Иегуда Ерушалми
Глядя на непрерывно-циклические страдания ящика, переваривающего, в основном, евроньюсы о терактах в Брюсселе, я высказался в воздух, что Брюссель все это заработал честным трудом, пакостя изо всех сил нашей Стране.
— Как, — возмутилась окружающая общественность, — неужели тебе не жалко ни в чем не повинных людей, ни за что пострадавших? Смотри: одних лишь убитых более трех десятков!
Действительно, ровно столько же, как и израильтян, погибших в нынешней «неинтифаде индивидуалов», хотя, в пересчете на день «неинтифады» — раз в двести больше.
Признаю: тяжко. Но, ведь и у нас бывали дни веселые лет 15 назад, когда гулял я, молодец, через город Иерусалим из дому на работу и обратно и вовсе не был уверен, что доберусь до пункта назначения, да еще и в здравии. А также – и дражайшая моя половина… И так месяцами, при интенсивности террористических убийств на уровне сегодняшних бельгийских…
Некоторые товарищи в сетях нашли мистическую связь между сегодняшними событиями и наступающим Пуримом, увидев в них наказание потомкам Амана. Подозреваю, однако, что все гораздо проще и реалистичней.
Ну, прежде всего, насчет «простых, ни в чем не повинных людей».
Давно уже в мире господствует мода на камуфляжные одеяния обществ, под их прикрытием успешно имитирующих принципы самоуправления методом баланса прямых и обратных связей между демосом и кратосом. Без удостоверения с фотокарточкой не в этих одеяниях в приличное современное общество просто не впускают. Если же реально копнуть, то даже самые образцово-демократические общества далеки от исполнения теоретических идей автоматического регулирования, причем, наиболее искаженно работает у них цепь отрицательной обратной связи «демос-кратос», чьи импульсы, под маской свободы модулируются разного рода внесистемными структурами.
Но это вопрос особый. Когда-нибудь доберусь и до него. Отмечу лишь, что некоторые пограничные по степени «демократичности» общества ухитряются достаточно ловко хранить свои тайны паранджи (помните пьесу Хамзы, где усатый мужик под паранджой орудовал под видом бабы?) так ловко, что их впускают в определенные дома, слывущие приличными. Вот, скажем, ИГ никуда не пускают, а ХАМАС кое-куда вхож. В Кремль, скажем…
А почему, собственно? Тоже вопрос не простой, не «для сейчас», но внешняя причина – демократическая паранджа в виде формально выборной системы. Прогрессивное человечество достаточно давно в качестве критерия демократичности общества оставило единственный (и на мой взгляд, не из необходимых) – выборность, отбросив все, кроме нее, в том числе, главное – систему управляющих обратных связей. И ХАМАС потому кое у кого может фигурировать как достаточно демократическое общество. Выборы у них иногда бывают.
Но выборы, это тоже не мало! Ведь, пусть выборы под дулом, пусть фальсифицированы, но формально – власть избрана народом! И народ, и партии едины!
Поэтому нельзя разделять, глядя на общество, руководство от «простых людей». И наоборот. Даже, если 49% демоса – диссиденты. В этом принцип государственного демократического устройства. Да, с 60-х годов прошлого века, нахлынула на мир хипповая волна анархиствующих сытых бездельников, решивших, что им государства не нужны – сами, мол, с усами-бородами. И в массовое сознание индивидуумов цивильных обществ было внедрено упертое отрицание государств, ибо этим «детям цветов» во времена их молодости серьезно ничего и не угрожало.
Сегодня эта публика, а то уже, и дети их оказались у рулей государств, имея в головах, в основном, анархическую кашу. И не говорите мне, что простые бельгийцы непричастны к сегодняшним событиям в их столице. А, на мой взгляд – шире: евросоюзовцы, ибо Брюссель, по совместительству – столица ЕС. Правильно сказал сегодня Ф.Оланд, что теракты нанесли удар по всему ЕС.
Так вот, с точки зрения израильтянина: что мы имеем с Брюсселя, как в широком, так и конкретном смысле?
Наглое непризнание международного права, установившего, что, как минимум, вся Западная Эрец Исраэль должна принадлежать Еврейскому Государству.
Клеветническую, противозаконную позицию в международных организациях, начиная с ООН, обвиняющую Израиль в частичной «оккупации» Эрец Исраэль.
Истерики при известии о строительстве Израилем на «спорных» территориях.
Угрозы бойкота, маркировку еврейской продукции из Иудеи и Самарии, которые они понимают, как им угодно широко.
И т.д., и т.п…
Но когда цивилизованный мир столкнулся со все возрастающей волной Зеленого джихада, вышеупомянутые анархиствующие (в душе) правящие враги государств оказались бессильными. Их гуру не смогли ничего выдумать, кроме безграмотных глупостей о конце истории. Царствуй, мол, лежа на боку! Но, когда петушок с высокой спицы прокукарекал о приближении орды, цари легонько перевернулись на другой бок и захрапели аппетитнее. Но кое-кто из гуру, intellectuels – как-никак, все-таки, придумал следующую глупость – «Столкновение цивилизаций». Что делать, гуманитарий в наше время пошел такой, что без калькулятора до двух считать не умеет…
И это, кажется, предел интеллектуальных достижений гуманитариев.
Лет 5 назад меня подвергло остракизму некое дилетантстское сообщество больших умников за то, что я попытался поделиться с ним многолетними наблюдениями и размышлениями об исламе, джихаде, его истории и развитии, и осмелился заявить, что не бывает ни «хорошего» ислама, ни «плохого», ни, тем более, бредового «исламизма», а есть просто ислам. А вот сейчас слово «джихад» уже употребляется в СМИ, хотя радоваться этому особо не стоит. Даже тому, что его недавно, нехотя выдавил из себя сам Президент США – одно из высших достижений этого самого джихада…
А еще – несколько дней назад увидел я статью одного всемудрого профессора, повторившего мои, примерно 15-летней давности оценки трудам гениев человечества насчет «Конца истории» и «Столкновения цивилизаций», с моей же аргументацией …
Так что, крот истории роет потихонечку…
Но, ладно хвастаться. Перейдем к рытью.
Скажите, вы очень сочувствуете, когда вам попадается на глаза сказ о несчастном «палестинце-газавте», которого похоронил обвалившийся тоннель («Возьми лопату, копай себе могилу – сокращенно ВЛКСМ», «Копай перед смертью сам – КПСС»)?
Или другой газават-несчастник, взрывающийся при изготовление «кассама»?
У нас это обычно называют «производственной аварией».
Так, почему надо сочувствовать «производственным авариям» евросоюзовцев, которые почти во всем враждебны нашей стране, чуть ли не в одиночку дающей отпор джихаду? В то время, как ЕС этот джихад поддерживает! В то время, как Европа сознательно и активно аккумулирует живую силу джихада?
Та же Франция, не сомневаюсь, при поддержке других еэсовцев, вместо того, чтобы навести европейский порядок у себя, с упорством, достойным лучшего применения, надеется протолкнуть через СБ ООН обязаловку о «двух государствах для двух народов» с Израилем в «границах 1947 г.» и с уполовиненным Иерусалимом.
И я после этого должен им сочувствовать? Или я виноват, что их все более оккупируют орды джихада, а они пальцем не шевелят, чтобы их изгнать. Им, видимо, достаточно памяти о сражении при Пуатье в 8 в., когда франки побили войско арабов. Тем и тешатся. Они, видать, так устали, что как-то подзабыли, что, значение выигрыша этого сражения было локальным — мусульманское завоевание Западной Европы тогда не остановилось и, с переменным успехом продолжалось, практически, до конца 1МВ(20в.).
А с середины 20-го пошло по новой, «мирным внедрением». Благо эшелонах всех уровней власти большинства цивилизованных стояли деморализованные социалистически-анархическим бредом слабаки-белоручки.
И результатом последовательных действий их и их преемников, поощрявших мирный джихад и гнобящих Израиль, якобы плывущий против течения – к национальному Государству вместо безликой части глобального интернационала, за наш несвоевременный, архаичный национализм, стало создание плацдарма для полного подчинения Европы джихаду. А влияние интенсивно прибывающих «новых европейцев» на жизнь старых, в условиях на ладан дышащих демократических институтов, приводит Европу к усилению генетически свойственной ей христианской юдофобии, что видно и на местах, и в ее отношении к Израилю.
