Германия просыпается

Лев Мадорский             

С конца 50-х, начала 60-х годов, когда рыночная экономика, которая в отличие от плановой, сама себя лечит и на своих ошибках учится, зарубцевала раны войны, подняла страны Западной Европы (как победителей, так и побеждённых) с колен, прошло полвека.

Долгие годы мирной, благоустроенной и  обеспеченной жизни западных европейцев отложили отпечаток не только на их политическую, социальную и судебную систему, но и на моральные принципы, отношение к окружающей среде, образ жизни, даже на характер.

deutch1Это особенно хорошо проявилось после падения берлинской стены, когда стала очевидной разница между восточными и западными немцами. Восточные не так священнодействуют вокруг частной собственности, более закрыты и, во всяком случае, так считают западные,  меньше напрягаются на работе. Впрочем, за 27 лет жизни в одном государстве эти различия почти сгладились.

Но главное различие до сих пор осталось: в бывших восточных землях не получил такое распространение, как в западных, культ, так называемой, мультикультурности, безграничной толерантности, нежелания идти на конфликт. Не случайно в городах бывшей ГДР, в отличии от городов бывшей  Западной Германии, полиция, действуя жёстко и решительно,  сумела предотвратить недавний новогодний, бандитский беспредел.

anasХарактерно и то, что на востоке немецкого государства значительно более многочисленная поддержка у движения «Пегида» (Передовые европейцы против исламизации Германии). Кошмар в Кёльне (многочисленные сексуальные домогательства мигрантов в отношении женщин и грабежи) показал, что если перечисленные выше замечательные качества западных немцев зашкаливают и переходят разумные границы, то превращаются в разрушительные и смертельно опасные.

Сегодня всё больше людей начинают это понимать не только в восточных, но и в западных землях. Сопротивление политике Меркель набирает силу, как внутри страны, так и за её пределами.

Вот  несколько наиболее значимых примеров:

 В Лейпциге и многих других немецких городах еженедельно проходят многотысячные демонстрации Пегиды.

 Мэр Мюнхена Дитер Райтер пошёл на отчаяный, беспрецедентный шаг. Учитывая, что город не может справиться с наплывом мигрантов, он приехал на автобусе с сотней беженцев в Берлин к резиденции Меркель, где получил от канцлерин строгое внушение и был отправлен обратно.

 Глава правительства Баварии Хорст Зеехофер потребовал от Меркель восстановить на границе закон. Хотя он не уточнил, что имеется в виду, но и так ясно, что речь идёт о приёме только тех мигрантов, котороые прибыли из опасных для жизни стран.

 23 января в Берлине у резиденции Меркель и в других городах Германии прошли демонстрации русских немцев.

 Против миграционной политики Меркель в той или иной форме высказались и представители её ближайшего окружения: зам.председателя ХДС Фолькер Буфье («Кёльн всё изменил»), председатель фракции ХДС в бундестаге Арнольд Фац («Меркель потеряла контроль над ситуацией»), видные функционеры партии Гвидо Вольф, Карстен Линненман   и другие. Согласно опросов, особенно резкое сопротивление курсу канцлерин у рядовых членов партии.

  Премьер министр Италии Маттео Ренци, как и премьер Баварии в резкой форме выступили  против процедуры приёма беженцев, которую Меркель сформулировала своеобразно: «Сначала солидарность — потом бюрократия».                            

 Правительства Чехии, Польши, Венгрии, Австрии и даже сверхтолерантных Швеции и Норвегии заявили, что закрывают границы для нелегальных мигрантов.

 pegida-dresden-2На фоне всех этих событий складывается ощущение, что ошибочность мигрантской политики Германии, как и Европы, в целом, теперь стала ясна, практически всем, включая канцлерин. Правительство Меркель понимает,  но, видимо, не так-то просто сразу перестроиться, остановить движение по инерции, изменить многолетние политические ориентиры.

Сегодня делаются только  первые, робкие шаги. Уже принят закон, по которому упрощается высылка из страны нелегалов, а также беженцев, совершивших серьёзные правонарушения. Правда, из пяти с половиной тысяч   зарегистрированных нелегалов (сколько их всего не знает никто) приговорены к высылке 53, а не выслан пока никто. Кроме того, одновременно с просьбой попридержать толпы беженцев, которые сейчас находятся в Турции, но рвутся в Европу, на  партнёра по НАТО пролился золотой дождь из 3 млрд. евро.

 Курс немецкого корабля медленно, со скрипом, но меняется. Страна поворачивает в нужном направлении. Капитан, а, точнее, капитанша  начинает  понимать, что если сейчас не повернуть руль, то потом будет поздно и крушение неизбежно. Германия просыпается…

Январь 2016

 

Оцените пост

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 6, средняя оценка: 4,67 из 5)
Загрузка...

Поделиться

Автор Блог новостей из Иерусалима

Израиль
Все публикации этого автора

64 комментариев к “Германия просыпается

  1. Проснется когда начнется депортация ,а пока она еще думает .

  2. Сила энерции, Валерий, особенно в Германии, где не любят делать резких движений, очень велика. Но альтернативы смены курса не существует…

    1. «Правительство Меркель понимает, но, видимо, не так-то просто сразу перестроиться, остановить движение по инерции, изменить многолетние политические ориентиры».

      Просто на Западе принято прислушиваться к общественному мнению. Если даже удастся «изменить многолетние политические ориентиры»удастся, то остановить неконтролируемое вторжение огромных людских масс гораздо труднее, вряд ли вообще возможно.

      «Правительства Чехии, Польши, Венгрии, Австрии и даже сверхтолерантных Швеции и Норвегии заявили, что закрывают границы для нелегальных мигрантов».

      Границ, подобно тем, которые существовали в бывшем СССР, эти и другие страны не имели и не имеют. Есть, т.н., ворота – воздушные, ж/дорожные, автомобильные, которые обходятся.

      «Уже принят закон, по которому упрощается высылка из страны нелегалов…».

      Но кого и как высылать, если удается зарегистрировать не более 10% от всей массы прибывших/вторгнувшихся.

