Германия изнутри и снаружи

merkel-selfi

mador1Лев Мадорский

 

Не во всём согласен в политических оценках с проживающим в Германии талантливым журналистом Марком Аврутиным, который, в основном, пишет об Израиле. Например, в споре между ним и некоторыми израильскими журналистами о том, откуда лучше видно  происходящее в Стране Обетованной, изнутри или снаружи, я на стороне израильтян.

Я, как и они, считаю, что, хотя мы, в основном, узнаём о  новостях в еврейском государстве из одних источников, но, для тех кто находится внутри страны, впечатления эти в большей степени соответствуют реалиям. На мой взгляд, у израильских журналистов есть явное преимущество — они окружены эмоциональным полем, внутри которого происходят события. У них букет впечатлений, которых мы, живущие вне Израиля, лишены.

Имею в виду, разговоры с близкими, знакомыми, соседями, выражения лиц, мимику, интонации, жесты,   взгляды прохожих, в том числе, арабов. Иногда это связано и с ощущением опасности, которое, в той или иной степени, знакомо всем живущим в еврейском государстве.

Начинаю с такой преамбулы, чтобы подчеркнуть, что и события, происходящие в Германии   (не скажу «за всю Одессу»-Европу), также лучше видны изнутри. Некоторые израильские  журналисты упрекали меня, что я в статье «Кипа: носить-не носить», помещённой в Интернет-журнале «Заметки по еврейской истории», как и в некоторых  материалах о последних событиях в немецком государстве: «Другая Меркель», «Приближается ли закат Европы?», «Поберегите чёрную краску», высказал мнение, что, несмотря на сложность ситуации в связи с небывалым наплывом мигрантов-мусульман,  второго Холокоста не будет и евреям за свою жизнь и жизнь близких бояться нечего.

После этого один из израильских журналистов написал в комментариях:

«…ужасно твое утверждение: «Бредни о втором Холокосте из области детских страшилок». Когда это читаешь, то возникает ощущение дежавю. Эти тезисы уже были, их не знает лишь тот, кто не хочет знать. Авторы этих тезисов привели тех, кто их слушал в печи крематория. То, что и они туда же попали, дела не меняет».

Евреи на родине Холокоста сегодня юридически надёжно защищены. Любое слово, которое можно истолковать в антисемитском ключе, наказывается  в уголовном порядке. Считаю, что серьёзное обвинение уважаемого мною журналиста безосновательно. Не только потому, что повторение трагедии в историческом ракурсе неминуемо превращается в фарс, но и потому, что автор этого комментария видит события, происходящие в Германии,  снаружи. Не совсем так, как они видятся «изнутри».

Не случайно, когда меня однажды публично оскорбили:

«Зачем вы работаете? Все евреи богатые и не должны работать»,

— подходили немцы и предлагали выступить свидетелями в суде.

Итак, что же происходит в действительности? Да, значительное количество мигрантов — антисемиты. Да, пройти в кипе или с израильским флагом в мусульманских районах небезопасно и если для кого-то носить кипу на улице важно, то Германия для него не лучшее место для проживания.

Да, у приехавших из Сирии и Ирака совершенно другие религиозные и культурные представления и другие взгляды на жизнь. Всё это так.

Недавно наблюдал уличную сценку. На трмвайной остановке к двум девочкам лет 14-15-ти с модно-разорванными джинсами подошёл молодой человек ближневосточной наружности и стал что-то грозно говорить, почти кричать, показывая на разованные джинсы. Девочки испугались и заплакали.

Стоящий рядом пожилой немец в резких выражениях попросил мигранта уйти. «Защитник нравственности» отошёл, явно не понимая что происходит.

И дело не в том, что мигрант не понимал по-немецки. Он не понимал язык чужой культуры. Язык  другой цивилизации. Сможет ли этот молодой человек, как и сотни тысяч, похожих на него, адаптироваться в новую среду? В чуждую им культуру. Это большой вопрос. Пожалуй, главный вопрос, который, видимо, не до конца продумала-просчитала Ангела Меркель.

И, всё-таки, повторяю: непосредственной опасности для немецких евреев нет. Сказанное не означает, что я против репатриации потомков Авраама, живущих в ФРГ, в еврейское государство. Конечно, нет. Просто будет правильно, если евреи поедут в Израиль не, что называется, с перепугу, не в состоянии аффекта, а по зову сердца.

