По обе стороны войны цивилизаций

Выросшим в СССР привычно предполагать за державой идеологию, её объединяющую. Рухнула такая идеология в СССР — рассыпалась держава.

С Америкой — не так. Каждый раз в глобальных конфликтах она в сомнениях выбирает, на чью сторону встать. Всегда принимает правильное решение, но после того как, по словам Черчилля, перепробует все остальные. Решения Америки — это равнодействующая разных сил.

Америка выбирала, на какой стороне сражаться в последней мировой войне. Сталин был не меньшим агрессором и злодеем, чем Гитлер. Англофильские чувства Ф.Д.Рузвельта перевесили симпатии германофилов. Но некоторые американцы даже во время сражений делали деньги на торговле с Германией. Братья Даллесы, занимавшие одновременно посты госсекретаря и директора ЦРУ, полагают, покрывали «крысиные тропы», по которым нацистские преступники после окончания войны бежали из Европы в Южную Америку. Одновременно с тем, в штате Госдепа и ЦРУ, включая позицию заместителя госсекретаря, трудились, по оценке Юлии Латыниной, около 500 советских шпионов.

Неоднозначным было всегда отношение руководства США к Израилю.

Президент Трумэн в последний момент, из-за мольбы друга юности, изменил своё мнение и приказал делегации США в ООН проголосовать за признание еврейского государства. Протестуя против этого, ушла в отставку самый влиятельный член делегации, вдова предыдущего президента Элеонора Рузвельт. Но с началом войны хорошо вооружённых арабских стран против новорожденного Израиля Трумэн нанёс евреям удар в спину, объявив эмбарго на поставку оружия на Ближний Восток.

Перед голосованием в ООН позиция Трумэна дела не решала. Голосов «за» Израилю явно недоставало. В этот момент, как сообщают в книге «Тайная война против евреев» американские журналисты Д.Лофтус и М.Аренс, к миллиардеру Рокфеллеру, контролировавшему экономическую жизнь Латинской Америки, явились двое неизвестных и вручили ему папку с материалами о его бизнес-активности во время недавно закончившейся войны. Рокфеллер согласился купить папку ценой голосов представителей Латинской Америки на предстоящем голосовании в ООН, но поставил встречное условие: евреи не должны преследовать бежавших в южноамериканские страны нацистов. Гости приняли это предложение, и всякие борманы, менгеле и прочие завершили жизни в своих постелях. Единственным нарушением договора стало похищение израильтянами из Аргентины Эйхмана.

Не всё просто было и в последующие годы. Во время Шестидневной войны 1967 года израильские спецслужбы обнаружили, что корабль радиоэлектронной разведки США «Либерти» передаёт египтянам оперативную информацию о действиях армии Израиля. На четвёртый день войны, во второй половине дня 8 июня, «Либерти» был атакован израильскими истребителями и торпедными катерами. Погибли 34 и были ранены 173 члена экипажа. Президент США Джонсон постарался поскорее замять скандал.

Израилю повезло, что он стал объектом соперничества США и СССР. В Войну Судного дня 1973 года, чтобы не отдавать победу клиентам своего стратегического соперника, не любивший евреев президент Никсон оказал Израилю ценнейшую помощь оружием.

Но этот фактор с распадом СССР исчез. Во время войны 2014 года Израиля против ХАМАСа Обама отказался возмещать евреям израсходованные ракеты, пытался прекратить с Израилем воздушное сообщение. А после окончания боёв стремился выторговать выгодные исламистам условия перемирия.

С успехом иранской революции 1979 года начался третий в истории поход ислама за мировое господство. После 9/11 2001 года перед Америкой встал вопрос: на чьей она стороне? Раньше Америка Рейгана уже оказывала поддержку афганским моджахедам в их войне против СССР. Неудачные войны Буша-младшего, считавшего лучшим ответом на мусульманскую экспансию установление в странах ислама демократии, а также деньги, поступавшие в их карманы, убедили лидеров Демократической партии сменить сторону в мировом конфликте. Президентом был избран Барак Хуссейн Обама, провозгласивший, что США — больше не христианская страна, а напротив, одна из крупнейших мусульманских.