      1. Всё так, но перемены вполне возможны и уже назревают. Если не с Меркель, то с другим правительством. Всё, дорогой Марк, честное слово, не так мрачно…

  3. Спасибо, Лев, за дельную, полную и объективную оценку происходящего.
    Как ты понимаешь, на эту тему я не могу не отреагировать.
    Мне (наконец-то!) близки выводы, к которым в результате, ты пришёл …
    Однако … (подлое, коварное слово).
    Уж извени, твои слова :
    » … складывается ощущение, что ошибочность мигрантской политики Германии, как и Европы, в целом, теперь стала ясна, практически всем, включая канцлерин. »
    Почему, что значит » складывается » ?
    Лев, не смневаюсь, что у тебя есть чувство юмора.
    Ты слышишь, как смешно (хоть и не до смеха) выглядит конец фразы — » … всем, включая канцлерин » ?
    А, теперь вопос, самый главный (не к тебе). —
    НА КОЙ ЧЁРТ нам нужен(а) такой «руководитель», который(я) НИ ХРЕНА НЕ ВИДИТ,
    которой становится ЯСНО очевидное В ПОСЛЕДНЮЮ ОЧЕРЕДЬ ??
    Почему мне (и не только) было всё ясно с самого начала, а ей, канцлеру — НЕТ ?
    Ведь, должно быть наоборот … !
    Я уверен, что Германия (конечно же) РАЗБЕРЁТСЯ со всем этим дерьмом …,
    НО КАКОЙ ЦЕНОЙ ??
    Именно поэтому сейчас уже никому не интересно, ЧТО эта » капитанша начинает понимать » —
    она уже сама себе » подписала приговор «.
    Ей уже ничего не поможет, её рейтинг НА НУЛЕ.
    В этой её личной катастрофе есть другая сторона — с неминуемым падением этого правительства
    ЗАТКНУТСЯ те, кто громче всех орал в поддержку безграничной толерантности и приёма беженцев —
    » поприкусят свои языки » полезные либеральные идиоты.
    Вобщем, как говорится — нет худа без добра,
    только жаль, что ТАКОЙ ЦЕНОЙ.

    1. Ты. Яков, конечно, полностью прав. Как, впрочем, к и другие комментаторы. Но сценарий второго Холокоста, о котором пишет Дмитрий-это явный перебор. Я вижу события, если брать еврейскую составляющую, примерно так: община иудеев сокращается, как шагреневая кожа. Ортодоксы репатриируются. Молодёжь ассимилируется. Большинство мимикрирует под немцев или русских.

  4. https://www.youtube.com/embed/44vzMNG2fZc
    в этом ролике, где-то на 10-й минуте, или до того, говорится о том, что целью мультикультурности были межнациональные браки. Однако наши патриархи утверждали и говорили, что в этом случае не будет ни нации, ни народа, ни национальной самоидентификации. Это не расизм с моей стороны, это призыв к изгнанию из страны всех опоганившихся либералов-предателей, даже если среди них есть политические и исторические фигуры, они должны уйти!. И не надейтесь, что придет кто-то и сделает за вас эту работу. Это должны сделать мы сами.

  5. Не верю, очень, очень рано говорить о пробуждении Германии. Снимите розовые очки г. Мадорский и не выдавайте желаемое за действительное. Пока что Германия находится на грани ситуации, когда некоторые «низы уже не могут», но мы знаем из истории, что для того, чтобы изменить нынешнее положение с исламизацией Европы и Германии в частности, необходимо еще и чтобы «верхи не хотели», приведя к политическому перевороту.

  6. Спасибо, уважаемый Лев, за статью, очень информативную – с жуткой фотографией… — яснее всех слов. Только жаль, что слишком поздно просыпается Германия, еще медленней просыпается Меркель. Вообще странно, что она не просчитала последствий своего гостеприимства и того всплеска преступности и антисемитизма, которыми теперь возмущается… А решение о высылке всего лишь 53 человек — значит, канцлерин только поворачивается с боку на бок… В этом смысле очень хорош комментарий Якова. Дай-то Б-г, чтобы скорее и агрессивнее все сдвинулось. Именно Меркель привела в Европу толпы беженцев, диктуя квоты. Она ответственна не только за Германию, — гораздо крупнее — за Европу. Мои родственники из Ганновера написали, что кем-то продумано разрушение Германии и Европы вот этими иммигрантами, намекая на нас, США. А я скажу так — только Меркель организовала все, что происходит сейчас. Непреднамеренно, но от этого никому не легче. Я за то, чтобы произошло все в точности, как написал Яков.

    1. Спасибо, Мира, за оценку заметки. Всё. конечно, упирается в Меркель. Она в порыве любви ко всему миру пригласила, фактически, всех желающих в Европу и теперь , видимо, не хватает решительности, политической воли, смелости, своё приглашение пересмотреть. Канцлерин наговорила публично столько всего-всякого ( «Это очень радостно, что наша страна привлекательна для мигрантов» и т.п.), что теперь сказать что-то типа чего только не скажешь в шутейном разговоре у неё не поворачивается язык. И ещё. Возможно Меркель понимает, что её политическая карьера закончена и хочет быть последовательной до конца. Это, на мой взгляд, самый нежелательный вариант. А евреи что? Я уже написал Якову. Потомки Авраама либо мимикрируют под гоев, либо потянутся в страну обетованную… Первое для русскоычных и, в большинстве, нерелигиозных более реально. Я уже встречаю евреев, которые полностью считают себя немцами, как записано в паспорте.

  7. Мира, предположение, что Меркель НЕ просчитала последствий своих действий, представляется нелепым.
    Умершая Фаллачи, представляла, Т. Саррацин, и А. Муссолини, Г. Вилдерс и Брейвик, представляли, а канцлер Германии НЕТ?!
    Это очень забавное допущение, на грани признания возможности её интеллектуальной неполноценности, или же, во втором варианте, прямой ангажированности внешними силами.

    1. В том-то и все дело — меня именно это удивляет, как можно было не предвидеть результата — того, что есть сегодня? Как можно было уговаривать свой народ, что в Германии не хватает рабочих рук? Каких рук, какой квалификации можно было ожидать от иммигрантов — ленивых по своей ближневосточной ментальности?
      Канцлер не имела права не просчитать. Но тогда остается ваш вывод, Эдмонд, исключая интеллектуальную неполноценность — второй вариант. Но — кто эти ангажированные внешние силы?

      1. Мира, ещё великий К. Дойль, говорил, что если остаётся только один, пусть самый невероятный, ответ, примите его. Не дословно, лень лезть на полку.
        И скажите, Вам что-нибудь изменит знание того — КТО?
        Есть факт, он уже не подлежит изменению.
        В «свете» этого факта Меркель уже можно считать отработанным материалом. Поскольку большего успеха кукловодам с ней уже не достичь.
        И, заметьте, это уже ВТОРОЙ успех фрау Меркель. Первый, это когда ей удалось похоронить ядерную энергетику в Германии.
        Полагаю, что третий раз, так результативно, уже её использовать не смогут.