Поэтому не стоит разжигать панические настроения и невротические состояния, которые и без того активно поддерживают новостные колонки интернета и новости телевидения. Оттуда и из других СМИ ежедневно на наши головы сыплются вперемешку с угрозами глобальных мировых катастроф (одно перечисление которых заняло было половину этих коротких заметок), рассказы, видео и фотографии о террористических актах, стрельбе в школах и Университетах, пожарах, наводнениях и т.п.

Наиболее яркий пример взгляда «снаружи» — статья Михаила Веллера «Хоронить заказывали?», написанная ещё в сентябре прошлого года и побившая рекорд по «пересылкам».

В ней известный писатель и философ, действительно, хоронит Европу. Он называет мигрантов «армией вторжения», считает, что «наступил последний акт её заката».

Опытная рука талантливого литератора нагнетает страсти умело и неотвратимо: «Мигранты пришли не перевариваться, а переваривать», «желудочный сок уже впрыснут», «Европа лишилась разума». Другими словами, слабонервных просим завернуться в простыни и ползти в нужном направлении…

Что тут сказать? Статья написана ярко, бьёт наотмашь, её хочется дочитать до конца, но от реалий сегодняшнего дня, прямо скажем, далека. Эмоции в ней далеко не всегда идут рука об руку с фактами…

Пока трудно делать определённые выводы. Мне приходится как учителю музыки много общаться с родителями учеников, как с русскоязычнми, приехавшими из бывшего Союза, так и местными немцамию. Местные немцы, в основном, высказываются о миграционной политике канцлерин осторожно и в вопросительных тонах: 

  • Меркель понимает, что стране не хватает рабочих рук.

  • Жалко бедных сирийцев — у них война.

  • Я не против помощи беженцев, но нужно остановить нелегалов и боевиков ИГИЛ

  • После новогодней ночи в Кёльне даже не знаю что сказать.

 

Русскоязычные, как немцы, так и евреи, настроены, в основной массе, более жёстко и определённо:

 

  • У Меркель, видимо, поехала крыша.

  • Я голосовала за Меркель, но это в последний раз.

  • Господи, неужели опять в Россию возвращаться?

  • Больше всего меня поражает, что полиция пытается скрыть преступления\мигрантов.

  • Я поддерживаю движение «Пегида» (Передовые Европейцы Против Исламизации Германии) и регулярно хожу на её демонстрации. Надеюсь, что такие демонстрации помогут остановить безумную политику сегодняшнего правильства.

ndpИ ещё. Есть один важный момент, о котором упоминают реже — усиление на фоне миграционной политики Германии правых сил, выступающих под лозунгом «Германия для немцев». Тут надо сказать о Национально-демократической партии Германии (НДПГ). Если до событий в Кёльне эта право-экстремистская партия набирала менее 2% голосов, и у неё не было места в Бундестаге, то по последним опросам, если бы выборы были сегодня, за неё проголосовало бы более 10 % немцев, и такое место она бы получила.

ПОСЛЕСЛОВИЕ

Кризис, связанный с нашествием мигрантов, не придуман. Он существует. Он вызывает опасения. Он набирает силу. Но, тем не менее, говоря о панических криках «снаружи» о конце Европы, её закате, последней стадии, потере разума и т. п., уместно вспомнить известную фразу из телеграммы Марка Твена в агентство «Ассошиейтед Пресс» после появившихся в печати сообщений о кончине американского писателя: «Слухи о моей смерти несколько преувеличены».

 Март 2016

 

Оцените пост

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 4, средняя оценка: 2,50 из 5)
Загрузка...

Поделиться

Лев Мадорский

Автор Лев Мадорский

Все публикации этого автора

45 комментариев к “Германия изнутри и снаружи

  1. В ГАННОВЕРЕ 15-ЛЕТНЯЯЯ МУСУЛЬМАНКА ПЕРЕРЕЗАЛА ГОРЛО ПОЛИЦЕЙСКОМУ
    Время публикации: 1:29 4 Март 2016

    15-тилетняя мусульманка, марокканского происхождения, напала в Ганновере на полицейского с ножом и почти перерезала ему горло. Полицейский находится в больнице и его состояние тяжелое, но стабильное. Нападавшая арестована вместе с орудием нападения.

