не допуская, естественно меня на свои ресурсы.
Это уже некое достижение.
Об остальном, поможет ли это евреям в окружающем мире, не знаю, Но даже переубеждённые единицы полезны.
И надо помнить — на наше счастье у нас НЕТ УМНЫХ ВРАГОВ. Одни тупицы, непригодные к причинно-следственной логике!
Антиизраилизм и юдофобия евреев-левых радикалов, это паталогическое явление и не может носить столь массового характера. Особенно когда к этому движению, порой. примыкают, интеллектуалы. Признаюсь често: для меня это феномен, загадка. какая-то таинственная «вещь в себе». А Вы знаете?
» А Вы знаете? »
—————————-
Лев, это очень уместный вопрос.
Не претендуя на знание правильного ответа, сделаю предположение …
Мне думается, что «антиизраилизм и юдофобия евреев-левых радикалов» это — гипертрофированное последствие многовекового рабства, рассеяния, жизни на чужбине, по чуждым правилам, под диктатом чужих религий .
От этого «родимого пятна» НЕ так ЛЕГКО освободится, даже, живя в своей стране, в Израиле.
Мне думается, что «антиизраилизм и юдофобия евреев-левых радикалов» это — гипертрофированное последствие многовекового рабства
Возможно, Яков, здесь кроме угнетения и страха много причин. Я, например, привёл в комменте Марку ненависть к евреям, переходящая в самоненависть выкрестов. Иногда, как у Маркса и, частично, у Жирика , это политические мотивы. Игра на юдофобии электората. Одно скажу уверенно: все эти причины-диагноз
Лев, я опять «цепляюсь» к словам.
» Речь идёт,разумеется о разобрачении лжи лево радикальных и арабских СМИ на уровне ГОСУДАРСТВА. »
(выделено мною).
Лёва, какого государства ?
Ты имеешь ввиду Германию ?
Если , ДА, то ты представляешь себе (на минуточку), что это значит по-существу ?
Это буквально означает, что ГОСУДАРСТВЕННЫЕ немецкие СМИ, которые ранее, очень мягко говоря,
не сообщали ВСЕЙ ПРАВДЫ своим гражданам (по поводу Израиля), ВДРУГ встанут на защиту Израиля
(с чего бы это ?), и станут говорить «только правду — ничего, кроме правды».
Это опять — неосуществимая ФАНТАЗИЯ
до тех пор, пока не СМЕНИТСЯ правтельство Германии, пока не прийдет новый канцлер, такой, как ТРАМП, которого многое связывает с Израилем, который будет иметь такие же убеждения, который НЕ смотря на дипломатическую НЕцелесообразность, сумеет смело и прямо заявить :
Иерусалим — ВЕЧНАЯ И НЕДЕЛИМАЯ СТОЛИЦА ИЗРАИЛЯ !!!
Палестинская «проблема» — ФЕЙК, придуманный врагами Израиля, еврейского народа.
До этого счастливого часа,
мы с тобой, можем только НАДЕЯТЬСЯ на такое чудо, на такого нового канцлера …
Конечно, Яков, без государственных и независимых СМИ Израиля тут не обойтиссь. Хотя очень хотелось бы ,чтобы и Германия, и другие дружественные еврейскому государству страны, приняли участие.
Согласен, Эдмонд! Интернет становится одним из важнейших способов и источников разоблачения лжи.
Это актуально даже сейчас. Тут, представляете, русский посол в Израиле, сразу после паскуднейшего голо_сования России в ЮНЕСКО, призвал израильских «соотечественников» «подставить России плечо» в борьбе с искажениями русской истории!?
На эту тему Марк Радуцкий дал хороший материал в ФБ. Самое интересное, что его вопрос к НДИ — так кто у них «соотечественники», в России, или в Израиле, абсолютно оправдан.
Там, на энтом собрании, преобладали НДИишники. Впрочем, был и Эдельштейн.
Это было позорное явление. Какие соотечественники? Забыли от чего уехали! Опять ордена, гимны, клятвы верности России. Позор!
И так будет долго, пока малочисленный Израиль будет нуждаться в покровителях. Не Америка, так Россия.
Евреев в мире должно быстро стать в 100 раз больше. Любых.
Нас, Анатолий, не запугаешь. На наше счастье у нас нет врагов умных.
А наЩёт увеличения количества, замечу один любопытный факт истории — прям на ваших глазах наблюдаемый — НИ России колиКчество помочь не могёт сколько столетий, ни, сегодня, даже США.
То есть — коли-во НЕ всегда переходит в качество!
А такое дерьмо, как те, кто собрался «подставить плечо», нас может только ослабить. % качественного еврейского материала в диаспоре составляет не более 15% от общей её массы.
Остальные ассимилянты.
Как это России не помогло количество. Россия уже много столетий одна из сильнейших стран мира. И остальные многочисленные страны практически не потопляемые. Никто не справится с Китаем, Индией, так же, как и с Пакистаном, Индонезией, Бразилией, Мексикой.
Потенциальные евреи или почти евреи не должны переезжать в Израиль. Израиль должен помогать им, а они должны помогать Израилю.
Сегодня к таким можно отнести Южный Судан, Коста Рику, Ямайку, некоторые народы Африки, Бангладеш.
Друг мой, лично я, категорически не хотел бы жить в таких «непотопляемых» сранах, как Индия, Китай, Мексика, аль Бразилия.
Зачем с ними «справляться»?
Они, как и Россия, великолепно «справятся» с собой сами.
Лично я надеюсь на то, что все понимают, что у Израиля нет «оружия судного дня», НО, если дойдёт до Армагеддона, то он его применит.(;-)))
Что хорошо, Эдмонд, что Натанияху слышит не вас, а меня. Он ездит по миру и ищет друзей, в том числе за помощь.
Извините, что встреваю в разговор. Но, Эдмонд, не понимаю. что плохого если евреев будет много, как хочет Анатолий?
Слушаемся и повинуемся! Вся переписка от yuma, и в ответ ей, зарегистрированной в г.Москве, РФ, около Кремля, удалена.
Рекомендуем в дальнейшем на откровенных троллей и юдофобов реагировать только обращением к модератору. В переписку вступать не рекомендуется.
Спасибо, Иегуда. Больше отвечать таким не буду. Вы совершенно правы
СНЕМ держат нас в курсе событий, и в отличии от окосевшей влево политической проституции, опираются только на достоверные факты. И это не борьба с тенью, а противостояние системе, которая по умалчиванию и в силу своей беспомощности, что -то изменить — превращает Израиль в предмет массового осуждения, как изнутри, так и снаружи.