        1. Нет, печального результата не изменит. Просто уж слишком абстрактный ответ. Ведь вы имели кого-то ввиду. Вот Дмитрий уже намекнул на США…
          Но, здесь мало у кого вызывает восторг прием беженцев. Только у Обамы и его сторонников, выкручивающих руки губернаторам штатов. А ведь таких уже набралось больше 30. Некоторых уже уломали.
          Если бы Меркель не подала пример, и в Европе не осуждали бы США, что слишком мало делают для спасения беженцев, то и этого приглашения в США не было бы. Поэтому считаю, что виновата Меркель — во всем этом — простите, бардаке. Или, как отметил Дмитрий — Россия, КГБ. А расхлебывать — всей Европе и США. В Россию их точно не примут — ни при каких обстоятельствах.

          1. Видите ли, я сознательно не дал конкретики, поскольку, как уже сказано, ничего уже изменить нельзя.
            И проблема, в конечном счёте, в самой Европе и самих США.
            Простите великодушно, но американское общество, дважды избравшее Обаму, так же виновно, как и всё постхристианское сообщество Европы, допустившее к власти таких, как Меркель, Олланд или шведские политические проститутки.

            1. Не все избирали Обаму, но результата это не изменило. … Сразу хочу предупредить ваш прогноз — повторения быть не может.
              Здесь тоже люди просыпаются.

  8. Мое мнение простое
    Прошлый раз, когда Германия проснулась- пострадали евреи. Сейчас , когда Германия спит — страдают евреи. И от сегодняшнего просыпания евреям нечего ждать хорошего. Не следует евреям учить немцев, что для них лучше. Уверен, множество немцев считают евреев хуже, чем арабы, а в кризисе с беженцами винят евреев. Германия заслужила то, что имеет.
    На мой взгляд следующий сценарий такой:
    Германия просыпается, идут демонстрации против пришельцев, организуются и увеличиваются числом националисты, расисты, фашисты, и т.д. Уличные бои. Победа ультра правых на выборах. Изгнание пришельцев, А ЗАОДНО ЕВРЕЕВ. При этом возможно усиление поддержки Израиля.

    1. Страшноватый прогноз для евреев Германии. Когда говорят о пришельцах, тут подать рукой – до евреев…

  9. Всегда считал, что в Германии очень много евреев. Однако согласно статистическим данным евреев в Германии меньше, чем даже в России. По поводу внешних сил, которые управляют Меркель, имеется две версии: 1) Путин — КГБ — Штази — ГДР. 2) Согласно данным викиликс американские спецслужбы шпионили за Меркель, то есть также могут обладать неким компроматом. Путину выгодно ослабить Евросоюз, чтобы снять санкции. США это тоже выгодно, потому что Евросоюз по сути главный конкурент в плане экономики и технологий. Вполне могло обойтись и без внешних сил, потому что в Швеции похожая ситуация, это все очень логично с точки зрения зеленых, феминисток и либералов различных сортов и цветов. Посмотрите хотя бы на министра иностранных дел Швеции.

  10. Евреев в Германии, Дмитрий. ещё меньше, чем Вы думаете. Потому что:
    1. Из 200тыс приехавших в общину записались 100 тыс.
    2.Из 100 тыс-религиозных не более 5 %
    3. Очень многие открестились от еврейства: » Мы немцы»-если немецкий паспорт.» Мы-русские», если российский.

  11. «БЛАГОСЛОВЛЯЮЩЕГО ТЕБЯ БЛАГОСЛОВЛЮ,
    ПРОКЛИНАЮЩЕГО ТЕБЯ ПРОКЛЯНУ!»
    Это — в Торе об Израиле как о нашем народе и теперь также о нашем
    государстве сказал Всевышний. И я, хоть не очень религиозный, верю Ему.
    История — свидетель, что все преследователи евреев, в конце концов
    были прокляты, а евреи, находясь в море ненависти, остаются народом
    Бога — примером нравственности в отношении к другим народам.
    Нравственность не взвешивается на весах, а оценивается у нас по правилу:
    «НЕ ДЕЛАЙ

  12. Продолжение
    НЕ ДЕЛАЙ НИКОМУ ТОГО, ЧЕГО НЕ ХОЧЕШЬ САМОМУ СЕБЕ»
    Последствия будут по воле Всевышнего .
    Сравните еврейское правило нравственности с мусульманскими,
    особенно, с практикой, которой следуют их радикалы в наше время.
    ***
    В арабо-израильском урегулировании Европа повела себя со странной
    активностью, хотя мирный процесс на эту тему рухнул. Иначе и быть
    не могло, ибо цель, провозглашённая арабами, сводилась к отступлению
    Израиля из Иудеи, Самарии и Иерусалима в качестве первого этапа в
    ликвидации еврейского государства.
    Однако, Евросоюз поддержал требования Махмуда Аббаса и пытается
    вынудить Израиль капитулировать перед арабами и оказаться вскоре
    лицом к лицу с враждебным «Палестинским государством», с исламистами
    Хамаса, Хизбаллы, ИГИЛ, Ирана, но уже без Западного Берега.
    ***
    Невозможно поверить, что европейские политики настолько наивны,
    что ждут от исламистов позитивных действий. Особенно, после постигшего
    саму Европу вторжения мусульманских «беженцев» из Африки
    и Ближнего Востока.
    Подозреваю, что это не благословение а проклятие Всевышнего,
    и сочувствую братьям по цивилизации.

    1. Спасибо, Моисей, за интересный коммент. Общая линия Ваших рассуждений об отношении Евросоюза к израильско-палестинскому конфликту кажется мне верной. Будем надеяться. что ещё есть время для Европы справиться с ситуацией.

  13. Дорогой, Лев !
    Вынужден НЕ согласится с твоей «сухой» статистикой, которая является истинной лишь формально.
    Действительность выглядит ещё … …
    Как выглядит ? — не мне решать.
    Я почти не пользуюсь официальной, «нарисованой, причёсаной» статистикой,
    для определения положения евреев в Германии — в большей степени, опираюсь на личный опыт.
    Начну с последней фразы, с плачевного итога :
    » 3. Очень многие открестились от еврейства: » Мы немцы»-если немецкий паспорт.» Мы-русские», если российский. »
    Я УТВЕРЖДАЮ — они НЕ «открестились» (сами) — ИХ «ОТКРЕСТИЛИ» от еврейства (принудительно)
    наши правоверные, но (прости, Господи !) НЕумные, НЕдальновидные раввины
    ещё в момент знакомства с еврейскими общинами, по прибытии в Германии.
    В самом начале регистрации, все «новоиспечённые немцы» (еврейского происхождения) из бывшего СССР,
    попали на жесткий «СОРТИРОВОЧНЫЙ КОНВЕЙЕР» :
    галахический еврей ? — » направо ! » — пожалуйте в члены общины,
    не галахический ? … — » налево ! » — пошёл вон, хазер !
    ТАК это было !
    И, что самое удивительное, ОСТАЁТСЯ, не смотря на очевидные ПЛАЧЕВНЫЕ РЕЗУЛЬТАТЫ
    такой » сортировки » (в условиях Германии), на основании неосознанного, прямого, тупого
    следования положениям Галахи, без понимания и учёта времени и места.
    Я уже не говорю о «религиозности» наших бывших соотечественников,
    неимеющих представления ни о синагоге, ни, тем более, о Галахе.
    Именно поэтому,
    из 230000 прибывших, членами общин зарегистрированы едва ли 100000 чел.
    Из этого числа, по-настоящему религиозных НЕТ, или почти нет.
    Религиозный еврей (за редким исключением) не поедет в Германию — только на Святую землю,
    в Израиль.
    Сегодняшняя «местечковая» практика иудаизма в Германии НЕ ОСТАВЛЯЕТ ОПТИМИЗМА
    для будущего …
    А, тут ещё, на нашу голову, весь этот ЦУРЕС с нашествием «беженцев» .
    Вобщем — не скучно.