    Источник на немецком:

    http://www.focus.de/politik/deutschland/15-jaehrige-stach-mit-messer-auf-polizisten-ein-ermittler-gehen-nach-bluttat-in-hannover-von-is-hintergrund-aus_id_5331042.html

  2. Взгляд снаружи.
    В последние дни Меркель частит в ящике (смотрю Евроньюс) и толкает одну идею: В Европе живет полмиллиарда народу, неужели мы не можем приютить какой-то жалкий миллиончик?

    Мне, физику по образованию, это странно. Ведь она закончила университет с дипломом, если помню правильно, по ядерной физике, причем, некоторое время работала по специальности. Что-то же должно в башке сохраниться насчет влияния, как сейчас говорят, «нанопримесей» на свойства вещества. Вон, обрыдлые почти всему миру, иранские центрифуги, зачем? Для дополнительной очистки от этих, даже, нанопримесей!

    Забыла все?

    Подскажу по простонародному, тем более, что русский язык ей был не чужд.

    Сколько миллиграмм цианистого калия достаточно, чтобы отравить пятипудового человека?

    «Одна паршивая овца все стадо портит».

    «Если у вас есть бочка дерьма и бочка меда, то переложив ложку меда в бочку дерьма, вы будете иметь бочку дерьма и бочку меда.
    Если же вы положите ложку дерьма в бочку меда, то у вас будет две бочки дерьма.»

    1. Меркель не адекватна в своих деиствиях .

    2. Дорогой Иегуда! О девочке, чуть не убившей полицейского, не слышал. Интересно, если мальчиков ожидают гурии, то кто ожидает в раю девочек?
      Что касается цианистого калия, паршивой овцы и ложки дерьма, то всё-таки здесь. видимо, действуют несколько другие законы. Во всяком случае и в Штатах, и стране, где ты видишь события изнутри, и во многих других странах, мигрантов, читающих Коран , более чем достаточно, но «заката» пока не предвидится. Я говорю именно о «закате»а не о трудностях, проблемах и опасностях, которых, конечно, более чем достаточно…

  3. Вообще-то и между призывами Жаботинского и началом реального уничтожения евреев, тоже был разрыв во времени.
    Нет, изнутри всегда виднее, но, лично я, уверен, что новые националистические силы в Германии представят опасность не для евреев. Поскольку есть Израиль.
    И реальную угрозу евреям Европы я вижу НЕ в новых европейских националистах, а именно в клинических либералах, практически осознанно сдающих европейскую цивилизацию исламу.
    Более того, я с большей вероятностью ожидаю именно победы именно ЭТИХ сил, а не новых европейских националистов.
    Для «олландов-меркелей- кэмеренов», количество мусульманских голосов важнее всего остального.

    1. В Ваших словах, Эдмонд, есть правда. Сегодня, как Вы точно выразились, «клинические либералы» (те же израильские левые, дей) становтся

      1. Извините. сбой. Продолжаю: …действительно становятся непредсказуемо-опасной силой. Которая способна подтолкнуть мир к бездне. Для меня пафос их призывов, веры, устремлений, особенно, учитывая значительную интеллектуальную составляюшую,явно превышающую мою собственную, остаётся великой загадкой. Иногда кажется. что сам я, принадлежащий к правой части политического сектора, ( не путать с неонаци) чего-то недопонимаю.

  4. Дорогой, Лев !
    Твоими устами — да МЁД ПИТЬ !
    Ты мне действительно дорог, как УНИКАЛЬНЫЙ ОПТИМИСТ.
    Честно!
    Я и хотел бы, но на такое НЕ СПОСОБЕН.
    Поэтому, (уж прости)
    Yehuda, у которого «взгляд снаружи», видит достаточно зорко и далеко …
    У меня нет панических, упадочных настроений — Германия ВЫСТОИТ.
    Никакой широкой исламизации НЕ БУДЕТ — сомнений НЕТ.
    Но, ЗА ОШИБКИ фрау Меркель ПРИЙДЁТСЯ ПЛАТИТЬ !!
    Вопросы только в том :
    КТО будет платить ?
    ЧЕМ платить (дай Б-г, чтобы НЕ человеческими жизнями) ?
    СКОЛЬКО платить и как долго ?
    Ты, хоть приблизительно, представляешь себе ОТВЕТЫ НА эти ВОПРОСЫ ??