Не могу этому сочувствовать. Никак.
Март 2016
Оцените пост
(голосовало: 12, средняя оценка: 4,58 из 5)
Загрузка...
Все правда, кроме — «Не могу сочувствовать» … Простите, Иегуда.
А чего извиняться-то? У каждого свой жизненный опыт.
Да, Егуда, — вы правы,» У каждого свой жизненный опыт. «.
Так вот, мой «жизненный опыт» мне подсказал мгновенную реакцию на ваш опус,
которая звучит коротко и, надеюсь, ясно :
» Он что, совсем ОХРИНЕЛ ?! »
Если же попытаться «успокоиться», то возникает куча вопросов (к вам , как к еврею).
Можно конечно и так :
ВСЕ они там козлы и сволочи — сами виноваты в своей беде.
Просто и ясно, без «душевных терзаний» …
И, так, вопросы :
ВСЕ ЛИ ?
Все ли они там «козлы и сволочи», НЕдостойные вашего «высокого» сочуствия ?
Вам совсем НАПЛЕВАТЬ на сотни тысяч несознательных «колаборантов», евреев, проживающих в этих самых европах (а не в Израиле) ?
Куда вы отнесёте огромную массу израильтян, работающих и живущих в Европе ?
А, если этим вы, всё же, сочувствуете, а остальным НЕТ, то, сначала «СОРТИРУЙТЕ …»
Или, пошли они все НА ФИГ ! — «Лес рубят — щепки летят !» ?
А, «сволочей», у нас в европах, хватает, которые действительно рыли и роют сами себе «могилу» — отрицать это невозможно.
Но, уверяю вас, Егуда, инстинкт самосохранения у Европы (я сужу по Германии) НЕ АТРОФИРОВАЛСЯ —
«отпевать» нас РАНО.
ОТСУТСТВИЕ СОЧУВСТВИЯ соседу в, постигшей его беде (даже по его же вине), с любой точки зрения —
в этом есть что-то ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ, несвойственное Человеку, Еврею.
Хочется думать, что вы просто погорячились …
В Европе нет в ней жизненной силы, нет уверенности в собственной правоте. Светлое будущее Европы будет тёмным. Европейцы, в своей основной массе отказавшиеся от вечных ценностей, про…ли свою цивилизацию и идут на свалку истории. Им проще воспитывать кошечку или собачку, чем заниматься детьми. Мусульмане, которых уже сейчас в крупных городах 35 — 40 % от общего числа проживающих и в семьях которых по 5 — 6 детей, через несколько лет окончательно вытеснят европейцев и припомнят им многое, начиная с Крестовых походов. Научат их Аллаха и Родину любить. Учитывая высокую рождаемость выходцев из Азии, Ближнего Востока и Африки, коренные европейцы через 10 — 15 лет будут жить в резервациях, если не согласятся стать мусульманами. В связи с этим есть вопрос: что это значит для Израиля? Кое-что значит. В нашем случае полезно помнить, что вреда без пользы не бывает. Если у евреев нет будущего в Европе, значит, оно есть на Родине — это неплохо, т.к. есть надежда, что не все из них потеряются по дороге и большая часть приедет жить и работать в Эрец Исраэль. Таким образом, они выполнят важную обязанность и дадут Израилю стимул для дальнейшего развития. Учитывая указанные перспективы Европы, долговременные инвестиции в её будущее — промышленность и так далее — дело недальновидное. Правда, краткосрочные гешефты не исключаются.
.,ОТСУТСТВИЕ СОЧУВСТВИЯ соседу в, постигшей его беде (даже по его же вине), с любой точки зрения —
в этом есть что-то ПРОТИВОЕСТЕСТВЕННОЕ, несвойственное Человеку, Еврею.,
О чем речь ?
Все должны понять, что ПРЕСТУПНАЯ поддержка НАСЕЛЕНИЕМ США, ЕВРОПЫ и РОССИИ, ПАНТИФИКАМИ ВАТИКАНА, ПАНТИФИКАМИ РПЦ, ООН, правительствами ИЗРАИЛЯ, США, Евросоюза, СНГ, религии ИСЛАМ, порождает ИСЛАМСКИЙ ТЕРРОРИЗМ !
Ибо Коран призывает ВЕСТИ ВОЙНУ с НЕВЕРНЫМИ, с теми кто не принимает РЕЛИГИЮ ИСЛАМ до тех пор пока она не будет распространена по всему миру !
Тот кто не ведет ВОЙНУ с неверными тот не мусульмангин и не попадет к 72 девственницам и не получит мальчиков !
Кто ВИНОВЕН в ГИБЕЛИ тех, кто стал МУСУЛЬМАНАМИ ТЕРРОРИСТАМИ ради 72 девственниц, и тех кто погиб и получил ранения от этих жертв мракобесов ?
Виновны РАВНОДУШНЫЕ ЛЮДИ, котрым БЕЗРАЗЛИЧНА гибель ЕВРЕЕВ в ИЗРАИЛЕ и ГИБЕЛЬ соотечественников у себя в стране !
Пока НАРОДЫ будет РАВНОДУШНО попустительствовать РАСПРОСТРАНЕНИЮ своих потенциальных УБИЙЦ , ТЕРРОРИЗМ будет продолжаться ибо никто не может его остановить кроме ПРОТЕСТУЮЩИХ НАРОДНЫХ МАСС !
Мы живем в условиях преступного лицемерия ПРАВИТЕЛЕЙ , которые живут под охраной, а население охраны не имеет !
Для ПРАВИТЕЛЕЙ существование ИСЛАМСКОЙ РЕЛИГИИ на много важней чем жизни ГРАЖДАН которым ои должны СЛУЖИТЬ !
Посмотрите на фотографию Лаврова и Исламского ДЖИХАДИСТА !
Это по духу абсолютно одинаковые типы !
Два бандита при на госслужбе !
НО вы не переживайте !
Как сказал ВОЛОДЯ, мы пойдем другим путем !
Потом будем все упорядке !
Сами напаросились !
Согласна с каждым словом. Пусть европа сама жрет кашу, которую десятилетиями варит Израилю.
Иегуда, Ваша статья совершенно не правильная. Факты правильные, обиды правильные, а выводы не правильные. Мои любимые украинцы, добренький такой народ, говорили: «Соседа хата горит, а моя хата с краю»
Там погибли американцы, там погибли евреи, там погибли … Там погибли люди… Сирийцев лечим, в Непал и Гаити посылаем врачей… Иегуда, нам легче не будет. Легко, очень легко можно доказать, что виноваты евреи. Разбудит ли это европейцев? Кого-то толкнет в сторону Израиля. Кого-то обратно…
Помню, на одной демонстрации в защиту Израиля во Флориде стояла женщина с огромным крестом. Я спросил ее, что она здесь делает. «Я здесь стою за мой Брюссель!»- ответила она.
Я был в Брюсселе. Это совершенно арабский город. Есть районы, где нет европейцев. Из старинных церквей с крестами на шпилях выходят замотанные арабки: в церквях нет христиан, это теперь мусульманская школа. Араб — водитель автобуса, араб — экскурсовод, арабы у статуи писающего мальчика, арабы на площади золотых дворцов… Многие брюссельцы давно уехали.
Иегуда: «И я после этого должен им сочувствовать? Или я виноват, что их все более оккупируют орды джихада, а они пальцем не шевелят, чтобы их изгнать». В какой-то мере Вы виноваты, Иегуда… Ну, давайте танцевать вокруг костра…
Вот и Инесс поддержала вас: «Пусть европа сама жрет кашу, которую десятилетиями варит Израилю»…
Пусть жрет. И мы ту же кашу жрем.
Не… Я не согласен.
Господа, дело не наличии, или отсутствии сочувствия к событиям в Европе. Дело в совершенно точном прогнозе — ВСЕХ КОМАРОВ ПО ОТДЕЛЬНОСТИ НЕ ПЕРЕЛОВИШЬ!
До тех пор, то есть никогда, пока постхристианский сегмент цивилизации не признает ислам НЕ СОВМЕСТИМЫМ С ЦЕННОСТЯМИ человеческого гуманизма, изложенными в Торе, и не начнёт уничтожать «болота», в которых массово инкубируются террористы — МЕЧЕТИ, до тех пор, все спецслужбы пост христианского сегмента будут «ловить комаров» поодиночке.