В руководство Госдепартамента были введены 6 мусульман, изменены соответственно инструкции для разведывательных служб. Даже НАСА получила указание Обамы заниматься не космическими исследованиями, а помощью исламским странам. Понятно, что НАСА — это ракетные технологии. И когда ныне Иран и связанная с ним Северная Корея делают большие успехи в производстве межконтинентальных ракет, никто не знает, какую роль в этом сыграла информация, которую НАСА, по приказу Обамы, должна была рассекретить для мусульманских стран.

Подобную президенту позицию занимала госсекретарь и предполагавшаяся сменщица Обамы, Хиллари Клинтон. Первой помощницей, имеющей доступ ко всем государственным секретам, она избрала Хуму Абедин из высокопоставленной семьи Мусульманского братства (МБ). Поэтому чистым лицемерием является скандал с имейлами, отправленными Хиллари с незащищённого компьютера. При помощнице из МБ и исламистах в руководстве Госдепа от кого требовалось прятать секреты?

Администрация Обамы-Клинтон разбомбила ливийскую армию и отдала эту страну исламистам. А оружие поверженной армии американцы отправили суннитским врагам сирийского диктатора Асада, создав фактически армию Исламского государства. Анализ пагубности такой политики представил администрации в 2012 году начальник разведывательного управления Министерства обороны генерал Майк Флинн. За это он был Обамой уволен. Ироничным звучит предложенный необычной демократкой, ветераном иракской войны, майором и конгрессменом от Гавайев Тулси Габбард законопроект, запрещающий Америке вооружать террористические организации.

Смертельной опасностью для избранной демократами происламской политики стала победа на последних выборах Дональда Трампа. Поэтому демократы повели на него ожесточённую атаку, избрав предлогом высосанную из пальца связь избирательной кампании Трампа с Россией. Но иной скандал, если его демократам не удастся быстро погасить, грозит изменить всю динамику американской политической жизни.

Роджер Саймон в статье «Случай Имрама Авана требует специального следователя в сто раз больше, чем Россиягейт» сообщает, что недавно в Вашингтонском аэропорту имени Даллеса при попытке улететь в Катар был арестован работник ИТ (информационные технологии) Имрам Аван.

Если вы иногда заходите на сайт CNN, то могли запомнить предупреждение Авана «Почему исламофобия столь опасна», напечатанное там в декабре 2014 года: «Исламофобия часто усугубляется страхом и чувством, что мусульмане забирают наши работы, наши дома и наши жизни, что приводит к поляризации общества и к так называемому столкновению цивилизаций».

Тайлер О’Нейл сообщает, что история пакистанца, гражданина США Имрама Авана и двух его братьев всплыла ещё в феврале, когда против братьев было возбуждено уголовное расследование. Братья Аван с 2004 года обслуживали компьютеры более чем 30 демократов — членов Конгресса и Сената. ФБР заподозрило, что братья Аван «имели доступ к компьютерам членов Конгресса без права на то, а также крали оборудование». Чаг Пергман на Fox News сообщает о похищенном на сотни тысяч долларов оборудовании офисов, включая компьютеры и серверы. В целом речь идёт о миллионах долларов, на которые криминальная семейка Аван обогатилась за счёт правительства США.

Более серьёзными, чем экономические, однако есть подозрения о нанесённом семейкой Аван ущербе национальной безопасности США. Саймон пишет: «Многие годы Имран Аван имел доступ к секретной информации и корреспонденции многих комитетов Конгресса, касающихся разведки и иностранных дел. Когда к Имраму Авану домой нагрянули с обыском, у него нашли разбитые хард-диски». Давно имеются подозрения, что борец с исламофобией Аван работает на пакистанскую разведку ISI.

Саймон сообщает, что ISI имеет репутацию лучшей разведки в мире, превосходящей следующие за ней индийскую RAW и израильский «Моссад». Американская CIA, в отличие от российской ФСБ, тоже котируется среди лучших разведок мира.