    1. Дорогой Яков! Сегодня на твои вопросы никто не сможет ответить. Но я рад. что в главном (Европа-Германия выстоит) мы с тобой единомышленники. Нападение девочки на полицейского ( неслыханный факт для Германии) либо клиника, а .значит, мало что значит, (как, скажем. стрельба в школе в Америке), либо первая ласточка качественно нового развития событий. Время покажет…

  5. Автор замкнулся только на Германии. Но есть ещё и Англия, и Франция, и Австрия, где уровень антисемитизма резко подскочил и не только в среде мусульман, но и у обычных французов.

    1. Особенность этого автора — он пишет то, что видит и как видит. С одной стороны, это хорошо. А с другой — ему бы перед этим у окулиста полечиться!

      1. Статья совершенно пустая — ни о чем. А у Веллера действительно сильный текст.

        1. Веллер действительно очень сильный пустослов

  6. Ну, Ефим, вы даже обогалис в нагнетании ужастиков Веллера. Извините, но напоминает чёрный, чёрный гроб, в чёрной чёрной комнате, чёрной чёрной ночью.

  7. Лёва пишет, что «у израильских журналистов есть явное преимущество…»
    А мне мои друзья, израильские журналисты, написали, что «правые смертельно боятся, чтобы их не обвинили в подстрекательстве, фашизме и т.д. Об этом можно говорить на кухне, как в советское время, но категорически запрещено обсуждать публично. Закрытая тема, как и все, что связано с преступлениями левой элиты…». Вот и выходит, что писать на некоторые темы остаётся уделом евреев диаспоры. А уж что и откуда лучше видно — это чисто субъективно.

    1. Технически неверное утверждение.
      Сегодняшний уровень развития социальных сетей начал размывать монополию ЛЮБОЙ власти, в ЛЮБОЙ стране на информацию.
      Точно тоже самое происходит и в Израиле, причём даже в более активной и практически полезной форме, чем в Германии, где власти, ДО СИХ ПОР, успешно блокируют негативную информацию по тем же мигрантам.
      Статьи А. Непомнящего, или Г. Бехора, тому подтверждение.
      В Израиле, в отличие от ЕС, информационная монополия левых достаточно успешно прорывается, и наш народ спокойно говорит не только на кухне.
      О чём, кстати, свидетельствует активность на выборах и их результаты.

    2. Мне, как и Эдмонду, плохо верится. что в Израиле журналисты боятся высказать своё мнение. Достаточно вспомнить. нашего общего друга Иегуду, который пишет то, что считает нужным.

      1. Не путайте журналистов, на мнение которых я сослался, с блоггерами.

        1. А. Непомнящий — журналист и аналитик, Гай Бехор аналитик и журналист. Может ещё Ноор- Мурадова и других вспомнить
          Не передёргивайте.

        2. И чего, Марк. по-твоему боятся израильсике журналисты, Гулага что ли?

  8. Вот именно. Иногда видно лучше изнутри, а иногда «лицом к лицу лица не увидать». А уж, насчет, говорить..?
    Нет общего рецепта, нет общей методики. Но, мне кажется, надо исходить из сомнения: А правильно ли это вижу? А надо ли это им?