Мы много слышим о государстве — уроде КНДР, или о мракобесах Ирана?! Тишина! С ними смирились, ибо они такие, как есть. А как выглядят евреи? Мы, вопреки всем препонам, процветаем, даже там, где в тех же природных условиях — арабские соседи бедствуют. И это во враждебном окружении, и под давлением постоянного террора.
Умных и объективных людей- интересуют наши технологии, культура, опыт абсорбции сборной евреев со всего мира и прочие элементы нашего существования, а недалекие по развитию и предубежденные двуногие, видят в нас, только готовое к использованию, хотя для них и чужое, но желанное достояние. И в стране, более чем достаточно, именно евреев, которые делают все, чтобы мы снова пошли по миру. Так зачем стране такие граждане?!
Путин, еще десять лет назад, совершенно откровенно заявил, что в случае угрозы безопасности Российской Федерации, он без колебаний — применит ядерное оружие. Почему аналогичное заявление не сделать нашему правительству: » Каждый, кто покушается на наше историческое наследие и надеются на второй Холокост — станет ядерным пеплом».
И тут же добавить, что наша граница проходит по Иордану. Тот, кто пытается это оспорить мирным путем, пусть докажет свои претензии — на наш национальный дом — по суду, вопреки, не имеющим давности положениям Декларации ООН о правах коренных наций на свою историческую Родину.
Это надо было дойти до такого абсурда, чтобы бояться озвучить чистую правду! И мы этим людям доверяем руководить государством?! Странная ситуация — достижения народа, правители присваивают себе, а вот своими поражениями и унижениями охотно делятся со всеми гражданами.
И это, так называемая, элита. На ее век — Израиля хватит… А что потом?!
Мне очень понравился Ваш коммент, Альберт. За исключением пропутинского тезиса: «Каждый, кто покушается на наше историческое наследие и надеются на второй Холокост — станет ядерным пеплом». По моему, такие заявления должны быть очевидны, так сказать, между строк. Давать их открытым текстом, на мой взгляд, явный перебор.
Ребята, евреев, как и выпускников универов, много быть не могёт. (;-)))
По определению! Много из ландверов, шаинских, соросов, можно сделать евреев?
Так почему вы полагаете, что евреи получатся из мальгашей или суданцев?
Евреями обязаны стать ВСЕ ХРИСТИАНЕ. Это единственный приемлемый вариант.
Ну, Если Анатолию сказал Нетаниягу лично, что он слушает только Анатолия, так он просто не хотел его расстраивать.
Кадр нервыный, захраничный, надо оберечь.(;-))))
Эдмонд, а почему вы перешли на лапотно- суздальское наречие? Вам кажется, так сильнее? Так оно-дык и не завсегда кумектно приходится.
Ну, я понимаю, боле сильно было бы послать «на хер», или назвать «жабой» или «гнидой», Но, это, как-то, не в моих привычках.
Опять жо, я людей к этим категориям не причисляю. Не всех, правда. Вас нет, не смотря на то, что вы тоже иногда склонны …
Соплеменники, предыдущим ответом я просто отшутился, некогда было. Хотя всё сказано верно.
Теперь давайте серьёзно
Очевидно, вы — диспорные (;-))) не все в курсе того интересного обстоятельства, что утверждения многих из вас, того же Анатолия, о трудности прохождения гиюра опасны, поскольку заведомо приведут, в случае чего, к прохождению в иудеи людей с более низким уровнем IQ!
Нам то НЕ надо.
А теперь я дам иллюстрацию РЕАЛЬНОСТИ.
Очевидно мало кто из вас (диаспорных;-))) ЗНАЕТ, что в Израиле, пройдя гиюр, проживают МНОГИЕ потомки достаточно известных немецких нацистов.
Этот факт, одновременно опровергает утверждение Анатолия о трудности прохождения гиюра, и подтверждает мой тезис — Израилю нужны только те, кто ОСОЗНАЁТ значимость принятия такой системы координат!
На планете, наиболее подходящей группой тех, кто способен стать лучшим евреем, чем был (по формуле Э.Ренана), являются только христиане, по следующей нисходящей — 1 — протестанты, 2 — католики, 3 — и только потом православные.
А гройсер Ид Эдмонд. Все знают, что внук Гитлера ездит в Израиле на танке. Не меньше евреев за это же время перекрестились и ушли от иудаизма. Еще больше в иудаизм не пустили. Ну, никак не понять Эдмонду, что речь идет не о гиюре, а о необходимости распространения иудаизма по планете. Приведу пример. По непонятным для меня причинам лет десять назад по всей Америке открылись сотни школ по изучению Каббалы. Туда пришли тысячи людей. Евреев почти нет. Что уж они там и для чего изучают, мне все равно, но факт, им сделали прививку от антисемитизма. Они за евреев, они уважают иудаизм. Мы приобрели сотни друзей- соседей. Без гиюра!
Недавно обнаружилось племя в Африке, исповедующее что-то похожее на иудаизм. Там по газетам 60 млн. людей!!!!!! Наши твердолобые типа Эдмунда Дзержинского: о нет , нам таких не надо. Тем более с их IQ… Миллион насильно крещенных инквизицией маранов обратно в иудаизм в Латинской Америке не приняли. Тысячи русско-украинских гоев по разным причинам хотят принять иудаизм, также, как и половинки, четвертинки, боковинки и т.д. Ну, нет! Не пущать! На пути грудью стали эдмондоиды с высоким IQ, плодя и расширяя тем самым антисемитизм.
Времена, когда у евреев не было государства, и они вынуждены были обещать правителям принявших их стран, что не будут переманивать местных в иудаизм, прошли.
Недавно обнаружилось племя в Африке, исповедующее что-то похожее на иудаизм. Там по газетам 60 млн. людей!!!!!!
Не 13 млн. евреев, Анатолий, на фоне миллиардов мусульман, христиан и буддистов, а десятки миллинов -это было бы потрясающе. По моему, Эдмонд, здесь ошибается. Представляете 100 млн. идн. Хрустальная мечта детства!
Стеклов: «Натанияху … ездит по миру и ищет друзей».
Он был в Нидерландах и не встретился с Гирдом Вильдерсом — самым большим другом Израиля.