Ну, а в этом случае всё по старому принципу — «не догоню, так согреюсь».
Очень солидарен с чувствами и мыслями автора. Большая уважуха за сказанное
Больше всего меня вывели из себя вчера крокодиловы слезы мадам Могерини. Кто-нибудь может вспомнить о пролитых слезах о погибших наших детях, семьях?! ЕС никогда не задумывались о том, по ком звонит колокол, а ведь колокол звонит по каждому из нас.
Сегодня, в комменте (#48 Heute, 09:51 von webobserver — http://www.spiegel.de) появился интересный анализ событий в «Столице Европы»:
«Выражаю глубочайшее соболезнование преступникам, которых снова стилизируют жертвами (конец иронии). Во всем мире существует достаточно людей, которые (к сожалению) растут в среде насилия и жестокости. Однако это в 90% случаев приводит к террористическим атакам практически исключительно среди мусульман, хотя бедность и насилие царят во многих странах юго-восточной Азии.
Эти террористы выросли в Европе … их жизненный стандарт относится к лучшим в мире.
Наши вечные извинения и оправдания (перед мусульманами) просто смехотворны.
Если мы не назовем проблему ее собственным именем — религию, которая проповедует ненависть, насилие и презрение к женщинам и иноверцам — не будет найдено решение проблемы.
Мы можем лгать десятилетиями тянущийся террор и даже рискуем возможностью гражданской войны благодаря трусливой конформисткой политике, которая форсируется потоком иммигрантов, особенно в Германии. И Германия не в состоянии учиться на ошибках Франции/Бельгии… нет, мы повторяем миллион раз эти ошибки».
Нацизм — «Майн кампф» признали преступной идеологией и практикой. До тех пор, пока ислам — Коран, также не признают преступной идеологией и практикой, все спецслужбисты будут зря натирать «мозоли».
Эдмонд, политики не хотят видеть. Свою импотенцию и гнилую идеологию скрывают под покрывалом «гуманизма».
Прошли минуты после того, как была пролита кровь невинных, а Irina Studhalter, Председатель молодежной организации Зеленых в Швейцарии «начирикала» в twitter (10:09 Uhr): „Ich habe Angst. Nicht vor dem Islam, nicht vor Terror — sondern vor der rechstspopulistischen Hetze, die folgen wird.“ («Я боюсь. Не ислама, не террора — а право-радикальной травли, которая последует за проишедшими событиями»).
Фриц, то что Вы пишите является не НЕЖЕЛАНИЕМ видеть, а клиническим фактором преобладающей в популяции Хомо правополушарной организации ЦНС.
ВСЕ, хоть сколько-то пригодные к аналитике, «спецслужбисты» ЗНАЮТ, что проблему эту решить можно, как и проблему оборота наркотиков, но НЕЛЬЗЯ, по указанной причине, и некоторому ряду других.
Говоря грубо, такие служивые прекрасно понимают, что занимаются онанизмом.
Ну, вот и Жириновский пожелал бельгийцам сдохнуть, поддержал артора
Жириновский — продукт КГБ — радуется, как хорошо взошла и разлилась по миру заваренная конторой каша. Каша не простая — действует не на желудок, а на мозги. Вон скольких оболванила, в том числе, израильтян, которые верят в убийство, совершенное Игалем Амиром. А в России верят в естественную смерть Сахарова. А «перестройка», задуманная ещё при Хрущеве во второй половине 50-х гг., имеет непосредственное отношение и к интифаде в Израиле, и к исламизации Европы. Однако формат коммента понуждает этим ограничиться.
Марк, всё несколько сложнее, чем вы представляете. Мало кто осознаёт, на мой взгляд, что идея глобализации, на основе издержек идей демократии, полностью провалилась под натиском абсолютной непригодности ислама к адекватному включению в эту самую глобализацию, что исчерпало полностью эту идею самим фактом существования именно национальных государств.
Попытка их ликвидации, предпринятая рядом глобальных сил НЕ удалась.
Теперь только ислам уже предпринимает действия по глобализации планеты, но, тоже путём уничтожения национальных государств пост христианского сегмента.
И у него МОЖЕТ ПОЛУЧИТЬСЯ! Поскольку ему активно помогают меркели, олланды, путины и Брюссель.
Видите ли, с точки зрения наличия нации, как носителя конкретных ценностей, и россияне и бельгийцы точно такая же химера, как, скажем, бразильцы или мексиканцы.
То, что вы, Эдмонд, считаете «сложнее», на самом деле, результат того самого «оболванивания». А дальше Вы говорите штампами, о чем Вам неоднократно уже указывали, вместо того, чтобы обратить внимание на причины исламизации. Кто и зачем воскресили Пророка, тихо спавшего несколько столетий?
Марк, что вы имеете ввиду, говоря о «штампах»? Вы не решившийся внятно прокомментировать статью Бехора?
И чем ваши аргументы не являются штампами?
На мой взгляд, вы крайне упрощенно воспринимаете ситуацию.
Ислам является социальным аналогом онкологии, и раз запущенный, развивается сам по себе, подстраивая под себя здоровые клетки.
Об этом ещё Черчилль писал. Сто с лишним лет назад. Тоже «штампами»(;-)))
С сутью постановки вопроса согласен. Однако, вы ошибаетесь, друг дорогой. «Пророка» частично закопали большевики и кемалисты в 20-30х гг прошлого века. Но уже в 70-х поднялась и все более поднимается 3-я волна Зеленого джихада, ставшая 4МВ ХХв.
И еще. Выше вы засомневались в естественной смерти Сахарова, заподозрив в ней ГБ? Не думаю. Он был очень больным человеком, и в доведении его до такого состояния их вклад, разумеется есть. Но, думаю, что просто убрать его, по логике, они должны были бы еще, когда он, будучи никому не известным, слетел с катушек. Т.е. в первой половине 60-х.
Комментирую после трех бутылок Солнцедара и пол-ящика водки и не только потому что Пурим, а потому что Всевышний показал нам свое лицо! Вы, таварисч, Иегуда слишком политкорректный господин. Я Вам руку не пожимаю и на ногу не наступлю ради дружбы. Сочувствие??? Мы евреи выражаем всеобщую благодарность Всевышнему нашему Ягве за послание своей божьей кары амалекитянам из Брюсселя! Бурные продолжительные аплодисменты, зал встает!!!
Господа, когда юзер, выдающий себя за «лицо еврейской национальности» «выдаёт такие тексты, как «адар», полагаю, будет недостойным соглашаться с тем, что это «»адар» обладает еврейской порядочностью.
г-н Эмонд Срано, а критерии «еврейской порядочности» Вы запатентовали в евангелии от Шлома Занда?
Эдмонд! Вы уже вылазите из состояния ад ло яда? нехорошо, нехорошо. Рановато.
А вот, дэвушка, пока еще — в ту степь…
Приглашаете меня к стародавнему спору о роли Сахарова? Принимаю. У меня масса материала, систематизирую и по готовности буду излагать.
Теперь о 3-й волне джихада, которая поднялась. Волна, вотнапример, цунами, поднимается в результате землетрясения в океане. И зеленая волна поднялась не сама по себе, и события в Израиле начала 90-х — тоже. Источник один и тот же, как и смерти Сахарова.
Уважаемый, Иегуда !
Почти единодушная поддержка вашей позиции участниками дискуссии (за исключением Анатолия) заставляет ещё раз «взяться за перо».
Сказать, как Анатолий » Не… Я не согласен. «, для меня мало — слишком политкорректно.
Я хорошо понимаю, почему ОКАМЕНЕЛО ваше сердце настолько, что в нём НЕ ОСТАЛОСЬ МЕСТА
на сострадание …
Я, так же как и вы, ВОЗМУЩАЮСЬ ДЕЙСТВИЯМИ наших европейских СВОЛОЧЕЙ при власти
и либеральных идиотов, когда это касается Израиля — вредит ему и моему народу.
Другое дело, что от моего протеста и возмущения МАЛО ПОЛЬЗЫ Израилю, ничего не изменяет на деле.
Здесь я согласен — ВИНОВЕН в том, что практически, ни на что повлиять НЕ МОГУ …
Стыдно и больно сознавать это бессилие.
