Лев Мадорский
Верую, что через много лет (тысячу или больше) разделение на нации отомрёт, станет атавизмом.
«Какая чушь! — написал комментатор под статьёй, где я высказался в таком духе, — Всевышний разделил людей на 70 народов и это разделение вечно. Так же как вечен антисемитизм».
А, по-моему, когда наши потомки выйдут в дальний космос и встретятся где-нибудь на расстоянии многих световых лет от Земли, то будут не евреями, русскими или немцами, а землянами. По той же причине и антисемитизм не вечен…
Да уже и сейчас, процесс, как говорил Горбачёв, пошёл. Всё больше людей разных национальностей становятся гражданами мира или, как их называли в советские времена, «безродными космополитами». Они уже сегодня ощущают себя землянами как по духу, так и по паспорту.
Согласен, что в процессе этом есть и негативные стороны: нивелирование различий между людьми, потеря национально-культурных особенностей, исчезновение языков. Девятый вал Интернета подхватил процесс глобализации и несёт его вперёд со всё нарастающей скоростью…
Ясно, что сегодня всех нас, а не только историков или этнографов, интересуют исчезающие национальные особенности человека. Они складывались веками, в зависимости от социальных, культурных, исторических, климатических, других факторов, передавались из поколения в поколение.
К примеру, у нас, живущих в других странах выходцев из бывшего Союза-России. Хотя внешне мы мало чем отличаемся от европейцев, местные жители сразу соображают, откуда мы. Узнают по каким-то трудно формулируемым мелочам (поведение, взгляды, жесты, походка и т.п.). Много лет я поражался как безошибочно мой партнер, скрипач болгарин определял слушателей: «Сыграем что-нибудь русское. Это твои земляки».
Но в этом очерке хочу поговорить об этнических немцах, среди которых живу уже почти 25 лет и к которым, получив германское гражданство, с формально-юридической точки зрения принадлежу сам. Мне кажется, иммигрантам особенности национального характера жителей Германии, отличающие их от представителей других национальностей, видны лучше.
Законопослушание
Эта типично немецкая черта, пожалуй, более всего отличает немцев от россиян, у которых от существующих законов до их выполнения «дистанция огромного размера».
Замечательная национальная черта немцев стала основной причиной их благосостояния, подъёма экономики, высоких технологических достижений.
Как-то спросил знакомого русского автоинженера, в чём главная причина успеха на автомобильном рынке «Мерседеса», «БМВ», «Фольксвагена», других немецких марок
«На мой взгляд, — сказал он,-дело не столько в передовых технологических решениях, сколько в точном соблюдении инструкций. Немецкий рабочий и инженер никогда не позволят себе от них отступить ни на йоту. В Германии исключён вариант Аркадия Райкина: «Одну гайку недокрутил, одну винтку недовинтил». В этом суть».
Даже малейшее отступление от инструкции, от правил, от закона вызывает у немцев неприятие и даже отвращение. Российский Левша — не немецкий герой.
Приятель рассказывал, как он, приехав в Германию, решил утроиться в частную фирму токарем. Хозяин поручил его сделать двухмиллиметровое отверстие, но среди набора свёрл были только одно- и трехмиллиметровые. Токарь решил, что это сделано специально, чтобы проверить его умение и стал работать миллиметровым. При определённом навыке такое тоже возможно. Заработался и не заметил стоящего за спиной хозяина, который был в шоке: «Господи, что Вы делаете! Разве так можно?».
Оказывается, двухмиллиметровое сверло, специально приготовленное, лежало рядом, но токарь его не заметил. Напрасно он объяснял ситуацию и просил хозяина измерить полученное отверстие. У нарушившего инструкцию, шансов устроиться на работу не было.
Порой, прекрасное немецкое качество доходит до абсурда.
Характерный пример — переход улицы на красный свет. Для жителей Германии такой переход, как и всякое нарушение закона, не просто запрет, как во всех странах, но внутреннее табу. Когда однажды на узенькой улочке, сломался светофор, и красный свет не переключался, с обеих сторон скопилось много народа, но переходить никому не приходило в голову.