Марк, кстати в отношении Гирда Вильдарса. Ты не знаешь его партия» Свободы» сильно отличается от партии «Альтернатива Германии»? Вроде бы тот же антиисламизм…
Лёва, помимо антиисламизма, который как бы больше к внутриполитической деятельности имеет отношение, Гирд Вильдерс известен своей поддержкой Израиля, что для нас важнее. Он — инициировал много произраильских акций. В инете можно найти.
Анатолий, селекция была и будет, Она запланирована, и вы ничего не сможете изменить.
«Таксили» были и будут всегда, даже среди евреев, но, всё вам напоминать приходится, мы выжили четыре тысячи лет, из них две тысячи без государства, и нет никаких оснований бояться «таксилей, франкистов, саббатианцев и мендельсонов с марксами» СЕГОДНЯ.
Мы уж, как-нить, дождёмся, когда Римский Понтифик заявит о переходе в иудаизм.
Ну, маранов, на условиях прохождения гиюра, подумать стоит.
Ну, маранов, на условиях прохождения гиюра, подумать стоит.
Вот и думайте, дорогие израильтяне. Думайте. За ними, глядишь, из Индии парочка миллионов потянется. Там тоже нашли какое-то затерянное колено…
Лёва, иногда Сарно говорит дело. Вспомни, когда наши предки выходили из Египта, за ними увязалось много неевреев — «эрев рав». Вот их потомки являются реальным резервом ненавистников Израиля.
Лев, всё-таки, на мой взгляд, вы меньший реалист, чем Анатолий. У Анатолия просто другие задачи, поскольку он не романтик.
Я объясню вам РЕАЛЬНОСТЬ; В своё время, наши левые правители, с прямым соучастием непорядочного Овадьи Йосефа из ШАС, посчитали за «евреев» фалашей из Эф_и_опии.
«Завезли»!
Теперь мы имеем в Израиле достаточное кол-во биологического материала, совершенно не пригодного к адаптации в постиндустриальном социуме.
Со всеми вытекающими последствиями! (преступность, иждивенчество, неспособность получить багрут и т. д.)
Вы предлагаете ещё 60 мульёнов такого же материала из Африки??
И что будет тогда из Израиля?
Вы бы, лучше задали самому себе вопрос — пачаму ЖЕ значительно более развитые негромериканцы не способны к реальной адаптации даже в самих США?
Анатолий лучше нас с вами знает, что там, где негромериканцы в США начинают составлять большинство, ТАМ НАЧИНАЕТСЯ КАЮК!
Примерно также происходит и в зонах, где начинают преобладать латиномериканцы.
Нам, в Израиле, такого не надо.
Ну, а по поводу всего остального, Нетаниягу дал вчера исчерпывающий ответ в Кнессете.
Нет, нет, Эдмонд. Я не болею расизмом, и эфиопы тоже часть евреев. И в Америке, я вам скажу, черные — это залог безопасности евреев в какой-то мере. Я и раньше писал, что евреи не должны себя считать белым народом. Все это болтовня о преимуществах одних перед другими. Греки были великими стали ленивыми и никакими сейчас. Там , где русские, по-моему тоже наступает каюк. Латино — американцы сейчас на подъеме. Турки были великими , стали турками. Вспомним Персию, монголов.
Вам в Израиле такого не надо? А я и не говорю о праве переезда в Израиль. Разве все христиане едут в Рим?
Но, главное, надо помнить, как миллионы с высшим IQ, профессоров, ученых гнали, как баранов в печи! Это было только потому, что они были беззащитным меньшинством. Малое число — это большой риск. 100 миллионов арабов против 10 миллионов евреев?… Никакой IQ не поможет.
Кроме того, переход в иудаизм, изучение иудаизма, приближение к иудаизму поднимет IQ
«Кроме того, переход в иудаизм, изучение иудаизма, приближение к иудаизму поднимет IQ».
В СФ мне показывали раввиншу с голыми толстыми ногами и почти оголенными сиськами, и канторшу-лесбиянку. Вот такой иудаизм в Америке привел евреев к тому, что они дважды проголосовали за Обаму, а теперь проголосуют за ХК.
Спасибо, Марк, за такую четкую картинку того, к чему приводят попытки искажения текста Торы. И «Новации» в иудаизме.
Мне тоже, Марк, не нравятся толстые ноги, но худые и стройные — даже очень. А почему вам, Марк, оголенные сиськи не нравятся?
Человек с не таким высоким IQ, как у Вас, воспринимает оголенные сиськи не отдельно, а на толстом теле РАВВИНШИ вместе с её толстыми ногами.
Вы, Анатолий, наверное, не знаете, что у кашерной женщины может быть открыто только лицо.
Марк, такой иудаизм мне не нравится. Мне туда, где красивые ноги и сиськи. Эти женщины и есть лучшие представительницы иудаизма.
А если серьезно Марк, то это не иудаизм, где открыто только лицо. Это искажение и мракобесие. Это и есть дорога в прошлое
Я согласен, Марк, что из двух зол выбирают меньшее, но Трамп-второй Жирик, тоже, кажется, не подарок
Анатолий, прям ужас какой-то, ничего не могу (почти;-))) возразить.
Просто, теперича, у нас есть очень много того, что делает арапов арапами.
Сами же видите, куда они пришли. Да и Россия помогает добивать то, что ещё не добили.(;-)))
Вы меня ,Эдмонд, неправильно поняли, Я, как, думаю, и Анатолий, совсем не имел в виду репатриацию. Я имел в виду только увеличение количества евреев в мире. Вот и всё. Как можно, вообще. вместить 60 млн. в Израиль? Я строю, конечно, иногда воздушные мосты, но не так много и не так высоко…
Лев, так что «копья ломать» тогда? Я разве не всей душой ЗА, когда люди приходят в систему координат монотеизма!?
Разве Израиль — наши раввины, кому-нить в этом препятствуют?
А какое понятие о монотеизме может быть у мальгаша, или нигерийца?
Да, происки «раввинов» новаторов, обращающих мальгашей, или кого ещё, по ИХ ритуалам, Израиль никогда не примет. Всё просто.
Эдмонд, вы даже не представляете, какую положительную роль играют фотографии с черными израильскими солдатами на экранах Америки
Вообще-то у нас вроде, как консенсус намечается с Анатолием, если он перестаёт настаивать, что бы все, типа мальгашей или других стомильённых племён в Африке, приняв иудаизм, получали право на репатриацию в Израиль, так я тоже не против, чтобы те же мальгаши иудаизм принимали.
Примут, и пусть строят себе СВОЙ Израиль прямо на месте своего проживания — Мадагаскаре.