Однако, не оправдывая себя, спрошу :
» Вы, Иегуда, смогли ли лично как-то повлиять на власть придержащих в собственной стране, чтобы прекратить бардак в собственной стране, в Израиле ..? »
Я не спрашиваю о возможностях — я вопрошаю » СМОГЛИ ЛИ ? »
Я полностью понимаю и принимаю СПРАВЕДЛИВОСТЬ причин вашего ГНЕВА, по отношению к ЕС и его преступной роли во взращивании того исламского терроризма, который сейчас «выходит боком» самой Европе.
Но, всё сказанное выше, НЕ ОТМЕНЯЕТ требования ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ, не «каменеть сердцем».
СОСТРАДАНИЕ (даже, к своим врагам) — один из важнейших признаков, отличающий нас от животных.
Вы же — Человек !
Не забывайте об этом, даже, в самые трудные минуты.
А как по мне, то лишь бы Европа и ООН оставили нас в покое и дали бы делать свою работу. Это же абсурд, что во время террактов в Брюселе они не прервали свои посиделки и вынесли сразу пять резолюций против Израиля. Разбирайтесь со своими проблемами , а мы цж как нибудь разберемся сосвоими
Нет во мне злорадства по отношению к Европе. Нет и надежды на то, что там что-нибудь поймут и оставят нас в покое, занявшись своими проблемами. Остается лишь надеяться, что кто-то поймет здесь, что надеяться не на кого — надо просто забить на них болт и делать то, что правильно для нас.
ГАБИ, «Сытые (европейские) свиньи страшней, чем голодные (исламские) волки».
Guberman
Oткровенно говоря, европейские убийства ставят перед нами моральную проблему.
Мой старый начальник Володя Лифшиц любил повторять — ты ко мне по человечески — я к тебе по людски.
Так вот, насколько далеко должно простираться чувство сострадания еврея по отношению к людям, для которых убийство еврея не является убийством в полном смысле слова ?
Конечно евреи добрый народ но все же …
Евреи добрый народ… Прочитав комментарии о теракте в Бельгии, это сразу понимаешь.
Моя клиентка — немка из Берлина говорит: «Конечно, мы, немцы, народ необычайной доброты…» Ей 75. Она все помнит.
Александр Горфинкель, никакой моральной проблемы нет. Либо вы нормальный и сочувствуете жертвам террора в любой стране. Либо вы людоед.
Яков, может быть эти израильтяне организовали взрывы в Брюсселе? Наказали Европу за плохое поведение?
«СОСТРАДАНИЕ (даже, к своим врагам) — один из важнейших признаков, отличающий нас от животных.
Вы же — Человек !
Не забывайте об этом, даже, в самые трудные минуты.»
Вы эту свою философию о СОСТРАДАНИИ к врагам расскажите тем кто лежит в гробу и их матерям и детям !
Все жертвы ТЕРАКТОВ это СОСТРАДАЛЬЦЫ как и вы, которые ничего не делают во ИМЕЯ своего же спасения !
ВОЗМОЖНОСТЬ заставить ПРАВИТЕЛЬСТВА уничтожить ПРИЧИНЫ ИСЛАМСКОГО терроризма есть у каждого человека, при его желании !
Вы лично и ваши дети могут в любой момент быть ЗАРЕЗАННЫМИ или взорванными !
Те кто погиб тоже НАИВНО думали, что их это не касается !
Теперь эти сострадальцы в ГРОБАХ !
А завтра вы или ваши дети, могут попасть в ГРОБ, сострадая и ничего не делая для запрета ИСТОЧНИКА ЗЛА !
К сожалению таких сострадальцев БОЛЬШИНСТВО и благодаря им МОЖНО ТВОРИТЬ ЗЛО не опасаясь возмездия !
Но слава БОГУ мир устроен так, что даже тех сострадальцев, не знающих что и как делать во имя спасения своих детей и Отечества ЖИЗНЬ этому научит и заставит !
Яков, ну что вы обижаетесь на израильтян. Израиль, особенно русскоязычный, — страна средней культуры. Видите, еще Солнцедар пьют. В кино не ходят, библиотек нет. Маленькое пространство- маленький кругозор. В олимпиадах по математике — последнее место. Курсы по правилам хорошего тона для выезжающих за границу. Баня один раз в неделю…
Ты погляди! Еще только пять часов утра, а он уже надрызгался как свинья. И не может отличить злодея Амана от Мордехая-праведника!
Истинно иудейская душа! Рядом с синагогой живет.
Анатолий, дорогой мой единомышленник !
Благодарю за человечность и понимание !
Я знаю, что излишне искреннен и эмоционален.
Но, я по-другому не умею — всё принимаю за «чистую монету».
Поэтому, благодарю за юмор — сбивает накал страстей и переживаний.
Кстати, уважаемая, Адар, где это вы умудрились купить «Солнцедар» ?
И, вобще, хочу пожелать вам, Адар, здоровья, особенно после выпитого «пол-ящика водки» !
Желаю всем счастья и весёлого Пурима !
Лехаим !!!
Спасибо, Яков, за искренность и эмоциональность! «Солнцедар» покупаю у своего знакомого винодельщика, укравшего рецепт этого замечательного по своей гениТальности вина у КГБ перед восходом в Святую землю.
На остальные пол-ящика водки приглашаю Вас в наши пенты для приосединения и воссоединения.
Давай за Пурим, товарищ, по одной,
Давай за Пурим, товарищ мой!
Давай за Пурим, товарищ, по другой,
Давай за Пурим, товарищ гой!
«… европейские убийства ставят перед нами (евреями) моральную проблему?» (ALEXANDER GORFINKEL)
Игорь Миронович Губерман предложил свой универсальный вариант:
Мне моя брезгливость дорога,
мной руководящая давно:
даже чтобы плюнуть во врага,
я не набираю в рот говно.
Я тоже не могу сочувствовать….и полностью согласно с мнение автора
Личное обращение ко всем занудам и моралистам, обсуждающим сегодня, вчерашнюю реакцию израильтян на теракт в Бельгии. Чего уже эти ханжи не сказали и не написали про нас, израильтян. Что мы , дескать, бесчеловечные, что мы не выразили скорби вселенской по Европе, и т.д., и т.п. И правда. Не собираюсь плакать. Как никто не плачет по Израилю, гуманисты х…вы ко всем, кроме израильтян и евреев. И не нужно давить на психику. Я люблю тех, кто любит меня. Я дружу и помогаю тем, кто готов помогать мне. Я не готова сочувствовать тем, кто ненавидит меня, и хочет сделать мне плохо. Просто — как яблоко, разве не так? А что, кто-то в мире сочувствовал и плакал по немцам, когда их бомбили англичане во второй мировой? Для меня — основная масса сегодняшних европейцев — антисемиты и фашисты. Во всяком случае, так они ведут себя по отношению к Израилю. Извините мои личные друзья. Вас это не касается.
В Израиле есть и такие, которые сочувствуют тем кто пришел убить их.
Как назвать эту болезнь ?
»
Михаль, находясь в больнице, поддержала мужа. Она сказала, что напавший на нее арабский подросток «не был похож на террориста», и назвала его «потерянной душой». По ее словам, этот подросток вошел в магазин на территории поселка и что-то стал бормотать по-арабски, но продавщица его не поняла и стала кричать, чтобы он убирался, угрожая вызвать охрану. Фруман заявила журналистам, что наверное этот крик спровоцировал арабского подростка на агрессивные действия, потому что в этот момент она увидела у него в руках нож и поняла, что он намерен напасть на нее. Женщина рассказывает, что закрыла руками голову, и удар пришелся в плечо, но нападавший не стал добивать ее, а бросился бежать. Находившийся неподалеку сотрудник местной службы безопасности открыл по нему огонь и тяжело ранил его в ногу. Михаиль Фруман выражала надежду на то, что «мальчик выживет».
»
http://newsru.co.il/arch/israel/21jan2016/fruman_122.html
И автор и каждый из комментирующих его жестокую статью, были бы правы, если бы не было за много лет до этих событий Сдома и четырёх других городов. Когда Всевышний решил уничтожить эти города и их жителей, Авраам возмутился. Сказал он: «Может быть там живут праведники, а Ты готов уничтожить всех!» Ответил ему: «Если найду хотя бы десять, не уничтожу». Не нашлось десяти, только Лот один был достоин спасения, его спасли а остальные погибли.