ISI тесно связана с «Аль-Каидой» и с Исламским государством, хотя, перед вторыми выборами Обамы и сдала американцам бин Ладена, которого пасла. Важно было обеспечить победу Обаме. Кто не помнит позировавших членов кабинета Обамы, будто бы наблюдавших по ТВ происходившую в американские 3 часа ночи операцию; картинно схватившуюся за щеку Хиллари?

Бил Клинтон и Имран Аван
Бил Клинтон и Имран Аван

Саймон задаёт трудные вопросы: как объяснить то, что услугами Аванов пользовались лидер демократов в конгрессе Нэнси Пелосси и её однопартийцы, а бывшая председатель DNC, жульнически обеспечившая победу на праймериз Хиллари Клинтон, Дебби Вассерман-Шульц уволила Имрама только сейчас, после его ареста? Что означает, что легально Имрама перед властями представляет ближайший сотрудник Билла Клинтона Крис Гован, помогавший Клинтону в написании мемуаров? «Имрама преследуют за то, что он работал будучи мусульманином…», — пожаловался этот «представитель».

Почему Нэнси Пелосси лгала, что никогда не слыхала об Аване? Имэйлы, обнародованные Wiklileaks, показали, что Аван имел доступ к iPad Пелосси. («Wiklileaks никогда не бывает неточным», — комментирует Саймон).

И самый драматичный вопрос, который задаёт Саймон: какая связь между делом братьев Аван и убийством работника DNC Сета Рича, который, как утверждает Wiklileaks, передал им имэйлы DNC, в хакерском похищении которых обвиняют Россию? И совпадение ли то, что брат Дебби, Стивен Вассерман, заместитель госпрокурора по округу Коламбия, обвиняется в блокировании расследования убийства Рича?

Кто может провести объективное дознание по делу Аванов? Саймон озабочен: «ФБР, работающая без присмотра, уже запятнана сильно раскритикованным расследованием имэйлов Хиллари Клинтон, возможно, связанным с аферой Аванов. ФБР нельзя доверять. Здесь нужен специальный прокурор. Кроме того, в отличие от «россиягейта», в этом расследовании уже есть преступление (Имраму Авану предъявят обвинение 21 августа). Это расследование касается не одного человека. Важно выяснить степень преступления и куда оно ведёт».

Марк Штейн в своей статье ехидно интересуется: не тем ли «церемониальным молотком», которым был разбит «блекбери» Хиллари, унося в вечность хранящиеся на нём секреты, крушил, что-то скрывая, хард-диски в своём гараже Аван? Штейн сообщает, что 8 демократов — членов комитетов Конгресса по разведке, требовали в своём заявлении, чтобы Аван и его родственники имели доступ к самым секретным документам. Аван, впрочем, и без всяких разрешений имел коды доступа к компьютеру и к iPad Дебби Вассерман-Шульц.

Штейн рассуждает об отличии скандала о доступе к компьютерным секретам DNC преступной семейки Аван и спекуляций о путинском ФСБ. Обе истории — о взломе компьютеров DNC. Но в первом случае имели место реальные аресты, уничтожение улик, деньги для Авана из иностранных источников (от иракского политика Али аль-Аттара), зафиксированные попытки влиятельных деятелей замять расследование. Вассерман-Шульц угрожала главе полиции Капитолия, что он поплатится за отказ вернуть ей один из ее ноутбуков, находившихся в распоряжении Авана.

Во втором случае не было никаких арестов. Всего-то была короткая встреча с незначительным российским юристом, организованная азербайджанской поп-звездой.

Фрэнк Минитер в статье для журнала «Форбс» «Взрывной скандал с ИТ в DNC безумен и фантастичен» предвкушает: «Скандал с ИТ производит впечатление начальных сцен фильма о политической коррупции и многом другом». От развязки этого фильма во многом зависит, на чьей стороне окажется Америка в уже идущей войне цивилизаций.

Новая книга Бориса Гулько:

«Мир еврея». Часть 2. 111 избранных эссе, написанных в 2012–2015 годах. 547 страниц. 26 долларов, включая пересылку по США и Канаде.

