Встреча Дональда Трампа с избирателями в Чарльстоне в Южной Каролине проходила при участии ведущих программы «Morning Joe» телеканала MSNBC – Мики Бржезински (Mika Brzezinski) и Джо Скарборо (Joe Scarborough).
Мика Бржезински просит Трампа отгадать: «Какому кандидату в президенты присуще следующее: «Кандидат считается политическим аутсайдером. Его популистские идеи находят отклик у избирателей, разочарованных и разозленных существующим положением. Он распаляет их своими выступлениями, касаясь самых важных вопросов, будто попадает в оголенный нерв. Он считает: все в стране должны иметь медицинскую помощь и выступает за более высокие налоги для менеджеров хедж-фондов. Он собирает тысячи людей на свои митинги, вызывая энтузиазм и интерес к политическому процессу, и привлекает массы новых избирателей. Кого я описала?» – «Вы описали Дональда Трампа». – «На самом деле я описала Берни Сандерса».
Поначалу Трамп выглядел растерянным, что спутал портрет вермонтского демократа со своим собственным, но, не ненадолго… «Кроме президентских амбиций у нас с Сандерсом есть еще одно общее. Он, как и я, прекрасно понимает, что в торговле нас обыгрывают все крупные мировые игроки, входящие в высшую лигу – Китай, Мексика, Япония. Но, в отличие от меня, он с ними не справится. Он не в состоянии вести подобные переговоры. Он просто не понимает, как это происходит. А я это сделаю», – сказал Трамп.
… Он не раз и не два говорил о том, что он консервативный республиканец, но считает, что во всем необходим здравый смысл. Возможно, именно это и дает то самое сходство его с Берни Сандерсом, и оно же привлекло к Трампу 20% демократов.
Ранее на этой встрече Джо Скарборо интервьюировал Трампа по поводу его недавней критики бывшего президента Джорджа Буша-младшего за то, что не смог предупредить мега-теракт 11 сентября 2001 года и ошибочного решения идти в Ирак.
«Я предполагаю, что во мне сейчас заговорит республиканец. Но, как вы можете обвинять Джорджа Буша за катастрофу 9/11?», – спрашивает Скарборо.
«Я никого не обвиняю. Но если вспомнить те времена, вы увидите, что ЦРУ и АНБ и все остальные группы, они не сотрудничали друг с другом. Они ненавидели друг друга, самые верхние их чины – они не общались, не делились своими разведданными. Они знали, что что-то плохое должно случиться. Я никого не виню, Джо», – ответил Трамп.
… Когда смотрела дебаты в Южной Каролине, возмущалась критикой Трампом Буша-младшего. Подобные обвинения можно услышать от демократов, от Майкла Мура, но не от республиканца. Он так говорить не должен. Мое мнение в точности совпадает с позицией Марко Рубио: «Мы должны быть благодарны, что во время этого жуткого теракта президентом у нас был Джордж Буш, а не Ал Гор. Он обеспечил нашу безопасность». Трамп же напирает на то, что справедливо сказать – обеспечил безопасность уже после теракта, а ВТЦ был разрушен во время его президентства.
Так или иначе, у меня возникли естественные опасения, что такая критика Буша еще зачтется Трампу в праймериз в Южной Каролине. Однако по всем опросам (за исключением Wall Street Journal) он лидирует с большим отрывом. Поживем – увидим.
Эта тема обсуждается уже несколько дней по многим телеканалам и на множестве вебсайтов. Не остался в стороне и FOX News.
В программе «Fox & Friends» ведущие прессовали Трампа за его обвинения Буша и защищали президента.
Для начала продемонстрировали фрагмент интервью с экс-мэром Нью-Йорка Руди Джулиани: «Трамп мой большой друг, но то, что он говорит о Буше, это абсолютно неверно».
«Меня не интересуют комментарии Джулиани. Я должен сказать следующее: посмотрите, ВТЦ был разрушен во время правления Джорджа Буша. Это был самый страшный террористический акт за всю историю существования США, теракт пострашнее атаки на Пирл Харбор, потому что были убиты тысячи гражданских лиц.
Ведущий программы Бриан Килмид (Brian Kilmeade) защищает Буша: «Как он мог предположить, что может произойти то, что невозможно даже вообразить? Откуда он мог знать, что в стране в течение 9 месяцев действовала группа людей, готовила такое чудовищное злодеяние, когда даже ЦРУ не располагали информацией и ни о чем Буша не предупреждали?»
Трамп ответил Бриану примерно то, что мы уже видели в интервью Джо Скарборо, дополнив выводом: «Это было полное отсутствие кооперации между ключевыми службами безопасности – ЦРУ, АНБ и другими. Если бы представители этих служб работали совместно, они могли получить более полную картину, сделать правильные выводы и разработать упредительные меры».
«Где было оружие массового поражения, Бриан? Разве его обнаружили в Ираке?» – спрашивает Трамп.
И Бриан вновь защищает Джорджа Буша: «Госсекретарь Мадлен Олбрайт, президент Билл Клинтон, президент Франции Жак Ширак, премьер-министр Португалии, президент Египта Хосни Мубарак – все они утверждали, что такое оружие в Ираке было».
«Допустим, но его не было там, они ничего не нашли. Кто взорвал ВТЦ? Это были не иракцы, это были саудиты. Взгляните на Саудовскую Аравию пристальнее, поднимите документы», – настаивает Трамп.
В полемику вступает ведущий Стив Дуси (Steve Doocy), подняв вопрос об иммигрантах с просроченными визами. Террористы мегатеракта из их числа. Дуси не скрывает сарказма: «В течение девяти месяцев вы смогли бы проследить и депортировать каждого, кто находится на территории США с просроченной визой?»