  9. Лев Мадорский. Лучше всего судить о будущем Европы, если там не будет остановлена миграция мусульман, по израильскому арабскому сектору, который упорно не считает себя национальным меньшинством в еврейском государстве. Они называют себя коренными хозяевами страны, а евреев — репатриантов — оккупантами и фашистами. Это звучит из уст арабских депутатов в кнессете, и при этом они ссылаются на мнение своих избирателей, которые, кстати, по этому поводу — не провели ни одного протестного выступления, и исправно голосуют за своих избранников.
    Причем арабов, совершенно не смущает, что все их претензии построены на мифах, инсинуациях и откровенной лжи. За неимением собственной истории — они уже приватизировали могилы наших праматерей и праотцов, переименовали на свой лад название городов и населенных пунктов, которые сохранили свои имена еще с библейских времен. И в этом подлом, ханжеском и циничном духе — они воспитывают новые поколения, причем, на деньги полученные от евреев.
    Так стоит ли удивляться, что за последние пять месяцев резни, затеянной Абу — Мазаном, среди убийц евреев — оказалось 20% израильских граждан — арабов. Именно тех арабов, которые эксплуатируют — на сто процентов — социальные услуги предоставленные гражданам Израиля, и при этом демонстративно игнорируют все гражданские обязанности. Представляя чуть более двадцати процентов жителей страны, на их ответственности — более чем половина всех уголовных преступлений.
    Естественно возникает вопрос: «Откуда такая наглость?!» Так ведь и остальной арабский мир ведет себя, точно так же. Народы Египта и Иордании подписавшие с Израилем мир, пылают ненавистью к евреям, пожалуй даже больше, чем в период войн. А израильские арабы, больше всего бояться, что лояльное отношение к еврейскому государству, будет им зачтено, как предательство национальных арабских интересов. Замкнутый круг! А кто его замкнул? Именно израильское руководство, которое уже неоднократно доказывало свою нерешительность, а потому, с каждым разом, среди арабов растет уверенность, что власть евреев ненадолго, а когда придут свои, то придется отвечать даже за бездеятельность в отношении к «сионистскому врагу».
    Допустим, Германия дала приют миллиону мусульман. Общежитиями государству не отделаться. Нужен миллион, а точнее миллионы квартир, по случаю объединению семей. Да и молодежь поедет на родину, дабы обзавестись невестами и женихами. И вообще, живут они общинами, четко соблюдая свои традиции. Все, что свято для коренного населения — их будет только раздражать. За раздражением придет ненависть. А ненависть призывает к действию. А это значит террор! Мультикультурализм, уже давно доказал свою несостоятельность. Если не хватает рабочих рук, то следует приглашать специалистов из стран Европы, а не беженцев, многие из которых, уже получили специализацию боевика, и бежали от мести, или от ответственности.
    Господин Мадорский, когда во Франции арабы нападают на евреев, то большинство французов больше всего волнует тот факт, что в процессе этой охоты, могут пострадать и они сами. А значит евреи виноваты уже в том, что привлекают к себе нездоровое внимание террористов, которые мстят французским евреям за то, что иудеи посмели вернуться на свою Родину. Да и французские националисты, вовсе не становятся на защиту евреев, а скорее наоборот — предлагают иудеям убираться в свой Израиль. А в Израиле те же арабы — говорят нам — убирайтесь вон!
    И в Германии есть люди крайне правых убеждений. И достаточно серии терактов, в стране, чтобы даже мирные евреи, стали ответственны за «апартеид» арабов в Израиле. Кстати, в Израиле проживает немало меньшинств, кроме арабов, и никто из них — на апартеид не жалуется! Но, у ЕС, видимо другие, оплачиваемые ими источники!

  10. И достаточно серии терактов, в стране, чтобы даже мирные евреи, стали ответственны за «апартеид» арабов в Израиле.

    Спасибо, Альберт, за интересный коммент, в котором убедительно развивается параллель между психологией и действиями арабов в Израиле и в ЕС. Тем не менее, мне кажется Ваш тезис, вынесенный сверху, ошибочным. Я считаю, что любой теракт, как и Кёльнский кошмар, вызовет всё-таки не антиеврейское, а антиарабское противодействие. Во всяком случае, в Германии, где память о 12 черных годах сильна, как и высок уровень покаяния за содеянное.

  11. Конечно, предсказания будущего сбываются еще реже, чем у синоптиков. Но имхо, не того боимся. Мигрантов-мусульман в Европе от 10-15% пока. То есть местных 75-80%.
    И вот они, с одной стороны насмотревшись на чужаков, начинают сочувствовать ультраправым и нацистам. Партии этого направления набирают на выборах как никогда много голосов. Даже если им не светит прийти к власти, более умеренные политики тоже могут начать разыгрывать эту карту. Как это сейчас происходит в России(судя по моему взгляду изнутри). И ничего хорошего нам это не сулит.
    А с другой стороны, местное большинство начинает винить в своих проблемах евреев, как они собственно всегда это и делали. Ну не сами же они виноваты…

  12. Да, Эстер, тут не поспоришь. На наше маленькое гонимое племя во все времена рано или поздно обрушивается многовековая, безошибочная логика : «Если в кране нет …выпили…»