    1. И опять, дорогой Яков, я подписываюсь по каждым твои словом. Всё именно так. Но конец еврейской общины в Германии неизбежен

  14. Когда евреи из бывшего СССР выезжали в Германию, вместо Израиля, такие евреи однозначно обозначали себе перспективу на ассимиляцию.
    И. при таких внутренних установках, обвинять раввинов в тупости? Ну, знаете, это верх лицемерия.
    Израиль — народ, и Израиль государство, самим фактом своего существования всегда отторгал двурушников.
    Так что, ассимилянтам прямая дорога в новые патрии. Они только должны осознать, что на этом пути они неизбежно станут клиническим юдофобами, как компенсаторной ситуации для осознания своего предательства.
    Ну, пусть пробуют стать «немцами, «рускими», «канадцами» или «бразильцами».
    А Израиль останется еврейским. И иудейским, поскольку без Иудаизма существование Израиля НЕ возможно.

  15. Я тоже считаю, Эдмонд, что м. приехавшие не в Израиль, а в Германию, совершили аморальный, как выразился один израильский раввин, «отвратительный» поступок. Надо сказать, что этот мой комплекс приятели-евреи не разделяют.

    1. Что с Вами, Лев? Какой аморальный поступок? Этот «израильский» раввин, видимо, приехал клянчить деньги и решил сыграть на чувствах. К нам, в Америку, ежегодно сотни таких «раввинов» приезжают из Израиля Они ходят по еврейским районам из бизнеса в бизнес, из дома в дом, попрошайничая «на Израиль», «для детей Израиля», для «синагог» Израиля.
      Настоящие раввины работают в Индии, Китае, Мексике, на островах, в Африке, в армиях США, Канады, и даже в тюрьмах, не спрашивая, почему евреи там оказались, и не называя их жизнь там «отвратительным» поступком. Они проповедуют слово Торы.

      1. Самое интересное,Анатолий, что этот раввин, действительно, собирал деньги. И всё-таки в словахего есть правда. Впрочем, другой раввин сказал мне, что евреи могут жить там где им лучше и что оставаясь Германии, мы не даём осуществиться мечте фюрера.

  16. Хелло, Эдмонд Сарно! Как всегда супер еврей всегда прав.
    «Когда евреи из бывшего СССР выезжали в Германию, вместо Израиля, …
    Израиль — народ, и Израиль государство, самим фактом своего существования всегда отторгал двурушников.
    Так что, ассимилянтам прямая дорога в новые патрии…»
    Дорогой супер еврей Эдмонд. Евреи не выезжали в Германию вместо Израиля. Евреи убегали из антисемитского Советского Союза. Они убегали туда, куда могли. Они никогда не изменяли Израилю. Они именно и убежали из СССР из любви и преданности еврейству. И вы, дорогой, оказались в Израиле не по зову, а по занесению ветра. Вы не рвались в Израиль в 70-80-х, когда было страшно и опасно. Вы не ходили , не протестовали и т.д. За вас это сделали другие. Вы просто после развала СССР зашли в кассу и купили билет в Израиль. А по приезду получили корзину абсорбции, собранную для вас американскими, канадскими и другими западными евреями. И по приезду, оглянувшись по сторонам, решили, что вы совершили подвиг переезда и стали обвинять других в двурушничестве, предательстве, называть из ассимилянтами. Интересно, как вы назовете израильтян, бегущих из Израиля. Есть немалая доля вины таких , как вы, в их бегстве.
    Я всегда считал массовый приезд русских евреев в Израиль — большой победой и благом. Но, честно, есть и отрицательные моменты: сверх требования, привоз большого числа гоев, и совершенно не сионистская мотивация уезда из СССР. И, что самое, интересное, обратная любовь к путинской России (Это совершенно отсутствует у евреев США, Канады, Германии, Австралии…), а заодно и вдруг возникшее желание обвинять других евреев в галуте, предательстве, двурушничестве. Так называемый пост приобретённый сионизм по факту приезда в Израиль. Если бы таких сегодня занесло в Африку, они бы стали чернее негров.

    1. Анатолий, то, что вы написали в отношении Эдмонда, я называю —
      СДЕЛКА С СОВЕСТЬЮ, вернее сделка, при отсутствии таковой.
      Господь им судья !
      Я знаю точно (жизнь доказала), что вреда от таких «супер евреев» много.
      А, уж когда (не дай Б-г!) приходит время «ложиться под танки», так их вобще не видно.
      Такие способны только «горло драть», призывая других к этому.

  17. Лев, надеюсь, ты не видишь во мне провокатора — я говорю лишь то, что знаю точно
    и высказываю лишь свою точку зрения.
    Однако, мой предедущий пост «спровоцировал» тебя к необыкновенному признанию ;
    » … Яков, я подписываюсь по каждым твои словом. »
    Если это не комплимент, если это твои убеждения,
    то, ты должен сознавать, что «товарищи» евреи-ортодоксы тебя за это, мягко говоря,
    НЕ похвалят.
    Мои высказывания, типа :
    » … ИХ «ОТКРЕСТИЛИ» от еврейства (принудительно)
    наши правоверные, но (прости, Господи !) НЕумные, НЕдальновидные раввины … «,
    » … на основании неосознанного, прямого, тупого
    следования положениям Галахи, без понимания и учёта времени и места. «,
    » … «местечковая» практика иудаизма в Германии НЕ ОСТАВЛЯЕТ ОПТИМИЗМА
    для будущего … «,
    означют следующее :
    В условиях Германии иудаизм «старого типа», иудаизм на основе неизменного (уже 2000 лет !)
    закона-Галахи, ОБРЕЧЁН.
    Но, ОН ещё НЕ МЁРТВ !
    Его ещё можно СПАСТИ — надо лишь «ВКЛЮЧИТЬ МОЗГИ», хотеть этого и что-то ДЕЛАТЬ,
    не боясь проклятий и окриков со стороны «правоверных» …
    К сожалению, многие » опустили руки » и » отпевают ещё живого «.
    Кроме того, » доброжелатели » со всех сторон (прежде всего, из числа ортодоксов)
    только помогают » свести в могилу » тяжело больного — еврейскую общину Германии.
    Такая вот, » картина маслом «.