Мир еврея. Часть 1. 57 избранных эссе, написанных в 2000–2012 годах. 269 страниц. 15 долларов, включая пересылку по США и Канаде.

«Путешествие с пере- садками». Три книги воспоминаний. 397 страниц, включая фотографии. Очерки о чемпионах мира от Ботвинника до Каспарова и других великих шахматистах. 20 долларов, включая пересылку по США и Канаде.

Заказать книги можно у автора: gmgulko@gmail.com

Оцените пост

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 7, средняя оценка: 5,00 из 5)
Загрузка...

Поделиться

Автор Борис Гулько

Иерусалим, Израиль
Все публикации этого автора

22 комментариев к “По обе стороны войны цивилизаций

  1. «ISI тесно связана с «Аль-Каидой» и с Исламским государством, хотя, перед вторыми выборами Обамы и сдала американцам бин Ладена, которого пасла. Важно было обеспечить победу Обаме.»

    Не только помочь перед выборами Обаме, но и возвысить Бин Ладена (который тихо и бесславно гнил под присмотром ISI в ожидании часа Х) до ранга «Мученика-За-Веру». Красуясь перед камерами во время операции, Обама убивал двух зайцев: производил себя в Американские Герои и возвеличивал Бин Ладена, производя его в Шахиды. Учитывая крипто-мусульманство Обамы и его поддержку Джихадов ( сунитского и шиитского), трудно сказать что было для него важнее, собственная карьера или карьера Бин Ладена, который со временем станет для джихадистов такой же иконой, какой для социалистов Че Гевара.

    1. Вы ничего не путаете? Известно, что пакистанского врача, который по генетическому материалу определил, где живет бен Ладен и сообщил американцам, пакистанские власти задержали в аэропорту при попытке улететь из страны и посадили на 17 лет.

      1. Думаю, что не путаю. Вспомните историю с Джонатаном Поллардом, который слил секретную информацию Израилю. Американские спецслужбы очень тесно сотрудничают с израильскими и нет никакого сомнения, что стороны обмениваются гораздо более серьезными секретами, чем те которые слил Поллард. Но для слива нужны полномочия, а у него их не было. Он получил пожизненное в 1987 г. и только 2 года назад его помиловали. То есть почти 30 лет за решеткой.
        В случае с врачом не исключена также возможность запланированной утечки с последующим громким арестом и судом, во-первых, для того, чтобы его сведения были сочтены надежными, во-вторых, чтобы кто-то стал козлом отпущения, в третьих, чтобы другим неповадно было.
        Да мало ли есть вариантов?

  2. Давно пора вывести на свет тайны ещё более отвратительной семейки Клинтонов, нанёсших США вред поболее чем сталинские шпионы. Хорошо бы при жизни посадить на скамейку обвиняемых именно этих двоих Билла и Хиллари. Все остальные, включая пакистанских шпионов, это пешки, винтики и приводные ремни, управляемые клинтоновской шайкой.

  3. Борис, для понимания написанного вами, хотелось бы получить авторский ответ на несколько вопросов:

    1. На каком форуме и когда «Президент Трумэн… приказал делегации США в ООН проголосовать за признание еврейского государства.» ?

    2. Сколько цивилизаций существует на планете Земля и где они географически расположены. И как война между ними отражена вами в тексте?

    3. «С успехом иранской революции 1979 года начался третий в истории поход ислама за мировое господство. » — вот этот пассаж мне очень понравился, сам лет 20 уже его долблю. Но каково самоназвание «похода ислама за мировое господство»?

    4. А с чего вы взяли, что мировая война (1939-1945) была последней?

    А так, статья, в целом, понравилась. Поздновато, правда, написана. Но на ликбез потребность не иссякает.

  4. «Во время Шестидневной войны 1967 года израильские спецслужбы обнаружили, что корабль радиоэлектронной разведки США «Либерти» передаёт египтянам оперативную информацию о действиях армии Израиля».