  13. согласен с автором и всеми авторами комментариев (в общих чертах). А теперь о проблемах, о которых не говорят или не замечают или не хотят замечать.
    -аргумент, что мигрантов завозят, потому что не хватает рабочих рук-ложен. Люди, живущие в Германии намного дольше новоиспеченных, приезжих долго и безрезультатно ищут работу.
    -разобщение, человек, приехавший из СССР в том числе и бывшего, сам того не замечая, перенимает окружающий стиль «отсутствия коллективизма» (в данном случае коллективизм в положительном плане) поэтому русскоязычным в этом смысле труднее, хотя в еврейском смысле это тот же галут с густо намазанным маслом.
    -не считаю фрау Меркель, извините, дурой. Хотя бы исходя из того, что по древней традиции -дурак хуже злодея. Или если я чего то или кого то не понимаю, значит тот кого я не понимаю глупец или чего не понимаю плохо. Хотя вполне не исключено, как пытался представить один нем. психотерапевт, применяется психологическое воздействие, как когда то, как предполагают, на Ельцина.
    -и еще, тут сайте люди уважаемые и приятные мне в общении, пишущие о важных и полезных вещах, хотелось бы для плодотворной работы порекомендовать книгу р. Зелига Плискина «о законах речи»,
    с большим уважением и лехаймом

    1. Спасибо, Моше, за трезвый и взвешенный коммент. Версия о психологическом влиянии любопытна, но малоправдоподобна. Скорее Меркель находится под гипнозом многолетнего, европейского, безграничного мульткультуризма. Хотя потихоньку приходит в себя…

  14. Уважаемая, Хая Естер !
    Вынужден вам возразить.
    По моему мнению («взгляду изнутри»), Лев ПРАВ, когда пишет, что
    » … в Германии, где память о 12 черных годах сильна, как и высок уровень покаяния за содеянное. »
    Вам, из России, трудно поверить в то, что это ПРАВДА.
    Неудивительно — мне и самому, уже живя в Германии, долго в это НЕ верилось …
    Это конечно НЕ означает, что бытовой, «тихий» антисимитизм полностью исчез — он «подогревается»
    постоянной антиизраильской пропагандой …
    Вы явно спешите «дуть на холодное», когда пишите, что правые (имея ввиду нацистов) в Германии
    » … набирают на выборах как никогда много голосов. »
    Во-первых,
    не надо путать правых с неонацистами — это не одно и тоже.
    Во-вторых,
    откуда у вас такие сведения, о влиянии правых сегодня на немецев и их государственную машину ?
    Скорее всего, вы опасаетесь этого правого влияния …
    Общественное мнение в Германии, из-за безрезультатности усилий как-то ОБРАЗУМИТЬ Меркель в вопросах миграции (читай — исламского нашествия), естественным образом СДВИГАЕТСЯ ВПРАВО.
    Это — и не хорошо, и не плохо, пока в обществе существуют определённые рамки …
    И последнее (без обид).
    К делам в Германии нельзя подходить с «российскими мерками».

  15. Уважаемая, Хая Естер !
    Вынужден вам возразить.
    По моему мнению («взгляду изнутри»), Лев ПРАВ, когда пишет, что
    » … в Германии, где память о 12 черных годах сильна, как и высок уровень покаяния за содеянное. »
    Вам, из России, трудно поверить в то, что это ПРАВДА.
    Неудивительно — мне и самому, уже живя в Германии, долго в это НЕ верилось …
    Это конечно НЕ означает, что бытовой, «тихий» антисимитизм полностью исчез — он «подогревается»
    постоянной антиизраильской пропагандой …
    Вы явно спешите «дуть на холодное», когда пишите, что правые (имея ввиду нацистов) в Германии
    » … набирают на выборах как никогда много голосов. »
    Во-первых,
    не надо путать правых с неонацистами — это не одно и тоже.
    Во-вторых,
    откуда у вас такие сведения, о влиянии правых сегодня на немецев и их государственную машину ?
    Скорее всего, вы ОПАСАЕТЕСЬ этого правого влияния — в этом я вас понимаю.
    Общественное мнение в Германии, из-за безрезультатности усилий как-то ОБРАЗУМИТЬ Меркель в вопросах миграции (читай — исламского нашествия), естественным образом СДВИГАЕТСЯ ВПРАВО.
    Это — и не хорошо, и не плохо, пока в обществе существуют определённые рамки …
    И последнее (без обид).
    К делам в Германии нельзя подходить с «российскими мерками».