Трамп и здесь защищает свою позицию: «Если бы ко времени теракта 9/11 действовали предлагаемые мною правила о депортации нарушивших американское законодательство иммигрантов, этих террористов в США бы просто не было».
Ведущие замечают Трампу, что такая критика Буша была как минимум не очень мудрой, учитывая популярность бывшего президента в Южной Каролине.
Тема настолько сложная и противоречивая, что я решила копнуть поглубже. И нашла статью консервативного автора – афроамериканки, проживающей в самом демократичном округе Колумбия, в столице США – Вашингтоне.
Статья Кристал Райт (Crystal Wright) опубликована на сайте breitbart.com – «Дональд Трамп был прав, обвиняя Буша за теракт 9/11 и Ирак» (Donald Trump Was Rigth To Hit Bush on 9/11 and Iraq»).
Автор статьи напоминает: в то время Госсекретарь Колин Пауэлл и многие видные республиканцы утверждали, что война в Ираке была ошибкой, которую Буш совершил, опираясь на неверные данные разведки.
… Меня ссылка на Колина Пауэлла удивила: я отлично помню, как он выступал в ООН, демонстрируя пробирку с образцом химического или бактериологического оружия, имеющегося в Ираке, и, оправдывая этим необходимость интервенции с целью его уничтожения.
Вернемся к статье. Трамп был прав, утверждая: Буш действительно обеспечил нам безопасность после теракта. В то время, что предупреждающие сигналы об опасности теракта 9/11 он упустил. Комиссия, расследовавшая теракт и все, что с ним было связано, обнаружила, что представители разведывательного сообщества получали множество докладов о возможных атаках летом 2001 года.
В докладе комиссии сказано: «Совет по террористическим угрозам в конце июня распространил информацию о том, что в ближайшее время вероятна колоссальная по своей силе террористическая атака – «спектакль» с множеством человеческих жертв.» – с. 257.
Ричард Кларк – координатор Национального Совета безопасности по контртерроризму предупреждал советника Буша по национальной безопасности Кондолизу Райс и ее заместителя Стефена Хэдли о том, что «шесть различных разведывательных докладов говорят о высокой вероятности теракта со стороны Аль-Каиды».
Из доклада Комиссии следует: «Директор ЦРУ Джордж Тенет говорил нам, что система предупреждений фиксирует «красный цвет» опасности летом 2001 года, официальные лица в мире предупреждены о необходимости бдительности. Но, при этом никто из представителей разведсообществ США не счел необходимым представить соответствующую информацию президенту Джорджу Бушу. Поэтому все эти разрозненные факты не стали для него приоритетом озабоченности в данный период.
Ответственный сотрудник ЦРУ «Джон» сказал нам, что никто не видел общей большой картины происходящего, не было серьезной аналитической работы, привязанной к реальности. Правительству США не удалось извлечь выгоду из ошибок «Аль-Каиды», хотя сигналы поступали. Время работало против США.
Комиссия 9/11 во многом обвиняет предшественника Буша – Билла Клинтона. За то, что во время его президентства существовала неадекватная система работы представителей различных разведывательных служб. У них не было принято делиться развединформацией друг с другом. Комиссия также утверждает, что команда, ответственная за национальную безопасность при Клинтоне, прекратила разработку действенного плана по уничтожению Усамы бин Ладена в Афганистане в 1998 году. Не было планов его поимки и перед 9/11. Ни один из них так и не достиг необходимого уровня детализации и подготовки. И меры безопасности и обороны в связи с этим стали более сложными.» – с. 114.
Наверное, этих цитат из доклада Комиссии о теракте 9/11 более чем достаточно, чтобы увидеть то, что говорит автор статьи: Трамп во многом был прав. Но, поскольку присутствовавшие на дебатах в Южной Каролине были в основном настроены против аутсайдера Дональда Трампа, они очень активно выражали свое возмущение сказанным им. О том, что аудитория была «специальным образом подобрана», говорил Трамп, обвиняя в этом RNC – Национальный республиканский комитет. Пресс-секретарь председателя комитета Рейнса Прибаса утверждает, что это не так. Но цифры говорят сами за себя (из его же слов): «600 – 640 билетов было роздано шести кандидатам в президенты, всего 10 билетов получили крупные доноры Республиканской партии (читай – истеблишмента)». В зале было 1600 человек. Кто же заполнил остальные места?!
В беседе Шона Хэннити с Трампом пару дней назад в Южной Каролине телеведущий FOX сослался на тот же доклад Комиссии и заявил: «Люди просто этого не знают и не понимают, о чем идет речь».
В этом же интервью собеседники коснулись некоторых горячих тем. Папа римский, будучи в Мексике, обвинил Трампа: «Он не христианин, раз собирается строить стену на границе с Мексикой». Дональд Трамп не побоялся вступить в спор с самим папой: «Это возмутительно, он подвергает сомнению мою веру на основании того, что я предлагаю построить стену на границе нашего государства. Он вмешивается в избирательный процесс в нашей стране. Я был в Риме и видел высоченный забор по всему периметру Ватикана. И это нормально, отгородиться от своих сограждан и от всего мира?! Если бы ИГИЛ пришел к папе в Ватикан, он хотел бы видеть меня президентом».
Действительно, ни для кого не секрет: Ватикан – это государство в государстве.
Буквально на следующий день пресс-секретарь папы римского – кардинал Федерико Ломбарди внес ясность: «Папа не собирается вмешиваться в избирательный процесс в США, и его высказывания не были направлены лично против господина Трампа…»
В прошлом году ИГИЛ демонстрировал видео казни 20 коптов-христиан на пляже в Ливии, и прямо в камеру убийцы заявили: «Мы скоро придем в Рим».