Европа давно стала Сдомом, а жители её с извращённой моралью совершают преступления.Сколько праведников в Европе, чтобы огонь и сера ислама не сожгли её и не погибли её жители?
Или одобряем поражение Европы или сопереживаем её несчастью, мы в стороне. Мы можем только извлечь для себя урок, чтобы самим не оказаться в таком положении. А ведь это и нам грозит из-за мягкосердечия к тем. кто развращает наш народ с детства, кто извратил все моральные ценности, кто превратил истинную культуру в непотребное действие, университеты в вонючую клоаку ненависти к еврейским традициям, а парламент страны в маленький африканский базар.
Пример Европы перед нашими глазами, вот о чём следует беспокоиться.
Уважаемая, Дина !
С самых первых моих комментов,
история с Авраамом и его «заступничеством», была у меня перед глазами,
когда я писал о » требовании ОСТАВАТЬСЯ ЧЕЛОВЕКОМ «.
Я не решился говорить об этом израильским евреям, рассчитывая на то,
что хоть кто-нибудь из них об этом вспомнит,
вспомнит о том, что все мы дети и наследники Авраама,
что НАМ, как никому другому, ПОЛОЖЕНО (в оправдание невинных) вступать в спор даже
с самим Создателем !
Поймите меня правильно.
Я НЕ ВЫПРАШИВАЮ сочувствия к невинным жертвам, НЕ «давлю на сознание»,
НЕ морализирую — я хочу, чтобы те, кто сейчас «плюёт на крышку гроба», НЕ забыли о том,
что, прежде всего ОНИ, израильтяне — ЛЮДИ !
Вспомните нашего великого Гилеля : » Где нет людей, оставайся человеком. «.
Этот призыв К НАМ, евреям (где бы мы ни жили),
это ВАЖНЕЕ ненависти.
И ещё.
» Или одобряем поражение Европы или сопереживаем её несчастью, мы в стороне. »
В этом вы, Дина, неправы.
Никто не может оставаться в «стороне» (даже, если очень хочется).
Уважаемый Яков, во-первых (для порядка), «все мы дети и наследники» всё-таки Яакова, а не Авраама. Он считается основателем еврейского народа (семьи). Но не в этом дело. Мне кажется, Вы восприняли заголовок статьи слишком буквально. Я уверен, окажись Иегуда рядом с пострадавшим в теракте, он бы не только посочувствовал, но и посильную оказал бы ему помощь. Речь в статье не о конкретных страдающих людях, а об элите, о правителях. Для убедительности приведу несколько фраз из статьи, подтверждающих это:
Брюссель все это заработал честным трудом, пакостя изо всех сил нашей Стране.
что мы имеем с Брюсселя, как в широком, так и конкретном смысле?
анархиствующие (в душе) правящие враги государств оказались бессильными.
ЕС этот джихад поддерживает! В то время, как Европа сознательно и активно аккумулирует живую силу джихада?
В эшелонах всех уровней власти большинства цивилизованных стояли деморализованные социалистически-анархическим бредом слабаки-белоручки.
А влияние интенсивно прибывающих «новых европейцев» на жизнь старых, в условиях на ладан дышащих демократических институтов, приводит Европу к усилению генетически свойственной ей христианской юдофобии, что видно и на местах, и в ее отношении к Израилю.
Не могу этому сочувствовать.
Солидарен Марк, с Вашим пониманием ситуации и самой направленности статьи.
Ну, вот видите, наши оценки статьи Иегуды совпали. Значит, нас уже трое, значит можно на троих, а с этого может пойти…:)))
Эдмонду и Марку.
Не знаю, празднуют ли в сегодня Хайфе и Франфурте Шушан-Пурим, но в Иерусалиме — обязательно, ибо Старый Иерусалим обнесен стеной. Так что, не стесняйтесь: лехаим и ад ло яда!
Однако, Марк, у меня написано, что в демократических сообществах народы и партии едины! Даже ХАМАС (организация, привечаемая в РФ) играет в эту игру.
Лехаим еще раз и ад до да! Разберемся потом!
У меня трудности, насчёт «не стесняться». Кончился белый мускат Кинг Давид. В продаже нет, только красный.(;-)))
Ох, уж эти мне гурманы! Мускат (красного не знаю) — сладкий сироп, бррр. Будьте проще, Эдмонд. Пейте водку!
Люблю наблюдать, как перед Пуримом харедим скупают именно, водку. Они рассматривают каждую бутылку, как этрог перед Суккотом. в мельчайших подробностях. У нас на улице Агриппас несколько магазинов торгуют алкотой, в т.ч. и некашерных. Так магазинщики выставляют ящики с кашерной водкой прямо на тротуар, чтобы харедим не пришлось заходить в магазин, да и сбрасывают пару шекелей с бутылки. И торговля идет! Но у этой публики, особенно, пацанов, нет культуры регулярного потребления, закуси хорошей. Пьют, как правило, без нее, и нередко статус ад ло яда наступает у них в непотребных местах. В автобусе, скажем. К тому же много показушно имитируют опьянение.
После падения советской власти качественная водка кончилась.
(;-)))
Вынужден заменять коньком и бренди.
А Анатолий врёт, что отъезд евреев из Европы сблизит Израиль и Гейропу.
Гейропа не обратима в юдофобии. Он просто перепел и замечтался.
Эдмонд, уберите слово врет по отношению ко мне из своего лексикона. Иначе я пошлю вас на хер
Анатолий, запугивать меня дело бесполезное.
Согласен заменить слово «врёт» на «втирает очки». (;-)))
Спасибо, Эдмонд. Я тоже согласен заменить слово на хер на слово в баню
Мужчина, который пьёт мускат, как может разбираться в водке? При советской власти качественная водка поступала только за кремлёвскую стену. Сейчас наступил расцвет производителей сего напитка. Ничего подобного не было ни по качеству, ни по разнообразию ассортимента. Не нужно только экономить и покупать дешевую водку.
Чего только скажешь ради компании с целью выпить Солнцедара, муската или простой водки. Это простой способ, Марк Аврутин, из черного сделать белого. «Нет. не сочувствую бельгийцам!» — и пошел за водкой. Тут никто никого не перехитрил словами. И Яков , и я , и все сочувствующие бельгийским жертвам. а среди них евреи, американцы, не возражаем обвинить бельгийское правительство в поражении. Мы тоже понимаем роль Бельгии, Швеции, Франции и т.д. в не осуждении терактов в Израиле, а может и пособничестве.
Несерьезно и неумно обвинять Европу в плохом отношении к Израилю, имея ввиду всех жителей Европы.
В Европе еще полно евреев
В Европе множество простых людей поддерживают Израиль
В Европе уже сегодня израильские технологии охраны аэропортов востребованы высоко.
В Европе теракты вызовут ответную реакцию: усилятся антиарабские партии и настроения
В Европе, а вернее из Европы сегодня уезжают тысячи коренных европейцев: особенно много в Австралию, Новую Зеландию, французскую Канаду, США. Этот процесс с увеличением количества мусульман удесятериться. Германия пока относительно благополучна, да и немцам с их немецким языком некуда бежать.
И еще одна крамольная мысль: для того, чтобы Израиль сблизился с Европой, европейские евреи должны уехать от туда.
Жертвам теракта сочувствую
Лето 2014 год, аэропорт Брюсселя во время операции «Нерушимая скала» в Газе (Цук Эйтан), бельгийцы в защиту арабских террористов Газы заливают пол своего аэропорта бутафорской кровью в знак протеста против политики Израиля. Это именно тот зал, где вчера произошел теракт.
https://mail.aol.com/webmail/getPart?uid=31941172&partId=2&scope=STANDARD&saveAs=63hcX-MnkGU.jpg
Анатолий, вот теперь скажите, есть ли основание верить в то, что репатриация евреев в Израиль, сблизит гейропу с Израилем?
Тут вот в чём дело — «берём» Хрецию — там евреев ващще нет, а прогрессивный кампазитор — Теодоракис заявляет — «все беды на земле от евреев»!?
Я это понимаю, Марк. Это не ново: евреев нет, а антисемитизм есть. Во первых католические догмы вечно и всегда будут проповедовать: евреи убили Христа и тд. Этого не изменить. Тут может помочь школа, Папа Римский, протестанты.