Сломавшийся светофор для немцев — беда, катастрофа, конец света. Положение спас кто-то из «наших», который, выразившись на чисто русском: «Да пошли вы все на…» перешёл на другую сторону.
К законопослушанию отношу и излишнюю веру немцев слову, написанному или сказанному в СМИ. Всенародная поддержка гитлеровского режима и антисемитская истерия «12-ти чёрных лет» (выражение К.Аденауэра) были в немалой степени связаны именно с этой чертой характера.
Наблюдательность
Это тоже немецкая черта.
Приехал к приятелю, предварительно его не известив, и не застал дома. По лестнице спускался пожилой мужчина, и я спросил, не знает ли он куда уехали соседи. К моему удивлению мужчина дал полную информацию: «Они, примерно, пол-часа назад уехали на рынок». Приехал на рынок и там приятеля с женой, действительно, обнаружил. Потом мы долго ломали голову: откуда у соседа была эта информация , но ничего вразумительного придумать не смогли…
Или, вот.
Я работал учителем музыки в общеобразовательной школе. Каждый день уезжал на работу в 9 утра, а по вторникам — в 11 дня. Однажды мне нужно было и в понедельник поехать к 11-ти. Около машины встречаю старушку, живущую этажом выше: «Вы не опаздываете на работу? — спросила она.- Сегодня же понедельник». Самое поразительное, что окна наблюдательной соседки выходили на другую сторону.
Доносительство
Левша, повторяю, не немецкий герой. Другое дело — Павлик Морозов. Конечно, с россиянами, жившими во времена Гулага и «воронков» вряд ли кто может сравниться, но сегодняшние россияне сумели, в своём большинстве, от этой неприятной черты избавиться, а немцы, как мне кажется,- нет.
Причиной доносительства может стать любое нарушение закона или принятых правил. Когда, например, мы с женой, проживая на сьёмной квартире, недостаточно тщательно сортировали бытовой мусор, то получили угрожающее штрафом письмо о нарушении. Кто-то из соседей написал или позвонил владельцу дома.
Как-то я, на короткое время, неправильно запарковал машину недалеко от дома. Когда вернулся, увидел, что её уже загружают на эвакуатор. Спросил у полицейского, кто сообщил о неправильной парковке, и он назвал мужчину из дома напротив, с которым я всегда по-приятельски здоровался, и который знал, чья машина.
Один знакомый немец признался с гордостью, что сообщил бы в полицию о нарушении закона, даже если нарушившим был бы его брат.
Пунктуальность, точность, аккуратность
Это, конечно, тоже типично немецкая черта. В Германии всё расписано по терминам (заранее назначенное время), нарушать которые даже на пять минут, считается плохим тоном. Русскоязычных особенно удивляет, что термины эти частенько назначаются за полгода или даже за год. Причём, перезванивать и уточнять, когда подходит назначенный срок, не принято. В ответ, как правило, услышишь недовольное: «Мы же обо всём договорились!».
Аккуратность и точность немцев хорошо видны, когда любуешься их садовыми участками: травинка к травинке, кустик к кустику, цветочек к цветочку. Всё ухожено, красиво, продумано до мелочей.
Помню как мы гуляли с приятелем по садовому товариществу, в котором есть участок у меня, и я попросил его определить какие участки принадлежат нашим землякам. Приятель ни разу не ошибся.
Готовность придти на помощь
Возможно, кому-то покажется странным, что я пишу о такой черте характера жителей страны, где произошёл Холокост. Но жизнь полна парадоксов. Стоит попасть в какую-то затруднительную ситуацию, и ты обязательно услышишь самый распространённый в Германии рефрен: «Могу я чем-нибудь помочь?».
Если ты заблудился в незнакомом городе, то местные жители не только подробно расскажут как пройти, но и проводят до нужной улицы. Если у тебя сломалась машина или даже просто ты съехал на обочину на скоростной дороге, кто-то обязательно остановится рядом и предложит помощь. Если тебе стало плохо, то вызовут скорую помощь и будут дожидаться пока помощь приедет.