    1. В целом. Яков, с Вашим комментом, который для надёжности дублирован (шучу), согласен. Спасибо.

    2. Уважаемый Яков,
      Конечно вам, из Германии виднее.
      Но вот, что пишет независимая еврейская газета «Еврейская панорама»: «Недавно, отвечая на парламентский запрос «зеленых», правительство сообщило, что в 2013 г. в стране было зарегистрировано 1275 антисемитских правонарушений, 90% которых совершены правыми экстремистами». (ссылка:http://evrejskaja-panorama.de/na-cjasah-dvenacat-bez-pjati-135850850/ ) То есть пока реальная опасность больше исходит все-таки от правых.
      А то что их влияние растет — об этом свидетельствуют результаты выборов, например, во Франции, где успеху Мари Ле Пен и ее партии очень способствовал наплыв мигрантов и страхи перед ними. Я не говорю, что арабские мигранты — это хорошо. Но пока местных правых больше и они, имхо, опаснее.

      1. Я готов согласиться с вами, уважаемая Хая Эстер, в том,
        что бытовой антисимитизм «в крови» НЕ исчез полностью здесь в Германии.
        Этому есть объективная главная причина — лево-либеральная ПРОПАГАНДА
        ПРОТИВ (не конкретно местных евреев) ИЗРАИЛЯ, в угоду исламским мракобесам.
        Побочным результатом ЭТОЙ пропаганды становятся евреи Германии.
        Однако,
        «ПАРОВОЗОМ» антисимитизма и террора в Европе уже давно стали
        (не маргинальные, подконтрольные нацики) радикальные ИСЛАМИСТЫ.
        Кроме того.
        Во-первых,
        обратите внимание на фактор времени. Статистика, на которую вы ссылаетесь,
        относится к 2013 году, когда ещё не было этого мусульманского
        «нашествия бешенцев» — силнейшей потенциальной опасности для евреев Германии. НЕ видеть этого сегодня может только СЛЕПОЙ,
        НЕ сознавать — СУМАШЕДШИЙ.

      2. Я готов согласиться с вами, уважаемая Хая Эстер, в том,
        что бытовой антисимитизм «в крови» НЕ исчез полностью здесь в Германии.
        Этому есть объективная главная причина — лево-либеральная ПРОПАГАНДА
        ПРОТИВ (не конкретно местных евреев) ИЗРАИЛЯ, в угоду исламским мракобесам.
        Побочным результатом ЭТОЙ пропаганды становятся евреи Германии.
        Однако,
        «ПАРОВОЗОМ» антисимитизма и террора в Европе уже давно стали
        (не маргинальные, подконтрольные нацики) радикальные ИСЛАМИСТЫ.
        Кроме того.
        Во-первых,
        обратите внимание на фактор времени. Статистика, на которую вы ссылаетесь,
        относится к 2013 году, когда ещё не было этого мусульманского
        «нашествия бешенцев» — силнейшей потенциальной опасности для евреев Германии.
        НЕ видеть этого сегодня может только СЛЕПОЙ, НЕ сознавать — СУМАШЕДШИЙ.
        Во-вторых,
        никакой антисимитской, конретной антиизраильской пропаганды в Германии нет и быть не может, НИ на государственном уровне, НИ (тем более) на религиозном,
        в отличие от стран Ближнего Востока, откуда и происходит это
        «зелёное нашествие», и где детей с рождения обучают НЕНАВИСТИ и к Израилю,
        и к евреям вобще.
        И, прежде всего, воспитание таких «добродетелей» происходит на, всячески поощряемом и насаждаемом, религиозном уровне.
        В-третьих,
        не спешите доверять «Еврейской панораме» — перепроверяйте информацию.
        У этого издания очень НЕоднозначная репутация …

        1. Извените,
          опять происходит како-то сбой.
          Второй вариант более полон и точен.
          С уважением.

  16. Прошу прощения,
    произошёл какой-то «сбой» — дважды отпечатался почти один и тот же текст.

