В воскресенье 13 августа на канале RTVi в программе «Перекресток» Виктора Топаллера проходили дебаты кандидатов в члены Ассамблеи штата Нью-Йорк по 46 избирательному округу Алика Брука-Красного и Ари Кагана. В связи с предстоящими 12 сентября первичными выборами (праймериз) и заинтересованностью в них русскоязычной общины предлагаем стенограмму передачи в сокращении.
После представления оппонентов Ари Кагана и Алика Брука-Красного ведущий обратился к обоим.
Виктор Топаллер (В. Т.): Какова ваша позиция по отношению к тому, что израильское правительство готово принять резолюцию ООН?
Алик Брук-Красный (А. Б-К.): Пару дней назад я вернулся из Израиля, был на Севере, в Хайфе, в госпиталях, в лагерях беженцев. Даже те люди, которые пострадали, оставили свои дома, даже они говорят, что нужно было сражаться до полного истребления «Хизбаллы». Я с этим совершенно согласен. ООН останавливает израильскую армию.
Ари Каган (А. К.): Совершенно согласен. Цель боевых действий не достигнута. Лидеры «Хизбаллы» становятся национальными героями. И то, что Израилю не дали уничтожить подземные бункера бандитов – это преступление.
В. Т.: Интересно получается: вы оба демократы и оба в этом вопросе выступаете с жестких правых позиций.
А. Б-К.: Моя позиция объясняется тем, что у меня там родственников, наверное, 40 человек. А резолюция ООН не предполагает даже частичного разоружения «Хизбаллы».
А. К.: Я бы добавил, что очень важно отношение к этой проблеме членов Совета Безопасности ООН, в частности, мне неприятна политика России, которая, как и бывший СССР, традиционно голосует за антиизраильские резолюции. Поэтому мне совершенно непонятна позиция некоторых наших руководителей русскоязычных еврейских организаций. Скажем, недавно в Вашингтонском Американском Российском посольстве прошел Форум российских соотечественников за рубежом, и некоторые из них даже получали грамоты от российского правительства. На мой взгляд, гораздо лучше было бы организовать пикет с требованием изменить политику России на Ближнем Востоке.
В. Т.: Алик, насколько я понимаю, это прямой камень в Ваш огород, так что Вы можете ответить г-ну Кагану?
А. Б-К.: Во-первых, я не понимаю, почему Вы не организовали такой пикет. Во-вторых, есть такая американская организация, которая совершенно отрицательно относится к России, но считает, что отношения между людьми и организациями России и Америки желательно развивать. Потому что в России всегда занимаются поиском внешнего врага, и этот враг всегда Америка и Израиль.
В. Т.: Вопрос серьезный. Меня интересует не чье-то, а именно Ваше мнение, поскольку Вы стремитесь в большую политику. Существует объективная реальность. Сегодня руководство России явно вернулось к проарабской, антиамериканской и антиизраильской позиции. Вопрос: поддерживая в определенной степени взаимоотношения с российскими организациями, не являетесь ли Вы проводником идей нынешнего российского руководства для бывших соотечественников, проживающих в Америке?
А. Б-К.: Конечно нет. Во-первых, я и не занимаюсь этим. В Вашингтоне не был.
А. К.: А партнерство с Вадимом Перфильевым, бывшим пресс-секретарем министерства иностранных дел России? В интервью газете «Jewish Week» ты говоришь, что наша главная задача – укреплять контакты с российскими дипломатами и пытаться повлиять на Путина. Я хотел бы знать, как ты повлиял на него за эти месяцы?
А. Б-К.: За последние шесть месяцев позиция Путина по отношению к Америке, безусловно, ухудшилась. А по поводу Вадима Перфильева – эта связь с ним имела только один результат. Благодаря ей Люба Абрамович, пережившая Холокост, зажгла 1-ю свечу в помещении ООН в день Холокоста. Этим наши контакты ограничились.
В. Т.: Ваше во многом разное отношение к российским представителям совершенно очевидно. Я думаю, что есть группа населения, которая поддержит г-на Красного, а другая – г-на Кагана.
А. Б-К.: Мне иногда кажется, что клеймят позором Путина бывшие преподаватели марксизма-ленинизма. Я получил поддержку практически всех политиков сегодня. Разумеется, они меня предварительно очень хорошо проверили на лояльность этой стране. У меня вопрос к Кагану: «Вы закончили Львовское Высшее военно-политическое училище. Верно?»
А. К.: Точно. Факультет журналистики.
А. Б-К.: Факультет журналистики и культпросветработы.
А. К.: Нет, только журналистики. Культпросвет – это другой факультет.
А. Б-К.: Некоторые Ваши сокурсники так характеризуют это училище. Я просто процитирую несколько слов: «Это училище выпускало политруков. Каждый из них подписывался стучать на подопечный контингент солдат и офицеров. Выйти за ворота такого училища не сотрудником КГБ или ГРУ было невозможно».