    1. Ну, Яков, тут не совсем так. Я соглсен только с общим направлением твоих слов. И, вообще, религиозные споры-вещь бесполезная и непродуктивная. Нникак не могу согласиться с тем, что все» раввины неумные и недальновидные». Но непринятие евреев по отцу в общину мне тоже кажется неверным. Как, например, мне не понравилось, что одной женщине категорически запретили класть на могилу мужа цветы, хотя для неё это было важно: «Доброта важнее ритуалов»

      1. Во-первых, Лев :
        «Религиозные споры» — не моя тема и цель.
        Тем более, что я согласен стобой, что это «вещь … непродуктивная».
        Во-вторых :
        Где, в моём тексте ты обнаружил слово «ВСЕ», которое относилось бы к раввинам ?
        Прочти, пожалуйста, внимательно. Я написал » наши правоверные «,
        и далее по тексту,
        имея ввиду ортодоксальных раввинов в Германии, занимавшихся вопросами
        определения еврейства у вновь прибывших НА ФОРМАЛЬНОЙ ОСНОВЕ,
        НЕ принимая в учёт ничего, кроме Галахи.
        Более того (не обижайся),
        я НЕ выражаюсь расплывчатыми фразами типа :
        » Но непринятие евреев по отцу в общину мне тоже кажется неверным. «.
        Мне, Лёва уже ничего НЕ КАЖЕТСЯ — я убеждён, ЭТО трагическая ОШИБКА
        нашего раввината.
        Это — первый «гвоздь в крышку гроба», немецкой еврейской общины.
        Несомненно, такой «оракул, кило-мэтр», как Сарно, только радуется нашим
        проблемам, только и «ждёт, не дождётся», когда наше еврейство в Германии ЗАГНЁТСЯ, «накроется медным тазом».
        Вот, когда это произойдёт, тогда … … …
        Он ещё себе НЕ представлят, ЧТО будет «тогда» …
        Побегут все в Израиль ?
        Но, меня и (я надеюсь) тебя такая перспектива НЕ РАДУЕТ ?
        Определённо, НЕТ !
        Поэтому меня волнует продолжение ЖИЗНИ нашего еврейства в Германии.

        1. Поэтому меня волнует продолжение ЖИЗНИ нашего еврейства в Германии.
          Меня. Яков, это тоже волнует. Но нет предпосылок. На мой взгляд, в историческом плане, дни еврейской общины в Германии сочтены: ассимиляция, репатриация. Миграция мусульман только ускорит этот процесс. Хотя могу, конечно, ошибаться. Дай, Бог!

          1. Волнения патриота Украины, еврея Якова понятны — не нравится ему Израиль. Так, ведь, никто таких евреев и не принуждает к нам перемещаться. Живут, где живут, и слава Б-гу.
            И не евреям Израиля радоваться тому, что где-то евреям плохо.
            Израиль, и израильтяне, вполне обходится тем, что ОН ЕСТЬ, и способен обеспечить приют и защиту ЛЮБОМУ еврею.
            Даже такому, как призывавший бежать во Францию Авраам Бург.
            А уж дело самого еврея, решать что-то для себя.

  18. Господа евреи — граждане НЕ Израиля, а других «патрий». вы можете «надорваться» писавши», что вы сионисты больше любого еврея, гражданина Израиля.
    Однако, это НЕ изменит того простого факта, что вы являетесь гражданами государств, которые, очень часто, проводят откровенно антиизраильскую политику, как сейчас США. Франция, или любая другая пост христианская страна.
    Хотите вы того, или нет, юридически вы СОУЧАСТНИКИ таких процессов.
    Ну, ваши крики, что в Израиле есть нравственно непорядочные люди просто пошлы до невозможности. А ведь претендуете на звание евреев.
    Может быть вы не способны осознать, что уже эти ваши вопли говорят о ваше собственной не порядочности, поскольку вы сами являетесь не очень порядочными людьми, с точки зрения и Торы, и её прямой производной — сионизма?!
    Сидящие на двух стульях, вы рискуете абсолютно одинаково, где бы вы не «сидели», в Германии, или Америке.
    Будьте же честны, или «в следующем году в Иерусалиме», или ассимиляция.
    Развитие событий не даст вам шансов «усидеть на двух стульях».
    А размеры непорядочности евреев Германии хорошо иллюстрируют и тексты Мадорского, и Аврутина, и украинский патриотизм Якова и его сына — добровольца НЕ в Израиле, а в Украине! (;-)))

  19. Эдмонд, Вы хоть понимаете, что написав фразу: «размеры непорядочности евреев Германии хорошо иллюстрируют и тексты Мадорского, и Аврутина…», оскорбили меня, а сославшись на мои тексты, ещё и оклеветали?
    Я разбираюсь в израильских реалиях не хуже, если не лучше Вас. Это признали читатели. Вы же о положении в Германии не знаете ничего. Во-первых, многие евреи не имеют вообще гражданства (почти всё выехавшие из стран Балтии). Во-вторых, многие живут с паспортами стран исхода и видом на жительство. Поэтому Вы оклеветали ещё и всех этих людей, назвав их соучастниками. На каком основании?
    Да, совершенно беспочвенно внося раскол между евреями, Вы занимаетесь провокационной деятельностью.
    На этом портале собрались, в основном, патриоты Израиля, болеющие за его судьбу, считающие эту страну по-настоящему своей, вне зависимости от места своего теперешнего проживания. Да, у них разные взгляды и оценки происходящего в Израиле. Это естественно для людей вообще, а для евреев — особенно. Призываю Вас прекратить заниматься раскольнической деятельностью.