Но дальше я исхожу из ленинского постулата: Для того, чтобы объединиться, надо сначала разъединиться.
Стереотип еврея в европейских странах ужасен. Его не изменить. Надо уехать. ( Я это теоретически, а не персонально вам или другим) Израиль в мире далеко не всегда воспринимается как государство, где живут евреи, такие же, как в Европе. Израильтяне выглядят иначе, ведут себя иначе. Я израильтянин звучит лучше, чем я еврей (Хоть и ведут себя хуже). Греки и другие будут кричать : евреи уходите, но не будут : израильтяне уходите. Греция, как вы знаете , дружит и хочет дружить с Израилем.
Я уже говорил, что слово еврей должно быть изменено на другое.
Плюньте на Теодоракиса, он еще не все греки и не все композиторы.
Эдмонд, извините, назвал вас Марком. И Марк, извините
Уж коль скоро обратились ко мне, хоть и по ошибке, отвечу. Сильно повлияло на Вас американское (еврейское) реформаторство. А нам этого не надо. Как родились евреями, так и умрем.
Надеюсь, Марк, вы не говорите от имени всех евреев Европы?
Отмечу, что только американское еврейство влияет на жизнь евреев Израиля и мира. И уж ни в коей мере не Германское, Российское, Французское или китайское.
Америка, Марк, это пол мира.
Не знаю, о каком моем реформаторстве вы говорите, уж извините
Эта фотка уже третий день в сетях крутится.
» … (еврейское) реформаторство. А нам этого не надо. Как родились евреями, так и умрем. »
—————————————————————-
Совершенно точные слова, Марк !
Это отражение той позиции (страха перед реформаторством), которая укоренилась в центральном раввинате Германии.
Этот их САМОУБИЙСТВЕННЫЙ принцип, который приведёт еврейскую общину Германии к
неминуемому КОНЦУ, к Красной книге (как говорит Лев).
Я называю этот принцип словами из известной (в наше время) песни :
» … и, как один умрём, в борьбе за это ! »
Но, я НЕ СОГЛАСЕН «умирать» так, как вы предрекаете !
Я говорю НЕ о биологической смерти — об этом, есть Кому «позаботиться» …
Меня заботит еврейская «жизнь после нас» в Германии.
Вас, Марк,видимо — НЕТ.
Вам не позавидуешь — тело (по обстоятельствам) торчит в Германии,
а, голова и душа в Святой земле, в Израиле !
Скажу более откровенно и НЕполиткорректно.
То, что делают наши (прежде всего) ортодоксальные раввины в Германии — ПРЕСТУПЛЕНИЕ !
Это ИХ УСИЛИЯМИ, в борьбе за «чистоту наших рядов» и веры,
планомерно УНИЧТОЖАЕТСЯ ЕВРЕЙСКАЯ ОБЩИНА Германии.
Почему я так резок в своих оценках ?
Вся жизнь моей общины (25 лет !), активным членом которой я являюсь и сегодня,
прошла на моих глазах — я имею право анализировать и делать выводы, мягко говоря,
НЕ слишком «приятные» для раввината.
Но, это уже другая тема …
«Я уже говорил, что слово еврей должно быть изменено на другое» — Анатолий Стеклов.
Ну так, уже изменили — половина евреев стали называть себя израильтянами. Но, по-прежнему, режут израильтяне-арабы израильтян- евреев. Это только для израильского президента все израильтяне на «одно лицо». А для меня в Израиле есть евреи и неевреи.
«Меня заботит еврейская «жизнь после нас» в Германии» — Яков.
В Германии нет и не было «еврейской жизни» ни до нас, ни при нас. Жить евреи в Германии могут, но те, кого «заботит еврейская «жизнь после нас»» уехали. Лично знаю многих.
«Вам не позавидуешь — тело (по обстоятельствам) торчит в Германии,
а, голова и душа в Святой земле, в Израиле !»
Слава Б-гу, Яков. Зависть — самое плохое чувство. И о теле моём не беспокойтесь — нигде оно не торчит. Я не идентифицировал себя ни с совком, ни с РФ, ни с Германией, тем более. Жить сейчас человек волен где угодно — выездная виза не требуется. Для ощущающих острую потребность в еврейской жизни существует Израиль, да и в других странах её много больше.
«Это ИХ УСИЛИЯМИ, в борьбе за «чистоту наших рядов» и веры,
планомерно УНИЧТОЖАЕТСЯ ЕВРЕЙСКАЯ ОБЩИНА Германии».
В Германии искусственно созданная еврейская община — декорация, не более того. А раввины есть разные: от мафиозных Суссанов до вполне порядочных.
Не всё, но многое в десятку
Марк и Лев, присоединяюсь к вашей точке зрения. Тут вот в чём дело — у обычного еврея, то есть у еврея НЕ имеющего в семье проблем с самоидентификацией, нет никаких проблем с существующей формой обычного (традиционно устоявшегося) иудаизма.
Эти проблемы возникают, как правило, только у тех евреев, у которых эта проблема в семьях существует.
Опять же, история показывает — действия Эзры, что решения, предложенные им были полностью оправданны.
Смешно, Эдмонд, опять не впопад. Вот три немецких еврея поговорили между собой, посетовали на свою жизнь. И тут вы из кустов: «А я о жизни евреев Германии больше их знаю!»
Опять традиционно — устоявшийся иудаизм (А что это? Согласно чьей традиции? Ортодоксов или моей — нормальной?) , опять в семьях , не понимающих, кто такие евреи. Традиционно- устоявшийся иудаизм и есть иудаизм, которого придерживаются 90% евреев мира. Традиция — это не догма.
Марк, единственное, что вам скажу, без оспаривания нюансов жизни немецкого еврейства, грустно вам в Германии, сочувствую. Совсем необязательно, что другим евреям Германии грустно.
Правильно, производственная авария — самый подходящий для этого термин. Рыли другому (нам) яму…
Анатолий, я никогда не утверждал, что я знаю жизнь «немецких» евреев лучше их, Не перебарщивайте!
А вот проблемы не чисто еврейских семей с самоидентификацией, во всё мире абсолютно одинаковы, что в Германии, что в США, что в Израиле.
Зачем оно вам надо, Эдмонд ?
Видимо вам скучно и нечем заняться ?
Или (в вашем окружении) вы уже всем стали безразличны ..?
Почему вас всё время «заносит», и вас постоянно, как не вмеру ретивого коня, надо осаживать,
чтоб вас в очередной раз не «занесло в сторону», на чужую «территорию» ?
Как вы заметили, моя позиция такова — не «лезть в чужой огород» со своими нравоучениями и умозаключениями (тем более, придуманными).
Может быть и вам стОит так поступать ?
—————————————-
» А вот проблемы не чисто еврейских семей с самоидентификацией … … »
—————
Это-то вам, Эдмонд, ОТКУДА знать ???
Какая «сорока на хвосте принесла» вам эти «достоверные факты» ?
СМИ, вездес_ущий интернет, зомбоящик или «свидетельства очевидцев» ??
Ваши предположения были бы понятны, если бы это касалось (в основном) смешанных семей
с «проблемной самоидентификацией» …
Нелогический парадокс как раз в обратном (это, как раз, то, чего вы не можете знать) —
в уходе от еврейства именно «чистых» евреев, их потомков,
«чисто»еврейской молодёжи (что крайне удручает).
Этот «парадокс», прежде всего, РАЗРУШАЕТ наши общины.
Этому «парадоксу», процессу есть причины, но это уже другая, колючая тема.
И о другом,
о «традиционно устоявшемся» иудаизме в Германии (Анатолий прав!).
ЧТО, по-существу, вы можете знать об этом ?
Строить догадки, выдумывать, «высасывать из пальца» ..?
Для этого надо не только жить здесь физически,
но и жить жизнью общин, во всё вникать, учавствовать самому лично, что делает далеко не каждый.
Яков, это ваша проблема, что вы так думаете. Куда меня может «заносить», если я наблюдаю в Израиле семьи, где еврейка мать, а дети, скажем, считают себя украинцами, или азербайджанцами? Или наоборот — отец еврей.
Вы что думаете, что лично ваш случай очень редок?
Вот так вот и происходит маленький ползучий холокост, осуществляемый самими евреями.
У меня был случай, когда некий г-н жаловался мне, что его внучка не смогла сдать экзамен по Торе.