Очень интересна точка зрения Трампа на палестино-израильский конфликт: «Я, пожалуй, буду соблюдать нейтралитет. Я не буду принуждать никого к переговорам. Этот конфликт настолько стар и сложен, что нельзя в него вмешиваться. Обама за время своего правления Израиль не раз предавал. Хотя это самый близкий наш союзник и друг. Я очень уважаю премьер-министра Биньямина Нетаниягу и обязательно поеду в Израиль. Во время последней избирательной кампании там я был единственным, кто дал агитирующую за Нетаниягу рекламу».
Несколько ранее на одном из ралли Трамп заявил: «Если для израильтян важно, чтобы их столица была в Иерусалиме, я на 100% за!»
… Думайте сами, решайте сами…
По материалам:
Оцените пост
(голосовало: 6, средняя оценка: 5,00 из 5)
Загрузка...
Все правильно в вашей статье, Мира. Но не соглашусь с положительной оценкой Буша для Америки. Я помню, как он растерялся во время доклада о нападении на Америку 11 сентября. Вы помните эти кадры из школы? Он, конечно, патриот Америки. Буш — не Обама, но он мелкий президент. После нападения Буш установил дополнительную охрану Саудовского посольства, а многие сауды под сверх охраной от Буша бежали из США. Об этом писал Майкл Мур. И Джулиани просто жалеет Буша. В те времена он возмущался Бушем. Когда через несколько месяцев после атаки в Нью-Йорк приехал Саудовский принц и предложил чек на 10 миллионов на помощь нью-йоркцам, Джулиани прогнал и не принял принца. Буш промолчал, не ответил на звонок Джулиани. Нефть тогда была очень дорогой….
Что дало Америке «освобождение» Ирака? Это было простое продолжение «освобождения» Афганистана при Буше старшем. Бездарная кампания, потерянные жизни, потраченные деньги, увеличение врагов. Именно при Буше младшем в мире заговорили о плохой Америке.
Трамп все это сказал. Это все правда. Доказательство? Посмотрите как сегодня все американцы отвергают попытки третьего Буша стать президентом. Иран и Афганистан не превратили, как и положено победителю, в марионеточные государства, а из-за ложной демократии дали им отойти к Ирану. В Афганистане сначала поставили президентом Карзая, хозяина ресторана в Манхеттене, но и он, почувствовав слабую руку Америки, перескочил к арабским радикалам.
Буш слабак, о чем говорит и его пост президентская жизнь. Сразу забыл о президентстве, гольф в Техасе, никто не приглашает на лекции (В отличие от Клинтона и других сильных политиков), а сейчас и вообще стал художником.
Трамп против династий, против слабаков. Помните его слова: только благодаря Бушу, мы получили Обаму
Анатолий, я прекрасно помню кадры из школы. Растеряться при таком жутком — совершенно неожиданном сообщении — немудрено. Но, Буш не должен был — не мог показать детям, что произошло что-то страшное. А дальше его реакция была абсолютно правильной.
Саудовский принц предложил деньги Джулиани в течение первых же дней после теракта. Джулиани повел себя идеально — не зря его назвали мэром Америки. Не соглашусь с характеристикой — Буш — мелкий президент. Я продолжаю его уважать. Я уважаю и Джеба Буша — достойный, опытный во многих отношениях кандидат. Более умеренный, чем Трамп — более дипломатичный. Но, мне не кажется это недостатком. Джеб Буш уже выбыл из президентской гонки.
Времена сейчас такие, что более востребован такой как Трамп. Такие угрозы, что сейчас перед миром, не уверена, что Буш справился бы. А где гарантии — кто справится? Только время покажет.
Джордж Буш не только художник — в человеке раскрылся талант — не вижу ничего плохого. Буш — филантроп, я видела эти кадры — в африканской стране (не помню — в какой) — среди детей в школе, не боится взять в руки слесарный инструмент, малярную кисть — помогал в ремонте. Он гораздо больший гуманист, чем Обама. Это то, что мы видели, а многого и не знаем. Ясно, что сейчас немного информации о Джордже Буше, меня это не удивляет.
Я слушала выступление Джорджа Буша в Каролине — куда он приехал для помощи Джебу. Прекрасное, с юмором, умное выступление. Надо было видеть, как его и Лауру встречала публика — овациями. Его действительно там любят и уважают — до сих пор.
Миром должен править лидер, босс, хозяин, а не просто хороший порядочный человек, художник, врач, женщина, гей, черный, — все это путь в тупик. Миру нужен президент — лидер, напористый, уверенный в себе, не оглядывающийся, что скажут другие. Что они скажут? Проглотят. На всех не угодишь.
Послушайте Трампа: В одной комнате соберутся и республиканцы и демократы. И те и другие хотят одного и того же, но решения не примут! Не примут! А я войду в комнату, и через пять минут все будет решено.
К сожалению мир так далеко ушел от настоящих лидеров, королей, диктаторов, если хотите, и мы видим, что из этого получается. Монархия имела свои преимущества. Кто-то должен уметь править, стукнуть по столу кулаком, нажать плечом. Это Трамп! Ужасный и великий!
И не говорите мне про нашего бывшего губернатора Флориды Джеба Буша. НОЛЬ, о котором давно забыли. Клинтон, кстати, был лидером, везунчик Билл…
Ужасному и великому столько еще предстоит — как говорится — все лишь только начинается.
Самое интересное, что Джордж Буш-младший говорил именно о том, что решения в конечном счете должен принимать президент и брать на себя всю ответственность за них. Я видела однажды кадр, где он говорил об этом своим министрам: «Последнее слово за мной». Кулаком по столу не стучал, но сказал твердо.