  17. Дело не в том что «изнутри или снаружи». Дело в том, что и как видеть и представлять, каким языком и образом, как обьяснять и интерпретировать, наконец — предвидеть последствия! Все комменаторы так или иначе это подтверждают. Все зависит от идеологии, эмоций и намерений! Например, Веллер называет — «армией вторжения», Яков — «исламского нашествия». А «нашествие грабителей» (Raubzug) не хотите? Беженцами арабы являются в соседних cтранах. Если они движутся дальше, то в поиcках лучших условий и жизни. Уже сейчас это обойдется бюджту порядка 15 млрд. €. За счет кого? Автору — опасности роста терроризма уже сейчас нельзя не дооценивать, особенно евреям! А в последствии — даже погромов. А современный антисемитизм в Германии — это антиизраилизм в политике, церкви и медиен. Весьма мощный! Нельзя не видеть.

    1. Не знаю откуда Вы смотрите на события, Ицхак, снаружи или изнутри, но я , как и мои знакомые по Германии ( не все . но большинство) не видят всё так мрачно. Времна хрустальных ночей и Погромов ушли в Германии в прошлое. Другие немцы, другие евреи, другая Германия. Не будет ничего такого. Исключено…

  18. Вспомним немого историю: первый ЕС, под названием Римская империя, развалился под ударами варварских, в т. ч. германских племён.
    Потом, правда,тевтоны создали «Священную римскую империю германского народу».(;-)))
    Потом Карл Великий создал второй ЕС — Империю — она тоже развалилась.
    Развалится и третий ЕС, и тоже под нажимом варваров.
    Только в этот раз всё будет трагичнее — Россия, на роль «Восточной римской империи» явно «не тянет», и Вышеградскому блоку будет труднее найти внешнеполитическую опору, применительно к тому обстоятельству, что наследники «дела Обамы» открыто ведут дело к ослаблению США.

  19. Я думаю, Эдмонд, что ЕС не развалится. Может отойдёт временно пару стран, но не больше.

  20. Хочу добавитьЭдмонд, что исторические параллели в наш космическй век не совсем уместны. Я как раз считаю, что ЕС это первый шаг к Объединению. Разделение на нации и религии ( речь не разных культурах) в историческом плане уходит в прошлое. Через какие-нибудь тысячу лет наши потомки будут не русские, немцы, евреи, а земляне. ..Это. конечно, в случае. если будущее будет.

    1. Лев, мы уже много раз обсуждали наши расхождения во взглядах на перспективу. Лично мне всегда были симпатичны такие идеи, изложенные, скажем ещё в любимой в юности «Туманности Андромеды».
      Более того, некоторое время, в энтой самой юности, я считал, что это возможно.
      Потом анализ некоторых проблем чисто физического порядка — необходимости наличия разницы потенциалов, применительно к вопросам эволюции, привёл меня к выводу, что такое разрешение вопроса кончится неким подобием «тепловой смерти».
      Так что, мои выводы (и ожидания) полярны Вашим.

  21. Раз мы, дорогой Эдмонд, оба хотим, чтобы будущее было и чтобы оно было не слишком мрачным, а также хотим процветания и мира Израилю, то наши взгляды не так уж и полярны…

    1. Дружище, в этом — действительно так!
      Но, я «упёртый» иудей, и абсолютно уверен, что наши пророки точно предвидели будущее!

  22. http://tehnowar.ru/37575-neuzheli-eto-ko​nec-sovremennogo-zapada.html
    Неужели это конец современного Запада?

    «В 1950-х годах, когда институты были еще молодыми и непрочными, многие, я уверена, боялись, что западный альянс так и не сможет заработать на полную мощность. Возможно, в 1970-х годах, в эпоху Красных бригад и Вьетнама, еще больше людей боялись, что Запад не сможет выжить. Однако за всю свою сознательную жизнь я не могу припомнить ни единого периода, который был бы более драматичным, чем то, что мы переживаем сейчас: в настоящий момент мы находимся всего в двух или трех неудачных выборах от краха НАТО, от краха Евросоюза и, возможно, от краха либерального миропорядка, каким мы его знаем.»

  23. Спасибо, Эдмонд, за ссылку. Это плохой сценарий. Реальный, но, к счастью, маловероятный. Впрочем, как говорится, от тюрьмы и от сумы не зарекайся…

Обсуждение закрыто.