К этой готовности придти на помощь я отношу и последние события, связанные с нашествием мигрантов. Конечно, особенно после насилия в новогоднюю ночь в Кёльне, поддержка рядовыми немцами политики Меркель по неограниченному приёму беженцев значительно уменьшилась, но до активных антиправительственных выступлений дело так и не дошло. Мирные демонстрации ПЕГИДЫ (Передовые европейцы против исламизации Германии) и появление политического движения АДГ (Альтернатива для Германии) принципиально ничего не меняют.
Любовь к животным
Особенно к таким священным в Германии, как кошки и собаки. Бездомных кошек и собак здесь нет. Для бездомных в каждом городе есть специальные приюты, где их прекрасно кормят, выгуливают, при необходимости, лечат. Собак можно перевозить в автобусе, трамвае, на поезде, в самолёте. С ними можно жить в гостинице, сидеть в ресторане или в кафе. Есть даже отели для собак и кошек, куда их можно временно сдать, если хозяева куда-то уезжают.
Впрочем, любовь немцев распространяется не только на кошек и собак.
Одна из больших улиц Брауншвейга с 8 вечера до 8 утра перекрывается для машин и автобусов с марта по октябрь. В этот период, как указано на дорожном знаке, происходит миграция лягушек и жаб.
В зону любви и милосердия попадают и рыбы. В Германии не так-то просто посидеть с удочкой на озере или реке. Необходимо окончить специальные трёхмесячные курсы и получить лицензию на ловлю рыбы. На курсах будущих рыбаков учат, в какое время и как разрешается ловить рыбу.
Учащиеся узнают (русскоязычным в это трудно поверить), что одна из непременных составляющих снаряжения рыбака — линейка. Поймав рыбу, необходимо её измерить. Если рыбка окажется меньше, чем указано в инструкции, то её необходимо отпустить обратно в водоём. Это не пустые слова. Рыбаков проверяют контролёры. В случае, если они обнаружат среди отловленной рыбы экземпляр неразрешённого размера или если у рыболова нет лицензии, его ожидают большой денежный штраф, а, в повторном случае — запрещение через суд на это, казалось бы, безобидное занятие.
Послесловие
Одно время учёные, вообще, отрицали наличие особых национальных черт характера. Сегодня — это признанный факт. На тему национальных особенностей того или иного народа пишутся диссертации, книги, статьи в научных журналах.
Мои небольшие заметки, разумеется, не научное исследование, а личные, субъективные наблюдения. Они ни в коей мере не предполагают, что все местные немцы (русскоязычные немцы за 300 лет проживания в России стали, скорее, русскими, чем немцами) обладают теми чертами, о которых я написал выше.
Встречал немцев, нарушающих законы и инструкции, переходящих на красный свет, постоянно опаздывающих и, вроде бы, совсем на немцев не похожих.
Кроме того, национальные черты в век интернета и глобализации всё более размываются, изменяются, исчезают. Мы всё больше приближаемся к единому и не совсем пока ясному психологическому облику землянина. Облику, который тоже будет иметь свои национальные особенности по сравнению с разумными жителями других планет, с обитателями другой цивилизации.
Май 2016
Оцените пост
(голосовало: 9, средняя оценка: 3,33 из 5)
Загрузка...
Очень интересные заметки даже для меня, живущего тоже в Германии (хотя и не так активно – ни машины, ни садового уч-ка и пр.). Поэтому хотел бы кое-что уточнить лишь в вопросах, не связанных с личными наблюдениями.
«главная причина успеха на автомобильном рынке «Мерседеса», «БМВ», «Фольксвагена», других немецких марок» связана в ещё большей степени с наличием встроенной системы контроля качества. У нас оценивалось качество готовой продукции (помните ОТК?). В Германии и не только контроль осуществляется в процессе изготовления, поэтому качество готовой продукции, как правило не зависит от того, когда она изготовлена: в начале или конце квартала, до или после праздника и т.д.