Говорить об успешном губернаторе — НОЛЬ — я бы не стала. А все остальное он уже сам понял.
Статья, на мой взгляд, отличная. И хотя я не считаю Буша выдающимся президентом, но мне доводы Миры Голд ближе. Для меня несомнено. что трагедия 11-го сентября связана в значительной степени с развалом разведывательных служб при Клинтоне. Но снимать полностью ответсвенность с Буша нельзя — он был главой государства. Буш-старший был наиболее умным в семействе. В сыновьях божий дар пошел на убыль. В этом я согласен с Анатолием.
Всё хорошо в сравнении. Я бы хотел видеть статьи Миры Голд вместо галиматьи, которую так часто несёт Виктория Вексельман.
Виктор, за оценку статьи — спасибо! Но, по поводу Виктории Вексельман я с вами согласиться не могу. Она прекрасный переводчик, и читать ее статьи мне всегда интересно. О вкусах не спорят.
Буш младший лучше Обамы, безусловно. Но факты упрямая вещь. Буша старшего не избрали на второй срок президентом — редчайший случай в истории Америки, хотя он, ученик Рейгана, сильнее сыновей, согласен с Виктором. Но и при нем (врал: читайте по моим губам: никаких повышений налогов…Налоги были повышены через 2 недели) и при младшем народ верил, что и войны и в Афганистане и в Ираке — войны за нефть, результат связи Техасских нефте промышленников Бушей и Саудов.
Для меня 11 сентября — не сторонняя дата. Я видел своими глазами нападение первого самолета в первую башню с моста Веразано. А за углом в Пэйс Университете учился мой сын. И мои друзья видели. Пришли поздно вечером домой пешком из Манхеттена в Бруклин в белой пыли — сабвей не работал. Там погибли и наши русско-язычные евреи. Наша хорошая знакомая орала, глядя по телевизору, как рушатся Близнецы, там был ее сын (Он выжил, прыгая из окна). Я видел радующихся арабов и похороны десятков полицейских и пожарных в Стэйтен Айланде, где мы жили тогда. (Об этом писал статью, посвященную 10 летию события) Ох как не любили Буша тогда…
Еще раз, именно при Буше младшем по миру стал распространятся анти американизм. Именно Буш младший стал в Европе и других странах примером ошибочных решений Америки.
Мой сосед- пожилой армянин из Тегерана (жил там еще при Шахе), ярый республиканец и сторонник Трампа, говорит: Буш, Буш во всем виноват. Он разрушил Ирак, а выиграл от этого Иран.
Но я не о Бушах, я о Трампе. Согласен с Трампом: война в Ираке ничего не дала. Результат внутренней политики Буша младшего — самый сильный после Большой Депрессии экономический кризис в Америке. Миллионы американцев лишились своих домов, но правительство помогло самым богатым. Прокол в Новом Орлеане после урагана Катрина.
Слово, которым надо характеризовать президентство Буша младшего — бездарность при хороших помыслах. А может быть, неудачник.
И Джеба Буша трудно назвать успешным губернатором Флориды. Живу здесь и веду бизнес. Так, болтун мало энергичный, как сказал Трамп. Что-то не заметил, чтобы в предвыборной кампании Буша от Флориды кто-то замолвил о нем доброе слово. Сегодня время срывания масок
Но согласен с Мирой: победит ли Трамп, дадут ли?
Анатолий! Буш-старший проиграл не потому что оказался плох, а потому, что в выборах участвовал т.н. «независимый кандидат» правой ориентации, который отобрал у Буша голоса, необходимые для победы. Ныне есть опасность, что Трамп пойдет независимым кандидатом и, таким образом, отберет у республиканцев надежду на победу.
Виктор, вы помните, что мешает плохому танцору. Росс Перо был по своему прав.
Анатолий, все, что вы сказали о Буше-младшем, абсолютно понимаемо. Тем более, что столько пережито.
Только одно добавлю — лишившиеся домов — это была мина замедленного действия, заложенная Биллом Клинтоном и Обамой-юристом, который оформлял сделки купли-продажи домов по демпинговым ценам людям, сидевшим на вэлфере и уговоренным краснобаем Биллом, что все будет замечательно. К концу каденции Буша-младшего все обвалилось, но в этом вряд ли надо обвинять именно его.
Понимая, Мира, вас, как и мою жену, не переспоришь по причине женского менталитета, но уж очень люблю точность. Купля-продажа недвижимости — моя профессия (В Америке, как вы понимаете, писательством, редактированием, журналистикой детей не вырастишь).
No one Welfare recipient got a mortgage. This is impossible by definition. Either — or: or welfare or mortgage. I am a Lic. RE Broker in NY and FL.
Это отдельная тема. Мне действительно трудно чисто профессиональные дела описывать по русски. Но когда миллионы домов оказались «под водой», банки их не выкупили, не поддержали. Банки по указанию Буша выкупили самых богатых: эти же банки. Буш сказал тогда: нельзя дать упасть банкам, страховым компаниям, автомобильным компаниям — это приведет к социальному взрыву.
Это был заговор против Америки — мое глубокое мнение. Это было начало конца американской мечты и мирового лидерства. Именно пузырь цен на недвижимость. Мортгиджи выдавались любому (на вэлфере нет). 100%, 105% стоимости дома!!!!!!!!! Последним в цепи был Леманс Брозерс банк. Он принял все долги и исчез с рынка. Это был старейший в мире и самый респектабельный мастер-банк. Ему дали упасть. Его не выкупили и не помогли. А значит обанкротились и пошли forclosure миллионы американцев (600 people per day in Florida). При Клинтоне все росло.