    1. Полностью соглашусь с этими словами, Марк.
      Напомню, а я был участником событий, сначала все в большинстве ехали в Америку. Так сложилось. Это было воссоединение семей. Все, вырвавшиеся из СССР евреи, спасали детей и себя. Антисемитизм зашкаливал. Все считали себя приверженцами Израиля. А я подтверждаю, что в 70-80 годы выехали лучшие и самые преданные сионизму евреи. Они прошли через отказы, угрозы, некоторые через тюрьмы. Они -то и помогают Израилю больше всех. В Израиль ехали не многие. Израиль не был готов к принятию большой алии. Никто не звал, никто не осуждал. Надо сказать, что не только в Америку. Тогда уезжали и в Канаду, Австралию, Новую Зеландию, Южную Африку, Австрию, Италию.
      Потом двери Америки закрылись. Все поехали в Израиль. После развала СССР это сделать было намного легче. Потом по разным семейным, материальным и другим причинам разъезжались по миру. Это большой народ, почти 3 миллиона человек. Все они патриоты Израиля. Даже те, кто по бизнесу или по глупости вернулись в Россию. Множество покинули Израиль из-за неустроенности и переехало в Америку. Судьбы людские сложные.
      И тут появляются такие , как Сарно — оракулы. Они не раскольники. Кого они могут расколоть? Кто может судить евреев, кроме Него.
      Короче, предлагаю избрать Эдмонда на царство в Израиле! После царя Соломона — он второй! А может, и первый.

  20. Уважаемые Лев Мадорский и Марк Аврутин!
    Ваши выступления на сайте ЕМ всегда актуальны и вызывают много
    комментариев.
    Можно отметить оправданную резкость Марка и несколько избыточный
    оптимизм Льва, но уж никак не справедливо ставить клеймо «непорядочность»,
    как это позволил себе «киломэтр» Эдмонд Сарно. Я его уважаю и не исключаю
    из евреев, даже когда он, со ссылками на Тору и своих кумиров, пишет,
    мягко говоря, НЕ ДЕЛО и уходит от ответов (что я сам не раз испытывал).
    ***
    Что касается моего вчерашнего комментария, то в нём я прибег
    религиозно-мистическому предположению, что нашествие
    мусульман на Европу является Божьим ПРОКЛЯТИЕМ за предательство
    европейских лидеров справедливой борьбы Израиля за своё существование,
    а в конечном итоге, против безнравственной и преступной бойни воинов
    всемирного джихада против евреев, других народов, религий, а также
    против «других» мусульман.

    1. Моисей, Вы меня никак исключить из евреев не сможете. Вам это не дано! (;-)))

  21. Марк, тут всё просто, как орех, Вы не решаетесь опровергнуть тексты Льва, в которых он пишет, что очень значительная часть евреев, живущих в Израиле, тяготеет к ассимиляции.
    Если решитесь, дискутируйте не со мной, а Мадорским. Те же евреи диаспоры, которые имеют гражданство страны проживания, как Вы не выкручивайтесь, юридически являются ответственными за политику своего правительства.
    Видите ли, пока не был воссоздан Израиль, проблемы двойной лояльности ни у евреев Франции, ни у евреев Германии, ла и всех других, НЕ было.
    Евреи, граждане Франции, воевали против евреев, граждан Германии. Правда, позжее, вместе шли в одни крематории.
    А сейчас ситуация изменилась. Так что, или вы граждане каких-то государств, с автоматической им лояльностью, или евреи, лояльные Израилю.
    Ситуация с Поллардом чётко расставила точки в этом вопросе, и многих евреев весьма напугала.
    Так что, вы там, в Германии, или где ещё, можете критиковать Израиль, только, я уверен, лучше заниматься живя в Израиле, как его гражданам. Но, как не раз уже звучало, слишком много евреев Германии, тяготеет к ассимиляции. Флаг им в руки.
    В Израиле желательно поменьше ассимлянтов.
    Или, ещё проще, вам в Израиле что-то не нравится, живите там, где нравится. Впрочем, если учесть тему статьи, житие в Германии скоро многим придётся не по вкусу.
    Теперь о «непорядочности» — когда некий еврей Яков » — патриот Украины, несёт по пням и кочкам» иудаизм и раввинов, и не получает должного отпора от евреев из Германии, это дурно пахнет.

  22. Я считаю, Эдмонд, что в отличии от национальных и политических, религиозные взгляды ( верит человек или не верит,а если верит то каким образом) это сугубо личное дело и других не касается. Что же касается того,что в условиях наплыва мишгрантов, очень многие евреи ассимилируются. то это, к сожалению, правда. Кстати, хотя у меня с Марком несколько разные представления на происходящие события, мы остаёмся друзьями. Я уважаю, эдмонд, Ваши взгляды и тоже хотел бы сохранить дружеские отношения.

    1. Лев, заметьте, я полностью разделяю Вашу точку зрения на вопросы религии. Настолько, что в отличие от еврея Якова, никогда не позволяю себе оскорблений по адресу той, или иной системы религиозных взглядов.
      Причём, скорее я плохо отзовусь о христианстве, чем об исламе, несмотря на то, что отдельно взятых христиан я ценю больше, чем носителей исламской ментальности.
      Ну, ассимиляция, это такой же процесс селекции, как и многие другие.
      Всевышний просто проводит селекцию среди нас тщательнее, чем среди других этносов.
      Так что, если вдуматься, именно евреям переживать из-за этого не стоит.
      Касательно дружественности, проблем и вопросов нет.

      1. в отличие от еврея Якова, никогда не позволяю себе оскорблений по адресу той, или иной системы религиозных взглядов.
        Причём, скорее я плохо отзовусь о христианстве, чем об исламе, несмотря на то, что отдельно взятых христиан я ценю больше, чем носителей исламской ментальности.
        Ну, ассимиляция, это такой же процесс селекции, как и многие другие.
        Всевышний просто проводит селекцию среди нас тщательнее, чем среди других этносов.

        1. «Причём, скорее я плохо отзовусь о христианстве, чем об исламе,»
          Видимо такое мнение сложилось от того что, какой то Иброагим приносил в жетрву не сына Абрама Ицхака, и не сына ИшмаЭЛЯ, а какого то Исмаила !