„Всенародная поддержка гитлеровского режима в немалой степени связаны именно с этой чертой характера“ (вера немцев слову, написанному или сказанному в СМИ). Ну, не не всё так просто. В Германии действительно был построен национальный народный социализм. Уровень жизни даже во время войны был очень высоким. Были введены оплачиваемые отпуска, санаторное лечение, народный доступный автомобиль, прекрасные дороги. Из награбленного (в первую очередь у евреев) много перепадало простым бюргерам.
«появление политического движения АДГ (Альтернатива для Германии) принципиально ничего не меняют». На последних выборах, в которых впервые участвовала АДГ, она добилась успеха, и это не может не сказаться.
«Мы всё больше приближаемся к единому и не совсем пока ясному психологическому облику землянина». А вот это глубочайшее заблуждение, которое будет иметь тяжелые последствия. В частности, беженцы – носители совершенно другой культуры, обладающие несовместимым с европейцами менталитетом…
Спасибо, Марк, за оценку очерка и интересные добавления. Что касается ««Мы всё больше приближаемся к единому и не совсем пока ясному психологическому облику землянина». А вот это глубочайшее заблуждение, которое будет иметь тяжелые последствия. В частности, беженцы – носители совершенно другой культуры, обладающие несовместимым с европейцами менталитетом…, то не будем забывать, что речь идёт об отдалённом будущем. О времени, когда «всё смешается в доме Облонских» Тысяча лет при сегодняшних темпах глобализации в корне изменит мир…
Уважаемый Лев! Вы не все привычки и традиции немцев описали честно. Живя среди них, вы как бы влюбились в них.
Замечу несколько моментов:
При жизни нашего поколения забыть немецкий фашизм невозможно. И детям надо рассказать и внукам о зверствах простых пунктуальных немцев. И не только евреи это помнят, но и украинцы, русские, французы, американцы, поляки. До полного прощения еще далеко.
Немцы, как вы понимаете, есть не только в Германии. Немецких туристов в мире больше, чем всех других, даже американских. Пиво, пьянки, самоуверенная грубость, поверьте мне, проехавшему не один десяток стран. Секс туризм — немцы лидеры везде. При этом с немецкой пунктуальностью.
Большие немецкие общины существуют в Аргентине и некоторых других странах Латинской Америки. Немцы — инициаторы антисемитизма в этих странах, — это слова многих аргентинских евреев, с которыми мне пришлось разговаривать.
Кстати, Мерседес, BMW, Фольксваген, — далеко не лучшие машины в США. Японские и американские машины намного лучше. Тоже самое и о дорогах. Поездив по Германии, я не увидел ничего особенного — дороги в 2 раза уже американских.
Когда немцы говорят о себе: «Мы очень добрый народ», а я это слышал и без вас, меня это по меньшей мере смешит. Немцы один из самых националистически настроенных народов. Как сказал мой приятель, живущий в Германии много лет: «Немцами нам никогда не стать»
Теперь о «будущем, в котором растворятся все народы, останутся только земляне» Вы знаете мое мнение: я за это и верю в это. Но не хочу, чтобы на пути к этому светлому будущему сначала исчезли сотни народов, включая евреев, а остались только большие: русские, немцы, китайцы и еще парочка. Не нам, представителям малого народа, проталкивать идею отмены национальностей. Нам бы выстоять.
Открыть двери, увеличится числом в 100 раз, а потом давайте брататься.
Дорогой, Лев !
Дополню твою «бочку мёда» (не обижайся) своей «ложкой дёгтя».
Читая очерк, у меня возникло ощущение, что я живу в какой-то «другой» Германии.
Во-первых,
о пресловутой немецкой пунктуальности — это большая «натяжка».
Не увидел я оную, с первых дней пребывания на немецкой земле …
Хотя, надо сказать честно, что ТАКОГО совкового РАЗДОЛБАЙСТВА,
как в стране нашего исхода, здесь, в Германии, НЕТ.
———————
Продолжение следует.