Коротко: в игре на повышение все виноваты. Были коллективные суды (Class actions). Адвокаты доказывали, что в пузыре виноваты не только те, что брали легкие деньги, но и те, кто давали легко — банки. Потом банки резко перестали одалживать деньги. И сегодня не дают. Вся экономика Америки замерла. Это главная вина Буша младшего. Это важнее всего остального. Именно поэтому избрали Обаму и принимали как нового Линкольна, надеясь на помощь. Именно это имеет в виду Обама, когда говорит, что при нем экономика оправилась от кризиса. Именно это имеет в виду Трамп — король недвижимости, когда говорит о возрождении Америки.
Цепочка такова:
Америка доминирует с огромным разрывом во всем мире.
Нападение на Афганистан и Ирак
Китай, Саудовская Аравия, Япония скупают Америку. Цены на недвижимость поднимаются до небес. Все бросаются скупать все, что можно.
Фирмы и заводы уезжают из Америки.
Вдруг, как по чьей-то указке, инвестиции в Америку прекращаются. Работ нет — они в Китае, дома оплачивать нечем. Ни строить, ни покупать — денег нет. Банки отвернулись. Начинается кризис.
Америка после нападения арабов ( оказалась не готова, прошляпила?) избирает президентом Обаму — мусульманина — абсолютно неопытного и рядового политика. Парадокс! Или заговор!
Обама нанес бы намного больше урона Америке( ослабил армию, уменьшил траты на вооружение, изгнал боевых генералов — Петреуса и других), но восстал Сенат и Конгресс. В это же время мир начинает смеятся и плевать в Америку. В России целые центры агитируют против Америки.
Трамп говорит не все, но знает все. Люди его понимают и слышат. Сандерс, кстати тоже говорит о заговоре Уоллстрита. При этом все пытаются повернуть против евреев — старый ход: евреи- мировой заговор, мировые деньги. Но евреям давно не принадлежат главные деньги мира. Главные игроки — нефтяные короли — Сауды, Китай, вдруг Россия.
Кстати неожиданное падение цен на нефть в мире — это тоже по-моему заговор. Кто-то восстал. Думаю, Трамп — один из них.
Блестящее объяснение! Спасибо, Анатолий!
О заговоре уже столько написано. Можно ли предположить, что в Америке есть такие ее ненавистники, что готовы развалить ее изнутри? Не самый порядочный человек — Джордж Сорос — неужели может такое натворить? А куда ему тогда деваться?
Я не хочу спекулировать, что я знаю какие-то секреты о заговоре. И о Соросе не очень верю.
Но, будучи почти всегда в начальстве и в СССР и в Америке (в мелком, а то еще подумаете…) говорю, ни одно решение не принимается голосованием, народом, демократией. За всем стоит чья-то воля, идея, инициатива. Народ подогревается , готовится и с радостью голосует. Читайте Макиавелли. Трамп как никто другой это понимает. Сенаторы и конгрессмены — не боссы. Они проводники чьих-то интересов. Только в случае перебора и сверх разноглассий народа и власти происходят восстания, революции. Самое недавнее — это Майдан в Украине. Сегодня в Молдавии. Верю, что завтра на Красной площади.
Для доказательства теории заговора против Америки у меня мои собственные вопросы:
Почему после нападения мусульман на Америку избрали президентом мусульманина?
Почему Буш старший резко и неожиданно остановил успешную операцию Буря в пустыне?
Почему ушли из Ирака, уничтожив Саддама, и все? Без логичного конца?
Почему ИГИЛ, Аль Кайда никогда не провели ни одного теракта в Китае?
Почему вообще никто из радикальных мусульман не говорит о Китае, мести Китаю, хотя там притесняют мусульман -уйгуров давно и всегда, а уйгуры (а это наши узбеки) широко представлены в ИГИЛ?
Почему КНДР никак не помирится с США, а только с Китаем?
Почему сирийские беженцы не пошли в Россию, Китай?
Почему в Америке повсеместно строятся мечети в местах, где нет мусульман?
Почему черные в тюрьмах США повсеместно переходят в Ислам?
Почему молчит Ватикан и не призывает к крестовым походам, хотя христиан вырезают, церкви разрушают. Вместо этого раздувают скандалы с растлением мальчиков в церквях.
Для чего меняют мораль, признают геев, упраздняют семью, политкорректность только на Западе и в Америке и демократия. И никого не возмущает отсутствие всего этого в других странах?
Разве это не супер продуманная операция по ослаблению Америки? Разве это не заговор?
Не пугайте, Анатолий, пожалуйста!
Интересно, что многие в Германии уверены, что наплыв беженцев к ним и в Европу — это тоже заговор — против Германии и Европы — кто-то мечтает их развалить. И они намекают на США…
Мире и Анатолию. Позвольте вмешаться. Меньше всего мне кажется, что это США. Чуть больше — Россия. Но тоже немного.
По-моему, обыкновенный джихад. Первозданный, Зеленый. Развернувший свою третью волну в 70-х гг прошлого века после векового поражения и полувековой комы.
Эта третья волна Зеленого джихада, ставшая мировой войной (4-й по счету из начавшихся в прошлом веке) имеет своей целью захват и подчинением исламом Цивилизации. Формы и тактики войны очень быстро меняются нападающей стороной, в зависимости от геополитической погоды. Поток «бешенцев» безусловно, целенаправлен и управляем в готовую и плохо защищенную систему «канализации гуманистических принципов», по которой сейчас живут в элите Цивилизации — «развитых странах». Но Европа просто ближе к сосредоточению ислама. Поэтому ее очередь настала раньше очереди США. Хотя, главным политическим успехом джихада в мировой войне, длящейся уже лет 40 (плюс-минус), стало воцарение в Белом доме мусульманина, открыто поддерживающего самые агрессивные и мощные силы джихада.