Попытка выяснить почему некому в семье было ей помочь в этом вопросе, вызвала истерическую реакцию — «мы украинцы и коммунисты». Правда смешно? Случай из реальной жизни четырёх годичной давности.
«Смешно» то, что она не могла сдать экзамен по Торе, усложненный порог для добровольного перехода в еврейство. Позорно, а не смешно.
Конечно позорно, поскольку в семье коммунистов украинцев НЕ могло найтись помощника в этих вопросах.
Поскольку это ментально НЕ евреи.
Эдмонд, мы в этом принципиально расходимся. Вы за стоячее болото, а я за свежий воздух.
Это с каких пор ментальность «коммунистов-украинцев» стала для вас «свежим воздухом»?
Дополнение:
Яков, я всегда с любопытством наблюдаю диапазон проявлений вашей «искренности». То вас потянет на лексику типа «гнида», то на пожелания неприличные даже для гоя.
Тут вот в чём дело, ваши подколки, типа «зачем вам …, вы что, всем уже безразличны …» и т. д., весьма забавны, но, они, всего лишь, отражение вашего комплекса неполноценности.
Человек страдающий таковым, всегда тяготеет к ненормативным реакциям.
А проблема самоидентификации в смешанных семьях, если еврей отец не сумел дать семье нужную систему координат, всегда остаётся.
Никаких проблем в половинчатых семьях нет. Есть искусственные проблемы , созданные Эдмондом и подобными, решившими, что именно они представляют «чистое» еврейство.
Кому нужен ваш словесный ВИНИГРЕТ, Эдмонд, (вместо ясных ответов, на мои вопросы) ?
Только вам, самому себе, любимому — для собственного самоудовлетворения.
Сплошной словесный ананизм какой-то !
Ну, что ж, занимайтесь этим и дальше.
Желаю успеха, … … …
пока кто-нибудь не пошлёт вас на хер, в очередной раз !
Яков, ели вы не понимаете. что посылаете «на хер» самого себя, это ваша проблема. Поскольку вы не способны понять и самого ответа.
—————————————————
Анатолий, евреи никаких проблем смешанным семьям не создают. Это проблема смешанных семей — отсутствие чёткой самоидентификации. Это у них какие-то проблемы, у нас их нет.
Может быть и так, Эдмонд. Но эти проблемы часто создают снаружи борцы за «чистое» еврейство. Проблема в том, что часто такие семьи уходят от нас туда, где им не создают проблемы, и нас, а не их становится меньше.
Анатолий, я не знаю ни одного случая, чтобы не еврей был бы выгнан из синагоги.
Вопрос, кто еврей, выясняется только в случае уточнения наличия миньяна.
Без каких либо удалений.
Так что, всё остальное, что вы подразумеваете, это тоже инструмент селекции.
Каждый решает этот вопрос САМ.
» Проблема в том, что часто такие семьи уходят от нас туда, где им не создают проблемы, и нас, а не их становится меньше. »
———————————————————
Анатолий, дело, на самом деле, обстоит гораздо ХУЖЕ.
Как я уже писал, из еврейства и общин уходят «чистые» евреи с семьями, и по-большей части молодые.
И, это НЕ единичные случаи.
Эдмонд же, этого моего сообщения, (как фокусник-напёрсточник) ПОСТАРАЛСЯ НЕ ЗАМЕТИТЬ.
Надо сочувствовать или злорадствовать вопрос, на мой взгляд, второстепенный. Если вспомнить, что европейцы сделали нашему народу во время Холокоста, или если вспомнить маркировку еврейских товаров Евросоюзом, защиту террористов-палестинцев, запрет на еврейское строительство в Иудее и Самарии, то наверно, можно и позлорадствовать. Парадокс судьбы или перст свыше, но европейцев убивают те, или идеологические приемники тех, за кого они так ратуют в израильско-палестинском конфликте.
Если же признать, что у нас с европейцами много общих ценностей, и что гибель невинных людей-напоминание нам о своих собственных терактах, то можно и посочувствовать.
Вопрос первостепенный, как мне кажется, что надо сделать Европе и всему миру, страдающему от терроризма, чтобы выжить и не превратится в пепел, когда в эру высоких технологий овладение боевиками ядерным оружием является лишь вопросом времени. А много ли его осталось этого самого времени? Ответ я попытался дать в статье «Как победить террор» /evreimir.com/111282/
» Ответ я попытался дать в статье «Как победить террор» /evreimir.com/111282/ »
—————————————————
Со вниманием прочёл.
Вывод :
Уж лучше б вы, Илья, НЕ ПЫТАЛИСЬ дать «ответ» !
Яков, вы не могли бы объяснить — что вы нам сообщаете фразой — «из еврейства и общин уходят «чистые» евреи с семьями»?
Куда «уходят» — в христианство, в буддизм, ещё куда-то, в плане смены системы координат?
Или стремятся к ассимиляции, путём смешанных браков?
Не знаю, Эдмонд, зачем вам нужны объяснения какого-то необразованного галутного еврея
(ваши слова), мнение и факты которого для вас не имеют значения.
Ну, да ладно — я не злой, объясню.
Этой «метаморфозой» я не просто интересовался — я в этом живу.
К сожалению, об этом у нас, никто не пишет честно, и я знаю почему …
Но, сейчас я о другом, об «уходе …».
Несмотря на то, что я уже об этом писал, повторю.
Вы были бы правы, если бы ваши обвинения в ассимиляции касались только
«нечистых» евреев из смешанных семей …
Вам, Эдмонд, не повезло в том, что вам «попался» какой-то «неправильный» еврей, который являясь активным членом своей общины (а, она не так уж мала — 2700 членов),
обладает информацией, часть из которой (по Уставу), не имеет права распространять.
Поэтому, мои слова вам прийдётся, либо принять «на веру», либо искать
(для объективности) другие источники …
И, так.
«Чистые» евреи, семьи «уходят», приимущественно НЕ КУДА ( в христианство, в буддизм, ещё куда-то), а ОТКУДА.
Их мало интересуют другие конфессии — «переходы» редки.
В подавляющем большинстве они «уходят» от ортодоксального иудаизма, не желая
вобще иметь дело с общиной (в лучшем случае, формально, не выходя из неё).
Мы называем таких — «мёртвые души».
И это, в основном, наше будущее — евреи моложе сорока лет.
Эти люди, как бы «зависают в воздухе», никак неидентифицируя себя …
Есть и немалая часть молодых, которые «не торопяться» стать членами общин, имея на то все права.
Дело не успевает «дойти» до ассимиляции, хотя и это имеет место быть.
Яков :» Вывод : Уж лучше б вы, Илья, НЕ ПЫТАЛИСЬ дать «ответ» !» ( Это по моей статьи » Как победить террор»)
Мне всегда нравились ваши «выводы», Яков. Не так давно, когда Россия ввела войска в Сирию вы писали: «Вывод из этого один-Россию ждет новый Афганистан!». Браво! Очень точный прогноз.
Я дико извиняюсь но аналитик из вас не самый сильный. Поэтому оставьте свои выводы для ваших детей и внуков-украинцев. Там тоже сейчас делает ПАРАЗИТельные выводы и удивительные открытия. Например, что слово Украина берет свое начало не от слова окраина-краина, а от племени древних укров. Или что Будда был украинцем. Так во всяком случае утверждает новый «украинский ученый» Валерий Бебик.
Яков, значит, я не учитываю смешной фактор секретности, на который вы ссылаетесь, вы просто не понимаете сами, почему «они» НЕ участвуют?
Может быть дело в том, что никому просто не интересно у вас?
И, может быть, вы согласитесь с тем, что слово ортодоксальный, применительно к иудаизму, не совсем уместно? Понимаете, не считая фанатиков, которые не являются большинством в иудаизме, это единственная в мире система теологических(и не только) координат, представляющая интеллектуальный интерес. Догоны, это немножко сбоку.
Может у вас там просто скучно, нет интересных людей и идей?
Вмешаюсь, Илья.
Слово Украина от слова Окраина придумали русские. Если вы загляните в Интернет, то найдете множество вариантов, в том числе Украина — окраина чего? Европы?, почему России?
Самое, пожалуй, правильное, название Украина берет начало от украинского слова Краина — страна. Не уверен, владеете ли вы украинским языком. Я пишу и читаю по-украински свободно.