Ну, а в Израиль вполне могут приезжать прошедшие гиюр европейцы. Они, в своих предках — крестоносцах, тоже бились за Иерусалим.
Правда, сжигая, при этом, евреев.
Оказывается, Эдмонд, Вы здесь уже ответили на моё замечание выше. Ну а если серьёзно, то пока ,к сожалению, миллионных очередей у комнаты где записывает в евреи не видно
А по другому быть НЕ может. До концепции монотеизма дойти может не всякий.
Анатолий, Марк и остальные «товарищи» !
Какая чудесная дискуссия получилась у вас на тему «толстых ног и почти оголённых сисек» !
Я, прям, зачитался …
Какой уж там «Резерв …» ? На фиг он нужен, когда тут такое ..?!
Бедный Лёва, мне тебя аж жалко стало — ты, наверняка, не ожидал такого поворота темы.
Господа, в вашей переписке столько » перлов «, что я с моим немалым IQ (привет Эдмонду), сбился со счёта.
Примеров масса.
Не поленитесь, просто перечитайте. Не пожалеете.
Однако, с Эдмондом — не сравнится (естественно) никто .
Итак :
» … лично я, вполне способен «взять к ногтю» в публичной полемике любого оппонента не владеющего причинно-следственной логикой и необходимым объёмом информации. »
Эдмонд, а «ВЛАДЕЮЩЕГО …» ? Вам такие не попадались ?
———————————————-
» … % качественного еврейского материала в диаспоре составляет не более 15% от общей её массы. »
Интересно, Эдмонд, как вы подсчитывали этот прОцент ?
Господа, участники «посиделок» (как говорит Марк), вы должны озаботиться вопросом :
А, вдруг, кто-то из вас (из нас) попал в НЕкачественный … материал ?
Обидно НЕ соответствовать …
———————————————-
» Анатолий, селекция была и будет, Она запланирована, и вы ничего не сможете изменить. »
Какое чудесное «знание» Танаха и еврейской истории !
Вы, Эдмонд, мягко говоря НЕ ПРАВЫ.
Люди, раввины, придумали это мерзкое слово, «селекция», в виде галахи, в определённое время и в определённых обстоятельствах.
Они же (человеки) СПОСОБНЫ, при желании, в соответствии с требованием времени, ЕЁ (галаху) ИЗМЕНИТЬ.
Но, вашим товарищам, ортодоксам это НЕ ВЫГОДНО — останутся НЕ У ДЕЛ, приличный ГЕШЕФТ НАКРОЕТСЯ медным тазом.
Самое отвратительное, что вы это знаете не хуже меня (если, не лучше), но продолжаете
«отстаивать чистоту» иудаизма от всех, кто посмел ВАМ (с вашим IQ ) возразить.
———————————————————-
» Ну, маранов, на условиях прохождения гиюра, подумать стоит. »
Ну, Эдмонд, большое вам спасибо за маранов.
Какое снисхождение и великодушие !
Я думаю, сами мараны должны быть вам благодарны до гробовой доски.
Правда, остальных «претендентов» жалко — НЕ «дотянули …
————————————————————
И т.д. и т.п. в таком же духе.
————————————————————
Отдельное спасибо Льву за актуальную статью,
а, также Анатолию за чёткую позицию по многим вопросам.
С Вами, Анатолий, я солидарен почти по всем «пунктам», особенно, что касается «расширения» иудаизма.
Всем доброго здравия !
И тебе, Яков, спасибо за интересные комменты и до новых встреч в паутине !
„Сыр-Бор“ разразился скорее всeго — по недоразумению, Mr.Steklov! V.Goldshmidt должен был написать не „сами евреи“, а „некоторые или многие евреи“?! Из-за этой неточности получилась недопустимая индукция, когда частное распространяется на общее. Часто встречается! Но имеется ввиду — второе, исправленное! Не стоило из-за этого впадать в гнев и нападать с обвинениями на автора цитaты! Эмоциональный всплеск, не соответствующий Вашему уровню! Хотя Вы и еврей?! Второе, дело не в „плюрализмe и разнообразии“, Mr.Steklov, не в свободе слова и мнений, а недопустимости деятельности пятой колонны во время войны, то бишь — антигосударственной деятельности и пропаганды! Вспомните Америку периода „Макkартизма“ — тысячи коммунистов и близких к ним были уволены с госслужбы. Израиль находится сейчас в более опасном положении, чем Америка тогда! Ведет же себя глупее Америки!! И России тоже!? Давно пора запретить все НГО?!
Может быть профессор Гольдшмидт и должен быть написать по-другому, но не написал. Это, знаете, смотрю я на черную картину и говорю: черная она. Но тут подходит Ицхак и говорит: «Нет, нет она не черная. Вы не так поняли. Если посмотреть верх ногами, она белая»
Маккартизм Америки ни в какое сравнение не идет со сталинизмом или даже путинизмом.
«тысячи коммунистов и близких к ним были уволены с госслужбы» — сказали вы. Но не расстреляны, не сосланы в лагеря, устроились в частные компании, жили нормальной жизнью. Это в стране, где компартия запрещена.
В Израиле, видимо, левые перегнули палку. Хотя я и не совсем уверен в этом. Но во внутренние темы Израиля стараюсь не встревать.
Что обозначает НГО у вас и что обозначает СФ у Марка? Я только знаю, что обозначает КГБ и НЛО.
Что обозначает НГО у вас и что обозначает СФ у Марка?
Я тоже, Анатолий, об этом думал, но спросить постеснялся. Боялся. что подумают: «Ты не знаешь таких элементарных вещей? Ну тогда нам. вообще, не о чём говорить»
Мужики, ну до чего же вы недогадливы? НГО — негосударственная организация. СФ — Сан-Франциско.
Мы в вас разочарованы.
Нет, про СФ я сразу почти правильно догадался: Советские Физкультурники
Но вот в отношении НГО у меня была версия явно ошибочная. Я думал, что речь идёт о Новом годе. Ну если не еврейском, то хотя бы календарном.
Дорогой Лев, я боюсь, что правы все же не Вы, а Ваша жена.
Даже если в данном случае Вашего красноречия хватило, чтобы переубедить одного человека, но одна ласточка весны не делает.
Пока из зомбоящика будет литься потоками антиизраильская пропаганда, ничего не изменится.