Мира, я не слыхал о намеках на США. А вот о руке Москвы слыхал. И о руке Турции слыхал. Не уверен, что мои вопросы точно подтверждают заговор. Но добавлю: колебания биржи во многом результат действий самых больших игроков. Самые большие игроки давно не сидят в Америке, а в Саудовской Аравии, Японии, Китае. Понижение стоимости нефти — почему так быстро нефть перестала быть нужной в мире? И главное, вовремя, практически обескровив Россию, обвалив Китайский рынок. И немедленно доллар вверх и экономика США вверх. Кто сказал :»Хватит валить Америку»? Кто открыл производство нефти в Америке до сих пор запрещенное?
Кто придумал ИГИЛ? Неужели необученные дикари сами с ручным оружием, без тяжелого вооружения , без авиации отвоевывают города у современных армий. Кто их гениальные полководцы, гениальные финансисты? Кстати, ИГИЛ уж точно выгоден сегодня Израилю. И главное вовремя
Вы слышите у Трампа : Китай, Китай, Китай.
Сдается мне, что и властных центров в мире не один, и что они воюют между собой.
Хотел сказать, что во главе все равно стоят евреи, но могут начать бить. А я бы этим гордился.
Дорогие, Мира и Анатолий !
С большим интересом «молча» наблюдал за вашей полемикой, до тех пор, пока вы, Мира,
не добрались до моего «огорода», Германии.
Теперь я, а не Анатолий, задам вам прямой вопрос :
» Вы действительно (после мусульманского нашествия «беженцев») ещё сомневаетесь в чёткой спланированности этой операции, и крайней заинтересованности России в этом «бардаке» ?? »
Я уверен, что, несмотря на то, что
крепкий ЕС является естественным конкурентом Америке (но, не врагом !!),
стратегически Штаты НЕ заинтересованы в розвале Европы (да, ещё и КЕМ ?).
Конечно, «в любой семье — не без урода» … Но, вцелом — НЕТ, — Америке это не нужно !
Почитайте мои комменты к статье Льва Модорского «Другая Меркель».
Думаю, вам будет интересно, многое станет яснее.
Мира, где вы видели, слышали или читали о том, что в Германии кто-то подозревает Америку в том, что она стоит за спиной этого «бежинского» нашествия ?
Немцы — не слепые котята и, хотя, соображают медленнее чем надо, приходят к правильным выводам —
путиская Россия, арабско-мусульманский мир и «нейтральный» Китай — вот кто главные спонсоры и прямые организаторы этой «тихой» АГРЕССИИ в Европу.
А, вам, Анатолий, спасибо за хорошие вопросы …
Правда, интересно БУДУТ ЛИ ОТВЕТЫ ?
И, кто возьмётся ответить ?
Тут Анатолий во многом прав, но выражается очень туманно. Например про ИГИЛ, действительно очень «мутная» организация и одновременно очень успешная в военном деле, действительно они не атаковали Китай из-за уйгуров, (кстати уйгуры и узбеки не одно и тоже). Так что же из этого следует?
Саддама Хусейна убрали напрасно, при нем в Ираке жило больше миллиона христиан-ассирийцев, сегодня примерно 150 тысяч. Саддам Хусейн уничтожал или сажал в тюрьмы отморозков вроде ИГИЛ и Аль-Кайды, он создавал геополитический противовес Ирану. Что происходит сегодня в Сирии? История повторяется. США пытаются слить светского Асада и христиан-ассирийцев Аль-Кайде. Они сбрасывают оружие какой-то там оппозиции, а те в свою очередь передают это оружие Аль-Кайде. Информация из евроньюс. Что касается Ирака и Буша, то в этом вопросе Трамп абсолютно прав.
Отвечу вам, Дмитрий не туманно, хотя отлично понимаю , на чьей стороне вы. Оставим уйгуров (они узбеки, но живущие под китайцами, так же как и молдаване и румыны — один народ, насильно разделенный русскими)
Как это у вас следует, что раз ИГИЛ не атаковали китайцев, то значит Америка зря убрала Саддама? В огороде — бузина, а в Киеве дядька.
Саддама убрали не зря. Вы меня не перекручивайте. Я сказал, убив Саддама, США ушли, не окончив работу. И в этом вижу «ошибку» Буша. Саддама убрали правильно. Это мясник, пусть и придерживал фанатиков, но и убивал и насиловал не меньше их. Это приблизительно Кадыров, светский, честный, невинный защитник Российской демократии. Саддам кстати платил 2500 долларов палестинцам за убийство израильтянина. Он не создал противовес Ирану. Почти вся армия Ирака укрылась в Иране, туда улетели боевые самолеты Ирака, вывезли химическое оружие.
И по Асаду большой вопрос. Хотя я положительно смотрю на действия России в Сирии, (Трамп , похоже, тоже не против), там каждый ловит свою рыбу в мутной воде
Не смотрите Евроньюз. Это совершенно противо израильский канал, да и противо американский. Это не честный канал.
Ваши слова: «США сбрасывают оружие какой-то там оппозиции» Не совсем так. Вчера Россия согласилась признать и не бомбить эту оппозицию. Оппозиции нет только в России. Не вижу, почему правительство Асада более легитимно, чем оппозиция (Не ИГИЛ, естественно. ИГИЛ будут продолжать бомбить и Россия , и коалиция США)
Вы, Дмитрий, в своём уме ?
Нашли откуда брать «информацию» !