  23. Мне кажется у подавляющего большинства спорящих отсутствует понимание того, что же происходит на самом деле. Отсюда и многочисленные ремарки «как Ангела могла «просмотреть?». «Ах, как же умные германские политики не углядели!?», «Почему министры не просчитали последствий» или «На кой черт нужен такой правитель, который ни хр-на не видит».
    На самом деле Ангела и другие политики правящей партии прекрасно все просчитали и впустили миллион, в основном, молодых эмигрантов, абсолютно сознательно и с холодным расчетом. Всем прекрасно известна демографическая ситуация в Германии, когда немки не хотят рожать, а делать карьеру. В отсутствии, некогда, базовых библейских принципов, там, и не только там, уже давно идет поклонение золотому тельцу и другим идолам общества потребления. А для поддержания стареющего, довольно богатого немецкого общества потребления необходимы рабочие руки, от труда которых и выходили бы отчисления в поддержку довольно солидных пенсий бюргеров. Без новых рабочих рук, Германия как экономический локомотив Евросоюза даст сбой и остальные страны, просто рассыпятся как отдельные вагоны после крушения состава.
    Не просчитали только одного. Топливо, в лице новых пришельцев для локомотива и для всего европейского содружества, оказалось взрывоопасным. Меркель подвела меркантильность. Впрочем сама она об этом еще и не догадывается, хотя смутные предчувствия уже не дают спать по ночам.
    Теперь по поводу того, что Германия просыпается. Понимаете какое дело, Лев. Для того, что бы Германия «проснулась» и смогла активно противодействовать, нужна какая либо национальная идея. 70 лет назад это был фашизм-превосходство германской расы над всеми остальными. Но эта идея не просто потерпела фиаско, но и привела к самой большой катастрофе немецкого народа. Поэтому возврата, за исключением активности каких либо небольших маргинальных групп, не будет. 900 лет назад, национальная идея была ультра-консервативное христианство с необходимостью карать всех неверных и освободить в Иерусалиме «гроб господень».
    Сейчас, с либерастической идеологией, безыдейное общество не в состоянии противостоять пассионарности новых пришельцев с сильной исламо-фашисткой национальной идеей. Критическая масса уже пройдена давно. В каждой семье новых эмигрантов родится в пять раз больше детей чем в немецкой. И вот тогда, лет через 20- 30, когда наступит самый настоящий хаос, немцы у другие народы обратят свой взор на Иерусалим и Израиль и присоединятся не к отцветшему христианству а к первоисточники. Тогда силы хаоса и зла будут повержены.

    1. Да, Илья, не ожидал встретить в Вас такую мечтательность, на уровне маниловщины.
      Это я по поводу обращения немцев к первоисточнику.
      Ну, а насчёт того. что Меркель действовала осознанно, здесь говорилось уже достаточно.

      1. Любопытно, Эдмонд, что после коммента Ильи, всплыли две противоположные точки зрения, Ваши и Якова: «Осознанно-неосознанно» и об обращении к первоисточнику. Я придерживаюсь третьей. По первому пункту: осознанно, но плохо просчитав последствия. По второму: такой вариант маловероятен, но не исключён. История частенько приподносит сюрпризы…

  24. Спасибо, Илья, за интересный ( прочитал два раза,) оригинальный и, в целом, оптимистический коммент. В чём-то я согласен:целью приёма мигрантов было улучшение демографической ситуации и получение рабочих рук. Никто в окружении канцлерин, как и она сам, видимо, не предполагал криминальнои террористической опасности такого шага.. Или предполагали, но решили рискнуть: авось пронесёт. Но некоторые положения коммента кажутся мне сомнительными. Особенно-отсутствие национальной идеи. Тут ничего нового. Этот, можно сказать, феномен 21 века. Точне, такой идеей стало повышение уровня жизни граждан. Идея эта простая как грабли, но эффективная и всем понятная. Мне кажется. что нужно ещё несколько ударов типа кошмаар в Кёльне ( не да Бог, конечно), чтобы окончательно разбудить немцев наверху. Те кто внизу( со многими общаюсь) уже проснулись…

  25. » … народы обратят свой взор на Иерусалим и Израиль
    и присоединятся не к отцветшему христианству а к … »
    Это, Илья, пожалуй, единственное, с чем я согласен, что хочется увидеть (ещё при жизни).
    В остальном же, ваш пространный «анализ» происходящего в Германии — чистая самодеятельность,
    способная НЕ ПРОЯСНИТЬ — только ЗАПУТАТЬ.
    Вся беда в том, что вы НЕ ВИДЕЛИ СВОИМИ ГЛАЗАМИ то, что «анализируете».
    Личный контакт с действительностью всегда КРАЙНЕ ВАЖЕН, и ни чем не заменим.
    Ваше утверждение :
    » … Ангела и другие политики правящей партии прекрасно все просчитали … »
    Давайте посмотрим, что же они (матаматики хреновы !) на самом деле «прекрасно все просчитали» ?
    Я подсчитываю со своим «холодным расчетом» …
    Итак. Что имеем ?
    Миллион здоровых молодых жеребцов.
    Желающих и умеющих РАБОТАТЬ ??
    Да, ещё так, как немцы ?
    НЕ СМЕШИТЕ МОИ ТАПОЧКИ !!!
    Об их образовании, менталитете, «моральном облике», желании и способности к адаптации,
    вобще, лучше промолчать.
    Но, это только — для начала.
    Почти каждый из беженцев либо уже является членом огромной (по нашим меркам) семьи,
    либо сам является главой семьи из 6 — 8 человек, которые ждут первой же возможности «рвануть»
    сюда в Германию, к своему «кормильцу»…
    А, теперь, посмотрим, как это выглядит на самом деле, в благополучной семье
    (на примере этнических турок).
    Честный мусульманин (по-менталитету и по-вере) трудится, получая 2000 евро в месяц, имея здоровенную
    семью из 6-8 неработающих ртов.
    На эти деньги (поверьте мне) можно небогато жить только двоим взрослым людям — не более.
    Это значит, что остальных четверых и более, должно содержать государство.
    Не забудем, их, «кормильцев», уже сейчас миллион.
    Множим (как минимум) на 4, и получаем …
    Ни хрена себе !!!
    Чудесная перспектива !
    Кроме того, ПРАКТИКА ПОКАЗАЛА,
    что расчёт на тех выросших детей в той семье НЕОПРАВДАН.
    В подавляющем большинстве эти молодые люди (уже с хорошим немецким языком),
    в силу объективной невозможности, получить достаточно хорошее образование,
    не могут найти себе применения на рынке труда, а, стало быть, опять же продолжают
    «сидеть на шее» государства.
    Вот такая у нас, НЕРАДУЮЩАЯ » МАТАМАТИКА «.
    А, вы, Илья, толкуете о каком-то » холодном расчете » …

  26. Лев, не усложняйте простое. Не гоже сомневаться в умственных способностях Меркель, допуская бредовую мысль, что она «не просчитала»!
    Знаете, если бы не было в 2010 году книги Т.Саррацина: «Германия: самоликвидация», это бы предположение — «не просчитала», ещё как-то бы годилось.
    А вот после этой публикации, такое предположение является чистым бредом. Да и Шпенглера он заведомо читал. Так что, Вы достаточно образованы, чтобы понимать нелепость такой посылки.
    Ну, а насчёт маниловщины Ильи — «о возвращении к первоисточнику», так это на уровне детсада.
    Вы посмотрите, что позволяют себе «нести» по поводу иудаизма даже многие евреи диаспоры, даже на этих страницах, и можете спокойно посмеяться над фантазиями Ильи.
    Есть некий рубеж умственного состояния, перейдя который, Хомо эректус становится не пригоден для духовности вообще.
    Не забывайте, что процесс Эволюции имеет симметричного партнёра — Инволюцию.