…
>> Такое впечатление, что руководители этих организаций действуют по геббельсовскому принципу: «Чем грандиознее ложь, тем легче ей готовы поверить». >>
—
Дело не в размерах лжи, а в желании людей, с детства ежедневно оболваниваемых антисемитской пропагандой, ей верить. Сейчас даже если бы зомбоящик начал говорить правду, ему бы еще годы, а то и десятилетия, не верили, как не верят в совке, что Сталин плохой. Индоктринацию, которой обгадили мозги с детства, не вырубишь топором. А ею отравляют души в школах, в институтах, по телеку — везде…
..
Вон Херман помер, а в Кельне на карнавале опять знамя со свастикой, переходящей в могендовид. Это называется Kölner Art.Fair. В Лейпциге вопят, что продажа в Германии израильских авокадо играет на руку убийцам палестинских детей. В Геттингене огромная выставка, посвященная «накбе». В Йене мэр-антисемит не столько управляет городом, сколько воюет с Израилем.
Нашего с Вами красноречия не хватит, не хватает даже прямых приказов из министерства, как показывает практика, чтобы в высшей школе прекратили преподавать антисемитизм, как в том же Геттингене и прочих городах.
«я боюсь, что правы все же не Вы, а Ваша жена»
Дорогой, Олег! Спасибо за содержательный и очень для меня интересный коммент. К сожалению, в нашем случае быть уверенным кто прав невозможно, так как нельзя проверить, что на самом деле в голове у госпожи Анц. Но, согласитесь, что мозг человека это тот же комптютер и наши убеждения зависят напрямую от информации, которую мы получаем. Яркий пример: замбированные зрители русских каналов подняли рейтинг Путина до 85 % . Невероятно! Но, получив другую информацию вполне возможно изменить течение реки. После Перестройки ( Вы ещё, думаю, были совсем мальчиком), получив диаметрально противоположную информацию, мы очень быстро из красных сделалиь белыми, а Ленин превратился из вождя мирового пролетариата в убийцу. Я к тому, что если изменить направление СМИ в вопросах израильско-арабских отношений на 180 гр. , то эффект мог бы стать сногсшибательным!
В это вижу суть резерва Израиля.
Германские нацистско-антисемититские тренды, которые Вы мастерски мониторите, конечно, огорчают. Хотя я знаю и положительные моменты, особенно в евангелических кругах. Ещё раз, спасибо.
>> К сожалению, в нашем случае быть уверенным кто прав невозможно, так как нельзя проверить, что на самом деле в голове у госпожи Анц.
…
Совершенно верно. Большинство людей — конформисты, им чаще всего трудно начать кому-то перечить, чтобы вступить в конфликт или просто сделать ближнему неприятное. Я и сам такой в немалой степени, хотя Вы меня знаете скорее другим, по виртуальным баталиям на Записках Дынинбаума 🙂 Вот и фрау Анц, вполне возможно, просто не хочет портить Вам настроение или отношения с Вами.
—
>> Но, согласитесь, что мозг человека это тот же комптютер и наши убеждения зависят напрямую от информации, которую мы получаем. Яркий пример: замбированные зрители русских каналов подняли рейтинг Путина до 85 % .
…
Да, но вспомните другой пример — Перестройку, с каким ожесточением люди воспринимали потоки новой разоблачительной информации, как яростно протестовали против этого, исключая кучку московских да питерских интеллектуалов.
Путинско-киселевская «информация» гладит их по шерстке, говорит им, что они самые великие и замечательные, а за границей живут одни негодяи. Это то, что люди хотят слышать, и потому они этому безоговорочно верят
—
После Перестройки ( Вы ещё, думаю, были совсем мальчиком), получив диаметрально противоположную информацию, мы очень быстро из красных сделалиь белыми, а Ленин превратился из вождя мирового пролетариата в убийцу.
…
Только в журнале «Огонек»!
Даже мои родители, начитанные интеллектуалы, отец мой профессор, ни за что не хотели ни во что верить, когда я им рассказывал то же самое, приводя факты (я был уже студентом), спорили со мной до хрипоты, жутко ругались, потом, когда это все напечатали в Огоньке, они сразу поверили. А большинство не поверило и после этого…
—
>> Я к тому, что если изменить направление СМИ в вопросах израильско-арабских отношений на 180 гр. , то эффект мог бы стать сногсшибательным!
Это правда, но не сразу 🙁 Увы, ничего не говорит за то, что что-то в этом плане изменится.
Моей заслуги в мониторинге антиизраильской пропаганды особой нет, почитайте сайт http://www.mena-watch.com/, там всегда интересная информация на эту тему, то же на Achse (http://www.achgut.com/) и у Буурмана (https://tapferimnirgendwo.com/), а также на https://lizaswelt.net/
отец мой профессор, ни за что не хотели ни во что верить,
А мой отец, Олег, обычный инженер, советско-гулаговую власть ненавидел и Ленина ещё в 60-ые называл убийцей. Видимо. потому что у него родные сидели и он слушал»Свободу» Когда он вернулся в семидесятые из поездки в Штаты, то сказал мне «Мы рабы»
Что касается эффекта при увеличении активности СМИ для правидивого освещения арабо-израильских отношении, то мне кажется тут потенциал огромный. Тем более, что сегодня у Израиля становится всё больше друзей. Главное нейтрализовать ложь евреев леворадикалов.
Мой отец, Лев, тоже слушал Голос Америки, и дед слушал (Свободу до 1988 глушили так, что поймать ее было невозможно). И я думал, что они, как я, против совка, только говорить об этом мне не хотят. Про деда я так и не узнал, а с отцом было сложнее. Хотя успехам Израиля, уничтожившего советскую группировку сил ПВО в Сирии в 82-м, он страшно радовался и тогда…
Не подумайте, Олег, что отец был такой смельчак. Все эти антисоветские разговоры были только на кухне. Папа рассказывал, как в Америке он пошёл на сионистское собрание в Майями. И вдруг его объявляют со сцены: «А теперь слово предоставляется гостю из России Рувиму Мадорскому». Папа дико перепугался и ушёл, почти убежал из зала. Боялись все.Это нормальный инстинкт самосохранения.
Нет, Лев, тут дело совсем не в этом было. Мой отец, при всех своих недостатках, — удивительно смелый человек, в чем я сам убеждался не раз и не два, и не только когда на нас с ним нападали пьяные хулиганы, но и когда он в одиночку несколько лет противостоял целой банде взяточников в своем институте, у которых была масса покровителей, вплоть до члена Политбюро Соломенцева.