Нам ли, евреям, надо восторгаться пунктуальностью, позволявшей
становиться образцовыми палачами ? Это были не единичные уроды,
без которых не обходятся народы. На самом деле, единичными в % %
в той Германии были люди, рисковавшие жизнью и гибнущие за свои
протесты против господствующего варварства.
Ничего плохого не хочу говорить против нынешних немцев,
но воспевать какие-то их национальные особенности считаю
кощунством.
воспевать какие-то их национальные особенности считаю
кощунством.
Моисей. Ну где Вы увидели воспевание? У каждого народа есть грехи перед евреями, но это не означает. что нет у них и каких-то положительных национальных черт. Как, впрочем, и отрицательных.
Извени, Лев,
немного отвлекусь на «вклинившегося» Анатолия —
его мнение, человека повидавшего мир, игнорировать не могу.
Начну по-еврейски, справа, т.е., с конца.
—————————————————-
» Открыть двери, увеличится числом в 100 раз, а потом давайте брататься. »
Тут я с вами, Анатолий, абсолютно согласен.
Есть такая украинская пословица (в переводе на русский) :
«Пока толстый похудеет, тонкий сдохнет».
Это я к тому, что и мне очень не хочется, чтобы мой народ, из-за своей изначальной малочисленности, совсем исчез …
—————————————————————
» Кстати, Мерседес, BMW, Фольксваген, — далеко не лучшие машины в США. Японские и американские машины намного лучше. »
Не хочу «обидеть» Америку, но с этим утверждением, вы, мягко говоря, поторопились …
Дело в том, что я — технарь и по образованию, и по работе.
Последние 12 лет (перед рентой) я работал автомехаником на фирме «SMART»
(дочерняя от «Мерседес») — это моя тема, и мне есть чем вам возразить.
Но, это — не тема статьи, поэтому воздержусь.
Зато, что касается дорог — согласен, вы правы.
Согласен я с вами, Анатолий, и в том, что » До полного прощения еще далеко. «,
с одной лишь ремаркой — они, немцы (особенно, старшее поколение) ПОМНЯТ об этом,
и, в отличие от других народов (ничуть не меньших антисимитов), всё-таки, что-то ДЕЛАЮТ,
чтоб такое никогда НЕ повторилось.
Я знал , Яков, что по поводу Мерседеса Вы не согласитесь. Не хочу уводить в сторону дискуссию о пунктуальности немцев. Только по поводу автомашин.
Когда я приехал в Америку, и стал вопрос о покупке первой автомашины, услышал от тогдашних американских евреев: Евреи Мерседес не покупают!!!!!!!!!!!!!!
Сейчас это подзабылось.
Может быть это покажется нескромным, но моя супруга долгое время ездила на Мерседесе, а сейчас на маленьком ВМW. Это трактора по сравнению с японскими машинами и даже корейскими, включая комфорт и ломаемость. У хуже всех машин — это Вольво. Чуть лучше английский Ягуар.В Америке к Европе несколько скептическое отношение. Дизайн неплохой. Автомобилей типа Пежо, Рено, Лады, китайских и всех прочих в Америке просто не продают вообще. Два года назад появился Фиат. Многие смеются. Этих микро автомобилей, как в Европе, почти нет.
Это, конечно, не главное.
Ефим, евреи дали миру большие имена не только в Германии, которая потом не пощадила их. Та же история и в России, дорогой мой, точно та же. Заслуга ли эта немцев? Не из-за зависти ли начался Холокост? Не из-за зависти антисемитизм России? Помните, англичане говорили: «Мы не антисемиты по той простой причине, что не считаем евреев умнее себя…»
Абсолютно соглашусь с Яковом: Немецкое государство сделало очень многое для искоренения антисемитизма. Больше всех в Европе! И в школах по-другому учат, и еврейскую общину восстанавливают, синагоги разрешили открыть.
Несколько слов о репарациях Германии евреям, пострадавших от нацизма. Не нравится мне это, и никогда не нравилось, хоть и моя мама получила те 3000 долларов. Отец, который воевал против немцев, не получил. Не нравятся суды против Германии за нацизм. И уж точно не нравятся наши русскоязычные адвокаты, нажившиеся на этой возне.