    Борис, события 50-летней давности (8 июня 1967г.) недавно широко обсуждались прессой и по нем. телевидению даже показали документацию этого необычного дня Шестидневной Войны. Инцидент произошел на 4-й день, когда исход войны был предрешен. Израиль и Египет были представителями двух протагонистов — СССР и США. Поэтому совершенно исключено, что USS „Liberty“ передавал информацию Египту, это нелогично. Историки исходят из того, что вероятнее всего Израиль хотел до конца использывать плоды неожиданной победы в этой войне. USS „Liberty“ передавал всю информацию исключительно NSA, которая в свою очередь информировала амер. правительство. В то время Америка просто не знала всего масштаба тотального разгрома арабов и Израиль пытался сохранить эту важную информацию, исходя из того, что СССР и США, узнав о тотальном разгроме арабов, потребуют «остановить агрессию», как это произошло во время войны в 1956 г. , остановят помощь и обрятятся в ООН. В израильском правительстве и генштабе как раз обсуждался вопрос о Голанах.

  5. РЕУВЕН МИЛЛЕР, отвечаю на Ваши вопросы: 1) «Президент Трумэн… приказал делегации США в ООН проголосовать за признание еврейского государства» не на форуме, а по правительственной связи.
    2) «Сколько цивилизаций существует на планете Земля и где они географически расположены?» Не знаю. Я пишу о столкновении исламской и Западной цивилизаций. 3)»Но каково самоназвание «похода ислама за мировое господство»? Это не самоназвание. Иначе получится, что «поход ислама» сам себя назвал. 4) «С чего вы взяли, что мировая война (1939-1945) была последней?» Она, наверное, не последняя. Как последний сеанс в кино — не последний. На следующее уто будет ещё один.
    И я рад, что вам «статья, в целом, понравилась».

    1. Извините, Борис, но ни один из ваших ответов меня не удовлетворяет. Придется уточнять.

      1.) Под «форумом» я имел в виду некое собрание, в котором среди прочих, выступали и голосовали представители США. Суть моего вопроса: Когда и где происходил этот форум, и что там решалось, т.е., главный вопрос повестки его дня.

      2.) ВЫ можете доказать существование в наши дни «исламской цивилизации»?

      3.) Не » поход ислама…» придумал себе название, а ислам придумал название своему походу. Неужели вам неизвестно это слово?

      4.) Все равно, вы утверждаете, что в период 1945-2017 гг мировых войн не было?

      1. РЕУВЕН, как я понял, Вы берётесь опровергнуть хорошо известные факты: голосование в ООН, исламская цивилизация, вторая мировая как последняя такого размаха. Так приведите Ваши опровержения.

        1. Что значит, «хорошо известные факты»? Похоже, опровергаю не я, а вы. Подменяя понятия «факт» «фейком».
          Я, кстати, за последние 20 лет написал десятки статей на эту тему, и самые важные из них имеются в ЕМ. Читайте для общего развития. Если интересно, могу дать ссылки.

          Вкратце. Голосования в ООН бывали не раз и по определенной повестке, и в в определеное время. Вы все время ускользаете от точной номинации (что, между прочим, производит крайне неблагоприятное впечатление). Ну, вот, выдавили из себя слово «ООН». Так, когда и по какому поводу?

          Вы утверждаете, что на планете Земля в наше время существует «исламская цивилизация»? Т.е., сообщество народов, стран, объединенных исламом и умеющим самодостаточно и независимо существовать, как скажем, несколько сот лет назад независимо существовали, к примеру, инкская, китайская и европейская цивилизации? Так милый, это время закончилось с великими географическими открытиям и, уж точно, с 19-го века на планете Земля есть одна-единственная Цивилизация. А исламский мир представлял и представляет в ней всего лишь паразитирующие агрессивные задворки. Ну, лет 25 назад высоколобые востоковеды Льюис с Хантингтоном, видимо, из политкорректности, наколбасили публицистическую глупость, так, сколько можно ее попугайничать? Цивилизация обязана быть прежде всего САМОДОСТАТОЧНОЙ! И уметь существовать независимо и изолировано. Мир ислама никогда этого не умел и не хотел. В основе его идеологии всегда лежали экспансия и ограбление окружающих. Таков его modus vivendi все 14 веков существования. Его образ жизни носит арабское, исламское самоназвание «джихад», о чем вы почему-то стесняетесь упомянуть. Чего опасаться-то? Ожидается возвращение Обамы?