Но в совок и верность ленинских идей он до Перестройки, как выяснилось, действительно верил, несмотря на «перегибы», в которых он не сомневался, и так же точно было и со всеми другими моими родственниками. Лишь я там был паршивой овцой, ненавидевшей совок с 14 лет, причем у меня это неприятие было не от того, что я много знал (как и все, я знал крайне мало), а чисто эстетическое, меня тошнило от всей совковой эстетики, морды Ленина на каждом заборе, красных уголков, смотров строя и песни, пионерских линеек, комсомольских собраний, программы «Время» с ненавистной мне всегда бодрой музычкой Свиридова, не менее омерзительной «Пионерской зорьки» по утрам, Сельского часа и Ленинского университета миллионов…
«меня тошнило от всей совковой эстетики»,
Для 14-летнего мальчика Вы были, Олег, уникум и я искренне восхищаюсь. Я,в эти годы и позже в политике и, как понимаю после Вашего коммента, в политической эстетике, был полный телёнок. Однако, ужас советского антисемитизма-режима почувствовал рано. Дел сидел, папины разговоры, маму после дела «врачей -убий» уволили из Академии наук, где она была простым лаборантом, а в меня. совсем мальчика, в тот год после заявления в»Правде» дети и взрослые в полном молчании во дворе закидали обледенелыми снежками. Было очень страшно, так как я не понимал что происходит
У меня, Лев, это была не политическая эстетика, а скорее бытийная. Я планетой ошибся, не принимал этот мир в целом, был мизантропом, антисемитский совок и совковая эстетика были частью этого отвратительного мира, хотя наверняка наихудшей, как я думал, и поэтому мечтал об Австралии.
Все свое детство и отрочество я провел в депрессии, выражаясь сегодняшним языком. Депрессивные видят мир гораздо точнее здоровых, у которых имеются естественные «розовые очки», предоставляемые здоровой психикой. Поэтому вся эта наигранная совковая бодрость мне виделась, как она есть — насквозь лживой и фальшивой. Поэтому я и сказал про музыку Свиридов и Пионерскую зорьку, могу вспомнить и множество других мелодий, например, меня тошнит от музыки Дунаевского-старшего. Как там у Башлачева поется,
«По радио поют, что нет причины для тоски,
И в этом ее главная причина». Он тоже это чувствовал.
Почему здоровые люди этого не чувствуют? Очень просто: в клетках мозга синтезируются морфиноподобные вещества, эндорфины, фактически наркотики (антидепрессанты восстанавливают их производство). Они отупляют и создают в мозгу сильно искаженную реальность. Но если б не они, все люди бы застрелились и человечество быстро бы исчезло.
„Еще раз, фраза о всех евреях мира Владимира Иосифовича Гольдшмита, 85 — летнего профессора геологии, самое глупое и позорное, что я видел на этом сайте. Видимо уже выжил из ума“. Где эта „фраза о всех евреях мирa“? Откуда Вы ее взяли, Mr.Steklov? Или это просто Ваша фантазия? „Сами евреи“ еще нe означает „все евреи“! И весь еврейcкий народ профессор не оскорблял! Вы потеряли самообладание, Mr.Steklov! Соглашаться с ним Вы, конечно, не обязаны, но не перевирать и соблюдать элементарное приличие должны.
Не собираюсь с вами, Ицхак , вступать в спор по поводу профессора, почему-то так сильно за него обидевшегося. Честно говоря, я и не знал ни то, что Гольдшмидт — 85 летний профессор геологи. Я комментирую слова, а не возраст.
Вот слова профессора:
«Губят Израиль не только, или не столько, как принято считать, арабы. В бОльшей …. степени, единственное в мире еврейское государство Израиль, губят сами евреи, как внутренние — левые, правые, религиозные ультраортодоксы и др., так и внешние — евреи диаспоры, правоверные евреи, полукровки, выкресты и пр. и пр.. »
Кто остался? Кого не указал престарелый профессор геологии, рассуждающий о политике?
Миру известны случаи, когда к старости пропадает логика. Вы, кажется, врач, вам это известно. Киссинджер, Картер, Шимон Перес, уважаемый мною Горбачев, Солженицын в преклонном возрасте менялись и допускали глупые высказывания.
Пожалуйста, объясните ваши слова: «Израиль ведет себя глупее Америки» и «Давно пора запретить НГО»
» Что касается эффекта при увеличении активности СМИ для правидивого освещения арабо-израильских отношении, то мне кажется тут потенциал огромный. »
————————————————————————————
Кто бы спорил, Лёва ?!
Но, О КАКИХ СМИ ты говоришь ? ГДЕ ОНИ ?
Будь добр, НАЗОВИ (имена, пароли, явки) ИХ, по-имённо.
То есть, я прошу назвать те СМИ, которые НЕ РАЗБАВЛЯЮТ бочку дёгтя-дерьма, постоянного вранья, маленькой ложкой мёда-правды.
От таких СМИ всё равно говном несёт, и ПОЛЬЗЫ для Израиля — НОЛЬ (или, ещё больший вред).
Меня интересуют » СМИ для правдивого освещения арабоизраильских отношений » здесь, у нас, в Германии .
Очень надеюсь увидеть этот (список ещё при жизни).
Эта же просьба относится и к уважаемому Олегу, и ко всем, живущим «не один день» в Германии .
И, ещё.
Я не понимаю, какой смысл ты вкладываешь в слова » увеличения активности СМИ » ?
Папа меня учил : » Из дрека не зделаешь цимес ! «.
Как могут СМИ, прикормленные лево-либеральной шелупонью, разливающие потоки клеветы, вдруг » переродится » и начать «прозревать» публикуя ПРАВДУ о том, о чём ВРАЛИ годами и ПОСТОЯННО.
На мой приземлённый взгляд, такое чудо может произойти только в одном случае, когда им
ПЕРЕКРОЮТ КИСЛОРОД — перестанут давать бабки ЗА ВРАНЬЁ.
Но, произойти это может НЕ РАНЬШЕ смены канцлера, правительства — политического курса
страны, поддерживающего палестинизацию Израиля, идею 2-х государств и т.д.
Да, Яков, если говорить о Германии, то ты хочешь слишком много: полной конкретики и точного списка участников эксперимента пока нет. На нашей новой родине речь идёт на уровне пожеланий. И не более того. Хотя журналистов, симпатизирующих Израилю в стране Холокоста более чем достаточно. Однако в самом Израиле, в Штатах, в Канаде, Австралии, Индии, других странах, протягивающих руку дружбу нашей исторической родине, есть немалые резервы для того чтобы остановить арабскую и леворадикальную ложь.
Благодарю тебя, Лёва, за «надежду».