А. К.: Я никогда не был ни в КГБ, не сотрудничал с КГБ и сегодня не сотрудничаю с КГБ. На мой взгляд, эти вопросы поднимает компания, которой просто нечего сказать о проблемах Брайтона, Кони Айленда и т. д.
В. Т.: Мне кажется, ставить клеймо без доказательств – неправильно и неблаговидно. Потому что с таким же успехом г-н Каган мог бы сказать, что в сегодняшней ситуации Путина поддерживают только или открытые, или скрытые работники КГБ, которые смогли хорошо замаскировать свое прошлое, и получают деньги за то, что формируют в Америке и в Израиле 5-ю колонну. Наверное, это было бы обидно и несправедливо, как могут быть обидны и несправедливы Ваши, Алик, слова.
А. К.: Не я в марте этого года в интервью газете «Jewish Week» сказал, что Россия движется в сторону демократических государств.
В. Т.: Вы оба демократы, но когда я задаю вопросы про Израиль, вы оба консерваторы. У меня складывается впечатление, что Вы оба, учитывая во многом, скажем так, правую устремленность русскоязычной Америки, немножко подгоняете свои взгляды, чтобы привлечь к себе больше голосов.
А. Б-К.: Побывав в больнице в Хайфе, не надо подгонять взгляды. И я не первый раз побывал там.
А. К.: Однако 5 марта этого года Алик был в программе «Перекресток» в качестве руководителя еврейской организации и говорил о том, как надо вести переговоры с ХАМАСом. Я очень рад, что с того времени его взгляды изменились.
А. Б-К.: Мне казалось, что, может быть, можно выиграть время.
В. Т.: У меня к вам обоим вопрос. Вам не претят те публикации, которые Вы заказываете в русскоязычной прессе, где Вы превозноситесь до неба, а своего конкурента обливаете помоями?
А. Б-К.: Много лет я занимаюсь общественной работой, но никогда не писал о себе никаких статей, не делал того, что называется «пиар». Я предпочитаю много работать и мало говорить. Аркадий – журналист, вот он пишет постоянно. Но если люди сами пишут о деле, я им не запрещаю.
В. Т.: Вам действительно кажется, что люди у телевизора поверят, что человек, занимающийся политикой, обходится без пиара?
А. К.: У меня вопрос к Бруку-Красному. Помнишь, мы с тобой ходили в клуб «Демократы за перемены», и ты сказал, что в случае своего избрания ты сделаешь все возможное, чтобы русскоязычные иммигранты сдвигались влево, что ты намного либеральнее большинства русскоязычных иммигрантов. Объясни, пожалуйста, как ты собираешься «сдвигать нас влево»?
А. Б-К.: Я имел в виду, что многие пожилые люди, которые живут за счет пособий, должны больше знать о демократической партии, о работе обеих партий.
А. К.: Потому ты получил поддержку в «Working Families Party», которая гораздо левее, чем демократическая, и ты всегда ее пропагандируешь.
В. Т.: У вас осталось по одной минуте для заключительного слова.
А. Б-К.: Я обращаюсь к избирателям-демократам 46 округа. Все эти годы я работал, чтобы русскоязычный американец стал представителем 46 округа в Ассамблее. Я живу в этом округе 14 лет, построил там бизнес, был казначеем комюнити борд. Я не описывал события, я их делал. В 2001 году я сохранил этот округ в его границах в неприкосновенности. И в этом году я обеспечил русскоязычной общине победу. Думаю, что вы не ошибетесь 12 сентября и выберете человека – профессионального политика, а не профессионального журналиста. Спасибо.
А. К.: Я хочу напомнить телезрителями, что люди решают все. Я не стремлюсь заручиться поддержкой какой-нибудь шишки. И даже если еще несколько шишек поддержат моего коллегу, это ничего не изменит. Я горжусь тем, что меня поддерживает Михаил Кремеров – один из известных вам защитников прав инвалидов, Леонид Розенберг – фронтовик, Нелли Брагинская, сын которой погиб 11 сентября 2001 г., Джонатан и Дина Лидеры – известные филантропы, бывшие узники концлагерей Евгений Геллер и Борис Дымчук. Я горжусь поддержкой простых людей. Именно они 12 сентября определят того, кто будет представлять их интересы в Олбани и Бруклине: жилищные проблемы, здравоохранение, образование, безопасность и все остальное.
В. Т.: Благодарю вас. Надеюсь, что мы еще до выборов увидимся и в теле- и в радиоэфире, потому что очень много вопросов осталось за кадром.
Давайте посмотрим на окончательный итог голосования: порядка 60% поддерживают г-на Кагана и около 40% с небольшим Алика Брука-Красного.
Оцените пост
(ещё не оценено)
Загрузка...