          Между прочим, 90-е годы родили три дефиниции: две фейковых — «Войну цивилизаций» и «Конец истории» и одну, придушенную в угоду Путину — о третьей мировой войне — «Холодной», которую совершенно четко определяли во времени тогда (1946-1991)гг и в которой потерпел поражение коммунистический джихад. О мировой войне, чьи боевые действия разной степени интенсивности между двумя военными блоками и их союзниками происходили на всем мировом пространсве, иногда переходя в очень даже горячую форму (Индо-Китай, скажем). Да, средняя интенсивность боевых действий за 45 лет этой войны была, скорее всего, ниже, чем за 6 лет 2МВ, но кто учел, для сравнения, потери ее: человеческие, экономические? Вы знаете такой источник? К сожалению, в угоду Путину и Ко срочно забыто и о поражении СССР в этой мировой войне, о распаде не только его, но и т.н. «социалистической системы». И резкому снижению спроса на коммунистическую идеологию.

          Вот, объявил, было Запад лет 25 назад о своей победе в 3-й мировой войне (20 века), но вскорости чего-то, как говорится, перебздел и соответственно, его агитпроп тоже заткнулся на эту тему. Но юмор в том, что и 3-я мировая была не последней в 20 веке. Как у вас правильно отмечено, с 70-х гг стала резко подниматься Третья за мировую историю волна Зеленого джихада. И когда к началу 90-х гг у ислама, по сути дела, не осталось агрессивных противников, эта волна джихада переросла в новую мировую войну, продолжающуюся и по сей день. И формы ее опять — иные. А она, из начавшихся в 20-м веке уже ЧЕТВЕРТАЯ! А сколько их было до того? Кто считал?

          1. Борис! Я около трех недель ждал ваш ответ на мою просьбу конкретизировать дату следующего события «Президент Трумэн в последний момент, из-за мольбы друга юности, изменил своё мнение и приказал делегации США в ООН проголосовать за признание еврейского государства. »
            Настоятельно прошу снизойти и ответить. Желательно, с указанием повестки дня. Друг юности меня не интересует. Лишь: Что, Когда.
            Дело в том, что у меня есть ряд вопросов к вашей последней статье про антифашистов-фашистов. И мне хотелось бы чтобы мы с вами закрыли тему трехнедельной давности. Заодно, в порядке подготовки рекомендую прочесть мою статью «О термине «фашизм», которая еще, кажется, видна на передней панели сайта. Отчасти, это реакция и на вашу последнюю статью, прочитанную мной где-то раньше.
            Спасибо.

        2. Fritz! Вы пишете о каком-о другом событии. У вас нет ни ООН, ни делегации, о которых пишет Гулько.
          А вопрос о том, ко и как влиял на Трумена меня, в данном случае не интересует. Я спрашиваю: Что, Когда?

          1. Уважаемый РЕУВЕН, скажите по какой причине Вы погасили мой текст, хотя он полностью и с указанием источника подтверждает правоту всего сказанного Б. Гулько? К сожалению мы чаще обманываем сами себя, чем самые утонченные лгуны…

            1. Не гасил я ваш текст. Тут какие-то малопонятные баги. Мое тоже пропало. Но суть в том, что я хотел бы знать — когда это в ООН, согласно Гулько, Трумен приказал АМЕРИКАНСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА ПРИЗНАНИЕ ИЗРАИЛЯ?
              Ваш пропавший пост был совсем не об этом.