Дорогие Яков и Анатолий! Надеюсь, вы не обидетесь, что отвечаю вам в одном флаконе, так как комменты ваши близки.
Анатолий: «Вы как бы влюбились в них» Об этом речи нет. Я только вижу их определённые национальные качества, Так как сталикивался я по работе, в основном. с интеллигентными немцами, то и видел определённые качества. Причём, как у всякого народа есть и плохие и хорошие.
«При жизни нашего поколения забыть немецкий фашизм невозможно»
Тут совершенно согласен. И потому для меня является величайшим парадоксом, учитывая милосердие и культуру немцев, их страшную юдофобскую историю.
В отношении машин и дорог какие лучше я, вообще, не пишу и, естественно не спорю.
Яков:
В этом твоём утверждении, Лев — явная ОШИБКА. Возможно, Яков. и ошибка, но я имел в виду, что отношение к мигрантам немецев-продолжение их культуры милосердия
» Открыть двери, увеличится числом в 100 раз, а потом давайте брататься. »
Я тоже совсем не против. Но речь не о братании, а о неизбежном процессе нивелирования со временем ( 1000лет) национальной сущености. Причём, скорее всего, к сожалению. От нас в этой глобализационном процессе мало что зависит…
Продолжение.
———————————-
Одна маленькая деталь.
В главу «Наблюдательность» вставлена неудачная фотоиллюстрация.
На ней изображена НЕ этническая немка (в окне вагона поезда), и провожающий —
НЕ этнический немец, о которых ты, Лев, «хочешь поговорить».
Такие головные уборы не носят «нормальные» этнические немцы, даже, люди пожилые —
скорее всего это аусзидлеры, переселенцы, т.е. бывшие российские немцы.
———————————————-
» Мирные демонстрации ПЕГИДЫ (Передовые европейцы против исламизации Германии) и появление политического движения АДГ (Альтернатива для Германии) принципиально ничего не меняют. »
В этом твоём утверждении, Лев — явная ОШИБКА, как следствие (прости) не понимания
внутренних политических процессов в Германии.
Я уже писал, почему (несмотря на протесты в собственной семье) голосовал (на последних земельных выборах) «ЗА» «страшную» AfD (Альтернатива для Германии).
Самое опасное, это, когда парламентская демократия, подменяется всеобщим «ОДОБРЯМСом» —
тогда недалеко до диктатуры (одной партии или коалиции), что, как раз, и выявил «беженский»
кризис, организованный (с помощью диктата) правящей коалицией и её фюрер(шей) А.Меркель.
Короче — конструктивная, вмеру консервативная оппозиция в бундестаге,
жизненно НЕОБХОДИМА .
Она, эта оппозиция (в лице AfD) конечно же, «принципиально кое-что изменит»,
уже меняет.
Все написанное Львом справедливо и для швейцарцев и для шведов. Правда в некоторых областях Швейцарии едят кошек, но это вроде бы франкоязычные области. Как показывает например скандал с Фольксвагеном, не все немцы законопослушны как роботы, впрочем Лев упоминает и о том, что встречаются немцы на немцев непохожие. Интересно было бы сравнить жителей Германии и австрийцев, народ можно сказать один, но исповедуют разные ветви христианства. Чтобы понять насколько конфессия влияет на менталитет нации…
Позиция врачей, Ефим, мне очень даже понятна. Немцы, в своей массе ( есть и совсем другие, мало близко общаются с иностранцами и живут своей жизнью…
Я живу в России, но наша фирма много лет сотрудничает с немецкими коллегами. Покупаем у них некоторые механизмы. По работе приходится проверять и согласовывать их чертежи. Впечатление убийственное. Как будто ребенок пытается собрать картинку из готовых кубиков, но не понимает, что часть кубиков из другого набора. Может лет 20-30 назад там и были хорошие инженеры, но сейчас видимо работают те самые эмигранты.