Второе, а что собственно вас удивило в выражении «Россию после ввода войск в Сирию ждет второй Афганистан»? Афганистан — это что? Вы помните? Я да. Это бездарность русских военачальников, паливших вразброс, от которого гибли мирные люди. Можно считать, что Аль Каеда, ИГИЛ и весь радикальный Ислам современности родился тогда из-за России.
И сегодня в Сирии ничего не окончено. И сегодня в России миллионы недовольных этой войной «Гляжу в озера Сирии…» — таких песен в России полно. Война в Сирии- попытка Путина отвлечь от внутренних проблем, от нападения на Украину.
И главное, аналитик Илья, ответьте, а для чего Россия ввела войска в Сирию?
Афганистан — это авантюра, и Сирия — это авантюра. И там , и там русские не ищут ни мира, ни правды, ни прекращения войны.
Честно говоря, Илья, ваше стопроцентная и всегдашняя защита России, мягко говоря, не понятна.
Украина от слова Краина? Страна? Поздравляю Анатолий! Вы можете спокойно, наряду с Валерием Бебиком, записать себя новейшим укроисториком. Когда она была страной? Несколько месяцев в 1919 по 1920 во времена «Директории» с Петлюрой и гетманщины с позорно бежавшим Скоропадским? Не смешите мои тапочки!
Вы сами дали точное определение: окраина Русского государства с Запада и окраина Восточной Европы со стороны поляков. В дальнейшем ее стали называть малороссия, причем сами малороссы, например, в лице Гоголя. При советской власти, дабы избежать унизительных по отношению к союзным республикам названий, вернули прежнее название. но не окраина, нет, Украина!!! При этом Ленин присоединил к ней Донбасс, Сталин-западную украину, отобранную у поляков, а Хрущев, наверно с бодуна, Крым. Сейчас медленно но верно все встает на свои места.
Мне даже спорить с вами, Илья, не хочется . Это очень низкий уровень знаний.
Украина не была страной, но не означает, что украинцы не могут называть свою страну Краиной: край, страна. Окраиной Украину никто никогда не звал, кроме анти украинцев. Окраина чего : Западной Европы? Очень слабо, Илья. Приводитьв доказательство дешевые русские штампы.
Малороссией ее начали называть при Екатерине. Так ее назвали русские, себя при этом возвеличили великороссами. Тогда Гетманская Украина, один из Гетманов — Богдан Хмельницкий- приползли на брюхе просить Россию спасти Украину от турок. Этот факт ни в коей мере не дает России право на суверенитет сегодняшней Украины.
Ленин не присоединял Донбасс к Украине — где вы это взяли?
Сталин присоединил Западную Украину? Ну это уже было на глазах моей семьи. Это был акт прямого захвата З. Украины по сговору с Гитлером.
Гоголь — не украинский, а русский писатель, соответственно и пишет о Малороссии.
Хрущев с бодуна — чисто Путинская выдумка. Присоединение Украины произошло по решению Верховного Совета СССР по рекомендации соответствующих институтов. Подпись: Ворошилов.
Потом были 60 лет украинского менеджмента, вложений, кормлений, лечений и т.д. Где плата за это?
Илья, все вернется еще при нас. Что вы тогда запоете?
Господа оппоненты. есть любопытное обстоятельство — Россия, в Сирии, в отличие от СССР в Афганистане, «чихнула» с ведома США. Точно также, как в Крыму.
Или вы полагаете, что, назовём самое общеизвестное — система «Эшелон», не обеспечивает американскую администрацию упреждающей информацией.
Вполне понятно, что международный спектакль, разыгрываемый двумя президентами, не всем умещается «в глазах», поэтому люди его и не видят.
Однако, это почти неприлично, полагать, что американская администрация «была не в курсе», или НЕ имела возможности предотвратить вмешательство России.
Так что друзья, вы или прикидываетесь наивными, или …..
Здравствуйте, уважаемый Эдмонд !
Поздравляю с важной переменой Вашей «теологической системы
координат». Это наш друг Яков убедил Вас информацией о жалкой
участи германской общины, расстающейся с иудаизмом ?
Раньше Вы отчаянно защищали от критики Главные раввинаты
Израиля, которые всё ещё остаются ультра-ортодоксальными,
а теперь заявляете, что «слово ортодоксальный, применительно
к иудаизму, не совсем уместно».
Более того, Вы назвали кого-то фанатиками, а ведь кроме них и
Нетурей Карта — некого ! И те, и другие не признают государства
Израиль, его систему просвещения, армейскую службу, равенство
полов, секулярную жизнь в субботу свободных в выборе граждан,
гражданские браки и даже иудейские общества вне поля их влияния.
***
Будем реалистами. Израильтянам не скоро удастся убедить
ашкеназский и сефардский раввинаты— не позиционировать себя
как ультра-ортодоксальные, а быть современными для блага всего
еврейского народа и религии иудаизма. Но прогресс человечества
во всех областях не оставляет сомнений, что так будет.
Моисей, не надо мелкого шулерства. Ни один из раввинов, с которыми я знаком, не считает себя «ультра». Есть определённая ещё несколько тысяч лет система координат.
То, что лично вы, не понимаете. как может человек современности держаться за эту систему координат и, при этом жить реалистично, это ваша проблема, не моя.
Поскольку есть некие правила, исключающие возможность рассмотрения этих проблем при неподготовленной публике.
С вами всё просто, или вы знаете эти правила и, тогда есть только один вывод, или НЕ знаете и, тогда, вывод другой.
Но, в обоих вариантах, ваша попытка не удалась.
А о каком «прогрессе» вы говорите, наблюдая такие факты, как публичные сеансы коллективной мастурбации в ЛондОне, или выставки трупов в Германии, я не понимаю.
Надеюсь вам хватит юмора и самокритичности, чтобы не говорить со мной о «прогрессе» техническом?
Оставим вечные заговорщицкие теории Сарно о том как пентагон с кремлем все заранее спланировали в Сирии. Замечу лишь, что судя по реакции представителей Белого Дома, на начало операции России в Сирии, те пребывали в состоянии легкой контузии, и как Анатолий Стеклов никак не могли понять, а что ж они там делают? И каким образом «ржавые железки», как вооружение РФ называют «предсказатели» скорого развала России, вдруг начали стрелять. Да так, что стали теснить ИГИЛ по всем фронтам.
Зачем помогали Асаду/? Да что бы ИГИЛ не влез с юга, поскольку если бы тогда его было не остановить, сейчас бы эта зараза правила бал в Киргизии, Таджикестане и на Кавказе, а затем прорвала бы границы и начала устраивать кровавые бани в самой России. Хуже того, через Афганистан, где многие талибы присягнули на верность Исламскому государству, была реальная возможность прорваться в Пакистан, где так же сильны исламистские настроения. А там ядерное оружие, а это угроза не только России, но и всему региону, включая Израиль. И Америка не могла бы спать спокойно.
Чур меня вставать на сторону России. Я просто прагматист. Вам подозрительна моя позиция? Ну обратитесь к Сатановскому-президенту «Института Ближнего Востока», и который еще недавно был Президентом Еврейского Российского Конгресса, к еврею Соловьеву-с его программой «Поединок». Мало? Тогда послушайте израильтян-Авигдора Эскина, например, или Якова Кедми-в прошлом руководителя «Натива» и связанного с военной разведкой. Мои позиции вполне созвучны. И этого недостаточно? Ну тогда послушайте вашего любимого кандидата Дональда Трампа, который вообще предлагает побрататься с Путиным и распустить НАТО, а Украину послать подальше, что б ей Европа занималась.
Можно только чётче определить позицию Ильи, на мой взгляд, юридически безосновательную, поскольку он не только ссылается на известных прокремлевских пропагандистов типа Эскина, или сомнительную позицию Кедми, но, что хуже всего, что но ссылается на «моральное (историческое) право» в отношении действий России по расчленению Украины, начисто «забывая» юридические факты — нарушение Россией
тех. сбой, продолжу: нарушение Россией Хельсинских соглашений и Будапештских ГАРАНТИЙ.
Это позволяет полагать, что Илья действительно поддерживает именно действия России!
Далее, в силу этого факта, г-н Эфраймович, естественно НЕ МОЖЕТ видеть наличия прямой корреляции действий и президента США и президента России.