  27. Книги, Эдмонд, это только книги. Не больше и не меньше. Прогнозы, предположения, субьективная оценка. Я пишу не о конкретной

    1. Что-то сорвалось. Прдолжаю:
      Я пишу не о конкретной книге. а в принципе. Поэтому ссылаться на книгу, как на научный документ и истину в последней инстанции, вряд ли, возможно. Знаю одно: Меркель не враг своему народу и своей стране и, значит, речь может идти только об ошибке и просчёте. а не о намеренном вредительств…

      1. Лев, вынужден прийти к выводу, что с статистическим обоснованием Саррацина Вы не знакомы. Поправьте меня, если ошибся.
        Это НЕ предсказание, а точный математический прогноз.
        Если лично Вы не знакомы со статистикой пригодности этого исламского «материала» к использованию где-либо за пределами торговли, и кустарных производств, это не означает, что с таким данными не знакома Меркель.
        В Швейцарии есть даже специальный институт, занимающийся сопоставимым качеством международной рабочей силы. Правда, последние годы, доступ к его данным оказался закрыт.
        Однако, Вы вполне можете сделать свои выводы, анализируя состояние экономики всех исламских стран.
        Ну, если же Вам угодно жить иллюзиями, вместе с Ильёй и другими, дело другое.

  28. Вы правы.Эдмонд, я не читал Саррацина. И я не исключаю,, что нашествие мигрантов может коренным образом изменить Германию-Европу или даже уничтожить. И, тем не менее, из трёх вариантов, касающихся Меркель: поехала крыша, ошибочный просчёт или вредительство, второй вариант самый реальный. Думаю, что с этим Вы согласитесь…

  29. Лев, дорогой мой соплеменник, специалисты по ядерной физике таких глупостев — не просчитывать, делать не умеют.
    Ладно бы Вы говорили об Олланде, или Саркози.

    1. Точные науки и жизнь, дорогой Эдмонд, развиваются не всегда по одним и тем же законам. Многие учёные ( например, Эйнштейн) были в жизни непрактичными и плохо просчитывающими последствия своих поступков.

  30. Г-н Сарно: «Да, Илья, не ожидал встретить в Вас такую мечтательность, на уровне маниловщины.Это я по поводу обращения немцев к первоисточнику.»
    Но посмотрите, Эдмонд, тот же спорный фильм Познера. Там двухметровый немец, нордического, что называется типа, переезжает в Израиль, принимает ортодоксальный иудаизм, женится на соблюдающей традиции религиозной еврейке. Мало? Из тех же статей Льва мы узнаем, что ему часто приходится сталкиваться с немцами, прошедшими реформистский иудаизм. Или вы будете утверждать, что и у немцев недостаточный IQ? В Америке так же можно увидеть множество геров причем во всех направлениях иудаизма. Доминируют же конечно реформистский с консервативным, которые конечно же далеки от совершенства, но это врата. И не надо толковать за чистоту «еврейской крови». Уже доказано, что гены современных ашкенази а половину европейские, а наполовину ближневосточные.
    Лев Мадорский : «(Национальной) идеей стало повышение уровня жизни граждан». Это то и западня, Лев! Когда всеобщей национальной идеей становится обогащение, а не духовная субстанция, можно рыть общие могилы. Золотой телец фрау Меркель, на поклонение которому и потребовалась новая неконтролируемая биомассa с Ближнего Востока , и которая, по замыслу, должна обеспечивать богатую жизнь жителей Старого Континента , мягко подводит сих к окончательному решению «европейского вопроса».
    Яков.» Честный мусульманин трудится, получая 2000 евро в месяц, имея здоровенную семью из 6-8 неработающих ртов.На эти деньги (поверьте мне) можно небогато жить только двоим взрослым людям — не более»
    Вы находитесь Яков в той же ловушке, что и Лев и все «общество потребления». Мусульманину, даже с 6-7 детьми, это на много больше, чем 150-200 среднестатистических долларов в месяц, например, в Египте. Я уж молчу про Сирию с Ливией. Когда детки подрастут и сами заведут свои семьи по 6-7 детей им при выходе на рынок труда будет вполне достаточно те же 2000 евро.
    Еврейская мудрость:»богат не тот у кого много денег, а тот кому хватает». В Израиле, в среднестатистической семье, три с лишним ребенка. Там хоть и силен, но еще не доминирует идол обогащения. Все больше на первые позиции выходит учение Танаха как главная национальная идея, который преподают во всех школах, религиозных и светских. В такой стране есть будущее.

    1. У меня, Илья, не совсем такая ркакция на Ваш коммент, как у Якова. Я верю в чудеса и допускаю, что прекрасные и вечные идеи Торы смогут заинтересовать людей в будущем, и что новая, одна религия будет близка к иудаизму. Кстати мои хорошие знакомые немцы, принявшие иудаизм, прошли ортодоксальный гиюр в Израиле. Но, тем не менее, я не вижу ничего плохого в национальной идее: благополучие граждан. Из других идей, которые мы проходили ( всеобщее равенство и высшая раса) она самая гуманная.

  31. Илья, уважаемый !
    Ну, так же нельзя !
    Что ж вы пишите :
    » Когда всеобщей национальной идеей становится обогащение, а не духовная субстанция, можно рыть общие могилы. » ?
    Такое впечатление, что вы живёте где-то в Попуа-Новой Гвинее, среди племени Мумбо-Юмбо,
    и вам, с вашей высокой «духовной субстанцией», вполне достаточно не 200дол. в месяц,
    а сойдёт и 20 …
    Красота ! Никаких «низменных», НЕ «духовных» затрат — достаточно одного фигового листочка.
    и сиди себе спокойненько под пальмой, богатей … ДУХОВНО, разумеется !
    А, мы (со Львом), работая в Германии, совсем «разжирели», ДУХОВНО ОБНИЩАЛИ.
    Я не «жалюсь на жисть мою убогую» — ни в коем разе.
    Однако.
    Моё выражение » небогато жить » вы НЕ заметили,
    и почемуто, поняли с обратным смыслом — т.е., всё-таки, БОГАТО (?).
    Вот уж действительно, каждый видит то, что ХОЧЕТСЯ ВИДЕТЬ,
    а не то, что есть на самом деле.
    Но тогда,
    НЕ стОит заниматься серьёзным анализом вещей, которых вы НЕ ХОТИТЕ ВИДЕТЬ.

Обсуждение закрыто.