И еще поражает, как бы это помягче выразиться, их тупость. Ну вот надо элемент размером 2х0,5х20м просунуть в щель шириной 0,6м. И они предлагают срезать 1,5 м конструкции, просунуть их элемент и потом приварить все обратно. Спрашиваешь: А может проще ваш элемент повернуть на 90 градусов и он тогда пройдет? Им это и в голову не пришло. А нормальный ребенок такие задачки уже в пол года решает.
Спасибо, Хайя, за интересный пример. В отношении инженерных умений судить не берусь, но когда я пришёл работать в музыкальную школу, причём, в ту, где работал Бах, в Кёттене, то был в шоке. «Не надо играть с детьми гаммы и этюды. если они не хотят»,- предупредил директор. Главный принцип- фюр шпасс ( для удовольствия). И это в стране величайшей музыкальной культуры.
Господа !
Товарищи дорогие !
Куда вас несет ?!
Лев, как музыканта, получившего отличное образование и,
обучающего сегодня по определённой («старой», но возможно лучшей) » технологии «,
я тебя понимаю — меня самого удивляет и раздражает,
когда делается что-либо НЕ для достижения цели, конечного результата,
а, для этого дурацкого (на наш взгляд) » Macht Spaß ! » (для удовольствия).
Причём, это касается многих сфер приложения человеческих усилий — таких как спорт, например.
Меня удивило, что ты, проживший в Германии столько лет, до сих пор находишься под влиянием
нашей родной совковой системы образования, и шире — мышления !
Ты, ведь, уже давно НЕ «ТУРИСТ» в Германии, как уважаемая, Хая Эстер из России.
Вам, уважаемая, Хая Эстер,
мне хочется задать, как технарю, пару несложных вопросов — может быть, тогда вы измените своё мнение о немцах, как о «тупых баранах», не понимающих, как можно чего-то там просунуть наиболее простым способом.
Приходилось ли вам, Хая, бывать у нас в Штутгарте, на главном сборочном заводе фирмы «Мерседес»,
видеть всё своими глазами ?
Вы себе можете ответить (только честно !),
как те «тупые» немцы (о которых вы упоминали) достигли, додумались до всего того, что перед вашими глазами ?
При этом, неплохо бы помнить, что они ничего и ни у кого НЕ КРАЛИ (в смысле, технологий) —
всё это плоды их рук и их технической мысли.
По тону и степени ваших насмешек в отношении немцев, я смею подозревать,
что вы НИЧЕГО не знаете о Германии, и ваше мнение изложено «под копирку»
со стереотипов российской пропаганды.
Жаль, если это так.
Хая Эстер видимо имеет в виду, что инженерам из Харькова и Тегерана далеко до настоящих немецких инженеров, которые нынче пенсионеры. Разница немецкого и российского/украинского менталитета хорошо показана у Ильфа и Петрова в «Золотом теленке», там обрусевший немец Адольф Бомзе насмехается над инженером из Германии, который отказывается получать зарплату ни за что. В России кстати немцев уважают несмотря на войну, особенно уважают немецкие автомобили. Одежду тоже предпочитают немецкую. Никто немцев тупыми не считает, в отличие от американцев. Хотя тупые есть у всех наций. Лично я американцев тупыми не считаю, но вот что они самые толстые, это правда.
Спасибо, Дмитрий, что не считаете американцев тупыми, а только толстыми. В моем случае так и есть: все стараюсь похудеть, но боюсь поглупеть. Толстые же умнее худых:))))
А кто еще считает американцев тупыми? Уж не русские?
Для измерения тупости народа нужно посмотреть на уровень страны, а не слушать Задорнова или Киселева. Все это идет от культуры. Русские рыгнет по пьянке и скажет: «американцы тупые, уж я-то знаю, братан, тупые» Американец ничего не скажет о русских, только отвернется :)))))
Пример Хаи Естер смешной. Уважаемая Хая, не все так плохо с немецкими инженерами. Вам отвечал не инженер, я думаю
Нет, Анатолий,
Дмитрий в курсе — Хае отвечал, та-ки, бывший харьковский инженер, т.е., — я.