Более СВОЛОЧНОЙ конторы, чем евроньюс, трудно найти !
Задумайтесь о том КТО ЗАКАЗЫВАЕТ (эти «новости») МУЗЫКУ на EuroNews ?
Вы знаете КОМУ принадлежат акции этой падлючей конторы, КТО ОПЛАЧИВАЕТ это
ВРАНЬЁ ??
17% принадлежит России, 39% — Саудам ! Чудесная компания !!!
Остальное — мелкие акционеры.
Вы ПОНЯЛИ ???
«Синхронный» перевод (русский) НЕ соответствует немецкому тексту.
Даже в этом — ВРАНЬЁ !
Можете мне поверить — я, всё-таки, 25 лет живу в Германии.
Про акции не знал, спасибо, интересно. Пропалестинский настрой конечно замечал, но на мой взгляд иногда полезно смотреть и такие каналы, хотя бы для того, чтобы знать какой информацией пичкают европейцев.
Уйгуры и Хусейн конечно не связаны, я просто не разделил абзацы. Хусейн был врагом евреев, это правда, но он был и врагом Ирана, он убил огромное количество иранцев, использовал против них в том числе и химическое оружие, поэтому с трудом верится, что он спрятал в Иране это оружие… Про евроньюз частично согласен, но там тем не менее приводилась именно такая информация. Оппозиция не помешает в любой стране, если это действительно оппозиция, а не пособники террористов. Когда террористы из «Народного Фронта Освобождения Палестины» в далеких восьмидесятых убили израильского посла, Израиль ударил не по ним, а по партии Арафата. Израильский премьер сказал, что все они террористы, хотя Европа считала партию Арафата чем-то умеренным, вроде сегодняшней сирийской оппозиции. Про Асада могу сказать критическую вещь: он долго поддерживал террор против израильтян и сегодня это бумерангом возвращается к нему, сегодня террористы атакуют его друзей. Может быть он и сделает правильные выводы из этого всего, если уцелеет. По поводу сторон, я во многом согласен с Трампом. Про уйгуров: я когда-то знал одного китайского уйгура, внешне он больше смахивал на киргиза, нежели на узбека. Вообще же этногенез тюркских народов штука сложная.
И кстати, Анатолий, что за манера у американцев и их подражателей во всем мире называть Хусейна по имени, а не по фамилии? Это все же не Вася у пивного ларька. (Это не лично вам упрек) Разве мы называем других диктаторов по именам, например Иосиф или Адольф? Откуда эта странная фамильярность?
Хуссейн — это и есть фамилия. А имя было — Саддам.
Анатолий, вы косвенно признали, что химическое оружие все же в Ираке было «Почти вся армия Ирака укрылась в Иране, туда улетели боевые самолеты Ирака, вывезли химическое оружие». Получается, что Буш-младший не зря затеял войну в Ираке.
… Не вполне понимаю — каким образом ИГИЛ может быть выгоден Израилю.
Иегуде — с вашими выводами — относительно зеленого джихада — распространением его в Европе и далее везде, если не остановят — абсолютно согласна. Я так же, как и вы не вижу причин США разваливать Европу или наоборот. Я не понимаю — какой смысл цивилизованным странам друг друга заваливать — разваливать — уничтожать.
Якову. Мне писали родные из Германии: им видится, что наплыв беженцев — хорошо спланированная акция. И так понимают многие немцы. Родные почему-то во многих бедах Европы винят США, в свое время мы с ними много спорили о Буше (по их взглядам — Буш во всем виноват). Это — все из их писем и наших встреч. Тут много различных факторов. Они, похоже, воспринимают очень многое под влиянием России — до сих пор живут ее бедами (чтобы не возникло никаких сомнений — семья очень нормально устроена — кому положено работать — работают, кому — учиться — учатся, не обижены на жизнь). Пишут, что так про-российски думают многие немцы. А в России только на США все и валят. Другие источники настроений немцев — СМИ, где постоянно утверждается — беженцы — это спланированная акция. Кем — это вопрос.
… Уважаемый Яков, в комментариях к статье Виктории Вексельман ответила на ваш вопрос по поводу беседы Трампа и Хэннити (тезисно).
Мне, безусловно, импонирует ваше понимание — кто может стоять за нашествием «бешенцев» в Германию, Европу. От этого, правда, никому не легче. Вопрос в другом — как уничтожить эту новую «арабо-ИГИЛскую орду».
Правильно, дорогая, Мира !
В том-то всё и дело, что » им видится » ПЕРЕВЁРНУТАЯ КАРТИНА (событий) в мире, которую,
с большим мастерством, РИСУЮТ В России, и предъявляют в готовом виде на ТВ и в русском
интернете.
Вот этим ядовитым варевом и потчуют наивных, доверчивых немцев, и уж, конечно всех русскоязычных (неважно, кто они этнически).
К большому сожалению, воздействию этого зелья подвержены и вполне успешные люди,
вроде ваших родственников .
Всё это происходит по совершенно банальной причине —
русскоязычные, несмотря на большую опасность оболванивания,
упорно продолжают СМОТРЕТЬ ТВ из России,
наивно полагая, что сумеют отличить правду от вранья .
Убийственное заблуждение !!!
На просторах русского интернета — таже КАРТИНА ядовитым МАСЛОМ.
Вывод один — надо УМЕТЬ и НЕ ЛЕНИТЬСЯ «ФИЛЬРОВАТЬ БАЗАР» (в смысле информацию).
Это, сегодня — труд, требующий времени и некоторых навыков …
Но, без этого труда, любой может накрепко застрять в сетях пропаганды из России.
И, последнее.
КЕМ — это НЕ ВОПРОС !!