Твои слова я понимаю буквально :
» На нашей новой родине речь идёт на уровне пожеланий. И не более того. »
То есть, остальные : » …в самом Израиле, в Штатах, в Канаде, Австралии, Индии, других странах, «, —
на какие-то ДЕЛА способны, а, Германия — только » на уровне пожеланий «.
Тогда, Лев, О ЧЁМ СТАТЬЯ ?
О нас самих, или о » других странах » ?
Извени, к хреновому финалу мы пришли.
Я думал, что есть хоть что-то, за что можно было бы зацепиться …
Обидно сознавать себя ПУСТЫМ болтуном.
Яков, я не точно выразился. И в других странах, дружественных Израилю, как и в Германии, в статье речь идёт о пожеланиях. Резерв сработает, если пожелания эти осуществлятся.
Важным да и весма актуальным „резервом еврейского государства“ и народа является устранение или даже существенное ослабление „пятой колонны“, Herr Madorski! Я понимаю, что это не Ваша тема, но она возникла в связи со статьей! Евреи – „не как все народы“! Он подвергается сейчас усилению давления антисемитизма. Израиль — „не как все государста“! Ведет постоянно войну (тотальную по Ронену) на выживание и государства, и народа! Войну, горячую и холодную, — на пяти уровнях!! Он просто не может себе позволить „неограниченную демократию“ или „либеральный постмодернизм“. Перенять с Запада, живущего в других условиях!? Да еще пытаться быть более либеральным и сердобольным? Уму не постижимо! Рационaльному конечно. Вот почему нобходимо устранить противогосударственную и антиеврейскую деятельность под видом свободы слова и мнений (как у посла Шапиро)! Взять под жесткий контроль или запретить деятельность негосударственных или неправитeльственных организаций (НГО & НПО), а также запретить арабские партии, чьи депутаты выступают в кнессете с антигосударствнными речами. Так почему же Америка, да и Россия, оказались умнее Израиля, Mr.Steklov?! Да потому, что они не только взяли под контроль НГО с иностранным финансированием, но и обьявили их членов „агентами инностранного влияния“! Тем самым выдали им „волчье удостоверение“ А Израиль – „постеснялся“? Он ведь за cвободу слова!? Хочет быть гумманнее других?! Сделал бы также, не смог бы Хагай Эльад из «Бецелем» как „агент“ выступать в Совете Безопасности ООН!
Ваш вопрос, Mr.Steklov, что происходит с мышлением человека со старением? Широчайший вопрос, наверно не ко мне? Конечно имеют cлучаи, когда в старости „пропадает логика“ или „допускаются глупые высказывания“. Вы же не о себе?! Но … на основе отдельных случаев нельзя делать обобщения! Что можно предположить, что IQ снижается с возрастом, в том числе и Ваше (145)? Но IQ отражает не все мышление человека, и не все Q, а меньшую его долю – 20%! Кроме того IQ отражает не только качeство мышления, но и другие свойства мозга. Вот последние и сдают! Разные виды мышления движутся по разному у разных людей!? Но в целом с возрастом оно не ухудшается, а удовольствие от него — даже увеличивается!! Основатель классической английской политической экономии William Petty писал другу за пару недель до смерти: „Ты не представляeшь себе, какое удовольствие я получаю от умственной деятeльности“. Вот это удовольствие я желаю всем авторам и комментаторам сайта.
Itzhak, вам нечего делать? Что за разговоры? Кто в Америке контролирует ваши НГО. Я и слова такого не знал.
По поводу моего возраста не беспокойтесь. Мне до вашего профессора несколько десятков лет ехать. По поводу IQ обратитесь к Эдмонду. Я глупостями не занимаюсь.
Вы мне так и не ответили прямо, кого имел ввиду престарелый профессор, если практически все евреи плохие? Кто хороший?
По поводу внутренней ситуации в Израиле я не сказал ни слова. Вам там виднее.
Виноват не «Бецелм», такие на любую трибунку побегут, была бы публичность!
Совершено совершенно немыслимое действо ЮРИДИЧЕСКИМ лицом — ООН, пригласившим для выступления в СБ ООН ЧАСТНОЕ ЛИЦО, НЕ ОТРАЖАЮЩЕЕ НИЧЬЁ МНЕНИЕ, КРОМЕ СОБСТВЕННОГО.
Это преступление! В СБ ООН могут высказываться только представители субъектов международного права — представители аккредитованных государств!
Тут, Эдмонд, двух мнений быть не может. Это не просто неуважение ксуверенному государству, это прямое оскорбление и нарушение всех возможных и невозможных дипломатических норм. Сравнимо, пожалуй, только со скандальной резолюцией Юноско о статусе Храмовой горы и Стены Плача. Обидно и трудно объяснимо…
Пока никто не решается публично признать, что ООН, как международное поле АДЕКВАТНОЙ политики, полностью кончилась.
Но, пока это публично не заявит администрация США, этот бордель будет продолжать существовать.
пока это публично не заявит администрация США, этот бордель будет продолжать существовать.
С одной стороны, Эдмонд, Вы правы. Сегодня это бордель. Но, с другой, объединяющий, планетарный орган необходим. Как совместить эти две стороны пока непонятно…
Лев, есть ответы на это вопрос, но, объём и многоплановость абсолютно не пригоден для рассмотрения в данном формате.
И, естественно, абсолютно не реалистичен в политической практике деградирующей даже в США правящей верхушки.
Спасибо, Эдмонд, за ответ. Думаю, ещё поговорим на эту тему при случае
также запретить арабские партии, чьи депутаты выступают в кнессете с антигосударствнными речами.
В целом, Ицхак. согласен с вашим комментом. Вызывает сомнение вынесенная сверху фраза. По-моему. надо запретить не арбские партии, а антиизраильские выступления депутатов этих партий. Было бы правильно за такие выступлени, как минимум, лишать мандатов,
Mr.Steklov, Вы таки и не ответили, откуда взяли у Гольдшмидтa „фразу о всех евреях мирa“? Потом добавили, „..кого имел ввиду престарелый профессор, если практически все евреи плохие?“ Что за чужь?! Вы ставите неправильный вопрос: „Кто остался?“ И требуете ответa! Вопрос от противного!? С какой стати? Элементарная логическая ошибка, потому что „сами евреи“ еще нe означает „все евреи“! Вот не „все евреи“ и являются всеми остальными! Хотя бы все авторы и комментаторы этого сайта! Теперь, Сударь, потрудитесь извиниться перед В.Гольдшмидтом за незаслуженное обругивание и поношение! В противном случае буду принимать Вас не только как несдержанного, но и как лжеца! Со всеми последствиями! Перевирать и передергивать без наказания не получается. К сожалению, с Вами иначе нельзя?!