Анатолий, не обижайтесь на «юмориста», Дмитрия — сморозил он, конечно, глупость
об американцах.
Мы с вами хорошо знаем, откуда эта болтовня о «тупых» немцах —
насмотрелись эти Хаи российское ТВ, наслушались «писателя» М.Задорнова,
вот и несут здесь всякую ХРЕНЬ, не имея НИ МАЛЕЙШЕГО ПОНЯТИЯ о предмете
своей «оценки».
Хаю, если она не тролль, мне искренне жаль.
Среди немцев, Яков. как и среди американцев. евреев и т.д. встречаются и тупые инженер, просто тупые…. Возможно, Хая столкнулась именно с таким случаем.
Дорогой, Лев,
я вижу твоё стремление (как всегда) «сгладить острые углы».
Но, я совсем не собирался «наезжать» на «бедную, беззащитную» Хаю.
Думаю, напрасно ты взялся за предположения того, что знаешь очень поверхностно —
» В отношении инженерных умений судить не берусь … «, — твои слова.
Своей странной непоследовательностью ты нечаянно «наехал» на не только на меня …
Во-первых,
я уже дважды преднамеренно предположил, что эта дама — просто тролль, надеясь
увидеть её ответную реакцию (иначе, зачем надо было «вставлять свои пять копеек»?).
Реакции, как ты видишь, нет (надеюсь, пока), и если её так и не последует, то можно
не сомневаться — она тролль.
Тролли не ввязываются в «выяснение отношений» вдолгую, боясь очень возможного
разоблачения.
Во-вторых.
даже если я не прав (в первом пукте), то должен «вступиться» за «тупых»
немецких инженеров, которые, кстати, и не нуждаются в моей защите.
Подчёркиваю, как специалисты, они инженеры КЛАССНЫЕ
(такова система их подготовки, образзования).
Бывают, конечно, исключения, но они РЕДЧАЙШИЕ.
Однако, как все мы, простые человеки (тут я с тобой, Лев, полностью согласен),
они НЕ безгрешны, и могут быть (и бывают) ещё теми говнюками.
ПерЛы АмерИкано…еда Михаила Задорнова:
От слога «АМ» образовался и древний глагол «АМАТЬ». Тоже самое, что кушать. Я ем – я амаю. От этого же индоевропейского корня и знаменитое английское «I am». Мистика, конечно, но даже название целой страны начинается с этого же слога «АМерика». Очень точно! Лучшего названия не подобрать к государству, в котором все всё время амают, то есть едят!
Михаил Задорнов Газета “Московский Комсомолец”
Исходя из этой задорновской (правильней сказать: задорной) логики, слово «Россия» произошло от слова «Рот», т.е. очень подходит к названию страны, где во все времена хотелось амать, а жители и России, и Америки с открытым от удивления ртом читают эти лингвистические изыскания Задорнова, придуманные, как видно местом под названием «Зад», от которого и происходит фамилии автора.
Комментировал Анатолий Стеклов, 2007
Информация к размышлению и дальнейшему развитию:
По-французски: АМ (ame) — душа;
На иврите: АМ (עם) — народ;
На тюркских языках: АМ — влагалище;
«Из тех ворот, из которых весь народ» — вполне задёрная поговорка.
А, уж, «душа народная» — классическое клише советской литературы, взлелеянной АМ. Горьким.
Анатолий, а вы, случаем, не Мойсеич, не Михалыч, не Мордехаич (Маркович)?
Полуглот. Прочтите внимательно. Первая половина написана российским умником Михаилом Задорновым. Мой ответ на его галиматью- вторая. Разве не ясно? А что вы написали?
Ох уж эти израильские грамотеи- полиглоты, не читающие ничего, кроме себя.
Хотелось вам помочь в развитии задёрнутого метода (ч.2 вашего поста).
А мы 5-м классе по литературе проходили разбойничью песнь: «… до мозолей душа ссажена»…