Здесь, в Германии уже поняли КЕМ — не настолько тупы …
НО.
Сейчас ни один нормальный политик в Германии этого НЕ СКАЖЕТ ОТКРЫТО.
И, я думаю, понятно почему …
Зато, простой избиратель СКАЖЕТ — не постесняется, своим голосом на очередных выборах,
которые будут очень скоро.
Уважаемый Яков, вот вы и подтвердили то, что мы постоянно говорим нашим родным: хватит смотреть русское ТВ. Ведь на то, что творится в Украине — те же взгляды — виновата Америка, это она все устроила — и спонсировала, и спровоцировала. Все в точности, что говорит Киселев и компания.
Есть и еще интересный прецедент — президент Чехии — Милош Земан — почти то же самое — причем по обоим вопросам — «бешенцы» и Украина.
Для нас же с вами и, конечно, для наших родных главным остается вопрос, как эту сволочь зеленую (простите, не сдержалас) уничтожить.
Всего вам доброго.
Извините, Мира, сразу не ответил, был занят.
У Саддама было химическое оружие. Он его применял против своих курдов. Это никто не оспаривал. Парадокс не в этом, а в том, что Буш дал себя загнать в этот угол, дал себя поймать. Для чего он согласился с тем, что Америка и коалиция в Ираке для поиска химического оружия? Решили свергнуть режим Саддама — все. Результат — оружия не нашли — вроде как бы для чего туда пришли. Окончание той войны совершенно нелепое: армия Саддама исчезла — по факту: то ли в Иран, то ли в ИГИЛ. Новое правительство , насаженное американцами, видя непоследовательность , стало против США, против победителей. Где такое видано?
Как ИГИЛ выгоден Израилю? Косвенно, конечно.
Вот вам цепочка:
В США избирают президентом Обаму, по факту врага Израиля. Прекращаются поставки оружия и политическая поддержка.
Арабские страны сообща и дружно против Израиля.
Европа тоже вдруг стала хуже относится к Израилю из-за перерождения в мусульман, что не прекратилось и сейчас.
Вот — вот зреет признание всем миром Палестинцев, ХАМАСА, ситуация критическая.
И вдруг , как по мановению волшебной палочки, начинаются восстания в арабских странах, начинается арабская весна. Свергают Мубарака в Египте, Каддафи в Ливии, уже начались демонстрации в Марокко и Иордании, Сирии, в Турции приходит религиозный президент. Америка молчит, Обама предал светские режимы арабов. Религиозные фанатики захватывают страну за страной. У арабов начался раскол. Кто то разогрел вечный спор шиитов и суннитов. В течение одного года единство арабов было разрушено. Началась война меду ними. Сауды против Йемена, Египет против ХАМАСА, Турция против Саудов, курды против турок и т.д. Весь мусульманский восток зашевелился как развороченный улей. Появился ИГИЛ, подминающий под себя всех несогласных — опасность реальная, а не надуманная, как Израиль. Арабы прекрасно понимают, что Израиль не опасен им, ИГИЛ опасен.
Косвенно Израилю выгодно: единству арабов — конец надолго, некоторые арабы заговорили о признании Израиля и улучшения отношений: Сауды, Кувейт, Египет. ИГИЛ заявляет, что боятся на Ближнем Востоке только Израиля. Если раньше против Ирана Израиль был в одиночестве, то теперь против Ирана большинство арабов. Иран и Турция еще пытаются разыграть противо израильскую карту: интифада Хамаса, но мир больше не поддерживает как раньше палестинцев.
А тут еще и Россия вмешивается, влезает как слон в посудную лавку. Вмешательство России может и выгодно Ирану и Асаду, но только не России. Это очередной заскок великого Путина. То ли от Украины отвлечь, то ли американцам насолить, то ли свое я показать Европе и Америке. Цена авантюры не имеет для России значения.
Израиль уходит в тень. У Израиля передышка. Израиль не главное пугало на Ближнем Востоке. Израилю следовало придумать ИГИЛ раньше.
Во всяком случае, пока. Может ли ИГИЛ пойти против Израиля? Удивлюсь, если да.
Отмечу, Дмитрий, Вы человек мирный в отличие от меня.
Уверен, израильтяне ответят вам лучше по поводу Арафата.
Я отвечу по поводу имен в Америке. В России меня , пока работал на средней позиции, называли по имени. Как только поднялся по служебной лестнице, стали величать по имени-отчеству, хотя мне было 30 лет (в 34 я убежал из СССР). В Америке тоже есть отчества, не всегда, но есть. Иногда есть титулы: Том Смит 1, Том Смит 2
Но в обычной жизни только имена. Не фамилии. Причем имена уменьшительные: Билл Клинтон (официально Вильям Клинтон), Боб Долл (Роберт Долл), В официальных учреждения вас будут вызывать по имени: Анатолий, на выход! Я на встречах с мэром города представляюсь Анатолий — без фамилии. Только в тюрьмах вызывают по фамилии. Вы помните Чарли (не Чарльз) Чаплин, и тд. Эмигранты тоже называют друг друга Володя, Петя, Маша, Мойше и в 80 лет. Помню, по приеду новых людей из России к нам, спросили, как меня по имени отчеству. Мне это не нужно, Анатолий — это достаточно. Кстати Стеклов тоже не моя фамилия. Это псевдоним.
Отсюда и Саддам. И Путину скажут Владимир. Хотите, это часть культуры, хотите, это часть демократии. На Вы никого не называют. 100% исключения членам королевских фамилий и религиозных авторитетов. Тут, Ваше Величество, Ваше Высочество, Рэбе Шварц ( не уверен, правильно ли соединил эти три имени))))))