Уважаемый, Ицхак,, господа, ЗА ШО БАЗАР ?
Почему именно Вы, Ицхак, выступаете защитником «обиженного» господина В.Гольдшмита — сам же он «молчит».
Он Вас уполномочил быть его спичрайтером ?
Напрасно Вы думаете, что ОБЪЕКТИВНОЙ ОЦЕНКОЙ кто-то унижает престарелого профессора.
ПО-СУЩЕСТВУ Анатолий ПРАВ !
Дискуссии на этом сайте — НЕ ТРАМВАЙ, где нужно уступать место престарелому человеку, женщине …
Здесь НЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЯ ни возраст, ни награды, ни звания, ни гражданство спорящих.
Прямые оскорбления здесь крайне редки — все мы человеки, иногда срываемся …
Оскорбительным, как раз, является фальшивая снисходительность и соглашательство с аппонентом, который ЯВНО НЕ ПРАВ.
И последнее.
Не опускайтесь до смешных вещей, угрожая возможными «карами», «наказанием» тем, кто осмелился Вам возразить.
Должен заметить, что на этот сайт я никакого коммента не посылал (я его писал для другого сайта, где опубликована эта статья, с ограничением объёма комментария), поэтому не знал, что здесь ведётся такая бурная дискуссия. Но, не в этом дело, узнал. Я, как правило, не реагирую на комментарии. Мало ли злобствующих идиотов, обиженных и обозлённых на весь мир, подобно агрессивному хаму Стеклову. Но этот перешёл всякие мыслимые и немыслимые границы. Причём, он оскорбил не только меня, а почти всех здесь присутствующих участников дискуссии, пытавшихся ему что-то возразить и никто, кроме ITZHAKА (признателен),, не решился дать отпор этому зарвавшемуся воинствующему хулигану. Что же вы, господа, идёте на заклание? Возможно, вы полагаете, что такая его ничем не спровоцированная реакция явный признак душевного растройства (и, в какой-то степени, ещё не забытой им агрессивной совковости).
Он надеется, что ему до моего возраста «несколько десятков лет ехать». А я надеюсь, что его надежды не осуществятся. «Б-г шельму метит.» Где-то он писал: «Наши дети стали отличными солдатами Армии Обороны Израиля». Наивный читатель может подумать, что это он о своих детях. Нет, это для него аллегория, абстракция. Как я понял из текста, он имеет в виду, вообще детей русскоязычных, которым, конечно же, большое спасибо за их подвиги в израильской армии. Это не его дети, а мой внук, офицер ЦАГАЛА с бойцами охранял поселения в Иудее и Самарии, где чуть ли не ежедневно совершаются теракты. Это не он и не его семья бегут в бомбоубежище, «играя» в арабо-еврейскую рулетку «попадёт – не попадёт. Это не возле его, а возле моего дома разорвалась арабская ракета, и были разрушения и раненные. Это не он, идя по улице, не знает не получит ли удар ножом в спину, даже от малолетки. На пути нелёгкой борьбы и преодоления таких и аналогичных им явлений, имеющих место в Израиле, стоит много внутренних и внешних организаций и людей, среди которых, к сожалению, есть и немало евреев. Некоторые моменты, относящиеся к этой проблеме можно прочитать в моей статье «Губит Израиль не пиво…..», да и во многих других.(в одной статье всего не напишешь).
Этот текст, написанный возможно Гольдшмидтом, а возможно нет, для чего-то выползшего на американский сайт, только подтверждает, что этот человек не прав. Поэтому и злиться. Поэтому профессор и переходит на прямые оскорбления и проклятия. Интересно, как внимательно и подробно знает мою биографию. Гольдшмидт, мой сын Давид прошел полную службу в ЦАХАЛ и живет в Израиле, как и мои маленькие внуки.
Я вас не знаю, и не знаю ни вашего возраста , ни образования, ни званий, но вижу и понимаю, что все не так высоко. Я только сказал, что назвав врагами практически всех евреев, вы оскорбили всех нас. Вы рассчитывали на понимание и поддержку? Не надо выкручиваться, теперь вы говорите «немало евреев», а надо было по законам жанра не о пиве говорить, не посылать проклятия мне и пожелания «не дожить» — одно это говорит о вашей морали, а извиниться перед евреями диаспоры, правых и левых, ортодоксов, и т.д. и т.д. И только из-за того, что я спросил, а кто остался, кто хороший?
Вы, наверное думаете, что вот сейчас я обидевшись за хама и злобного идиота, отвечу типа » сам дурак»? Не надейтесь, Гольдшмидт- профессор. И не надо позерствовать, как вам опасно живется в Израиле, в отличие от «всех других евреев»
Но я человек упрямый, и журналист упрямый: «Губят Израиль не только, или не столько, как принято считать, арабы. В бОльшей …. степени, единственное в мире еврейское государство Израиль, губят сами евреи, как внутренние — левые, правые, религиозные ультраортодоксы и др., так и внешние — евреи диаспоры, правоверные евреи, полукровки, выкресты и пр. и пр.. »
Ответьте, Ицхак, Гольдмидт, любой, кто остался, кто хороший? Согласен с вами, со мной иначе нельзя, «зарвавшемуся воинствующему хулигану», «агрессивному хаму», «перешедшему все мыслимые и немыслимые границы» Ответьте, пожалуйста просто и спокойно, а заодно посетите курсы нормального поведения.
Представляю, Иегуда, если бы я на этом сайте пожелал кому-то смерти, назвал кого-то агрессивным идиотом. Вы бы меня с потрохами съели.
Не волнуйтесь, Анатолий! Я ужасно брезглив! А, с другой стороны, терпелив. Вон, ваш соотечественник призывает израильтян устроить массовые беспорядки, а я его терплю.
Я совершенно спокоен Иегуда
Уж что болтают ваши соочетвенники, называя предателиями евреев мира.
Возомнили о себе совесть еврейскую
Ну да простим вам
Ну да простим вам
Дорогие друзья, евреи! Живущие на исторической родине и в других странах. Предлагаю на вынесенной вверху ноте закончить мирно эту, на мой взгляд, интересную дискуссию. Иногда в комментах, которые пишутся на коленке, можно сморозить глупость, но ссориться из этого не стоит.