              1. FRITZ на 08.31.2017 13:31. Нашелся ваш текст. Он почему-то улетел в другую ветку. Вот его копия:

                В ответ автору Иегуда Ерушалми.
                РЕУВЕН МИЛЛЕР, извините, что вмешиваюсь в Ваш разговор. Информация, о которой Вы спрашиваете, приводится в книге американских авторов Allis & Ronald Radosh «A Safe Haven: Harry S. Truman and the Founding of Israel». HarperCollins, New York. 27,99 Dollar)

                Truman действительно имел друга детства, которого звали Eddie Jacobson (ему тогда было 14 лет), который во времена работы Harry Truman в Union National Bank in Kansas City приносил в банк дневную выручку небольшого магазина одежды, в котором работал. Случай захотел, чтобы во времена Первой Мировой Войны они встретились снова и Truman был командиром Eddie Jacobson. Друзья были неразлучны и их даже в шутку называли «Trumanheimer». После войны друзья совместно открыли магазин мужской одежды «Truman & Jacobson’s Gent’s Furnishing» в Kansas City, который существовал до 1929 г.
                12. марта 1948 г. Eddie Jacobson по прозьбе Chaim Weizmann полетел в Washington, где и убедил старого друга встретится с Chaim Weizmann. Harry Truman произнес интересную фразу: «Ты победил, лысый черт. Я приму Вайцмана».
                14 мая 1948 года в 18:00 Израиль был признан. 11 минут позднее Harry Truman вопреки протеста со стороны министра иностранных дел Marshall и нефтяного лобби, признал Израиль.

                Мое отношение к нему не изменилось. Жду ответа на мой 31.08.2017 в 15:59

          2. РЕУВЕН МИЛЛЕР, при всем уважении, Вам непонятно, «…когда это в ООН, согласно Гулько, Трумен приказал АМЕРИКАНСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА ПРИЗНАНИЕ ИЗРАИЛЯ»? Более ясного ответа, чем факты, изложенные в книге Allis & Ronald Radosh на данный момент видимо не существует. Еще раз:
            12. марта 1948 г. Eddie Jacobson по просьбе Chaim Weizmann полетел в Washington.
            13. марта 1948 Harry Truman встретится с Chaim Weizmann, который его переубедил признать Израиль. После разговора с Хаимом Вайцманом Труман приказал АМЕРИКАНСКОЙ ДЕЛЕГАЦИИ ПРОГОЛОСОВАТЬ ЗА ПРИЗНАНИЕ ИЗРАИЛЯ.

            Факты для некоторых рьяных спорщиков — что факел среди тумана: он светится, не разгоняя его.

            1. Вы ничего не пишете о том, где и когда АМЕРИКАНСКАЯ ДЕЛЕГАЦИЯ ПРОГОЛОСОВАЛА ЗА ПРИЗНАНИЕ ИЗРАИЛЯ. Вы пишете о том, что 12-13 марта 1948 г. Вейцман встретился с Труменом и ПЕРЕУБЕДИЛ его признать Израиль.
              Т.е., напускаете еще больше туману. По вас выходит, что за 2 месяца до провозглашения независимости Израиля, Трумен его не признавал, а Вейцман его переубедил.
              А как можно было признать несуществующее государство? И зачем Трумену нужна была для этой цели ООН? Помнится, что зачитал Бен-Гурион декларацию Независимости и через 10-15 минут получил из США (не знаю, кем подписанную — президентом или Госдепом?) телеграмму с признанием гос-ва Израиль. Но это произошло в мае 1948 г., и ООН, насколько я понимаю, в тот день и ближайшие дни никаких резолюций по Израилю не принимала.
              Что там написали Allis & Ronald Radosh оставим на их совести.

              Расскажу случай из личной практики. Впервые я услышал о существовании Израиля, когда мне было 7 лет, еще при Сталине. Мне о нем рассказал мой 9-летний товарищ, который пояснил, что Израиль создали американские империалисты для достижения своих захватнических целей и мирового господства.

              Так вы считаете, что я и через 65 лет должен свято верить в тот рассказ? Мало ли ахинеи за эти годы пришлось услышать и прочитать?

              1. Уважаемый РЕУВЕН МИЛЛЕР, Аркадий Райкин в свое время точно определил такого рода защитную тактику: «Запустить Дурочку».

                https://www.youtube.com/watch?v=TAhLdCA5zeA

                Желаю Вам всего хорошего и Гут Шаббес!

  6. FRITZ, предложенная Вами версия атаки на „Liberty“ мне представляется сомнительной. Чтобы обстреливать корабль супердержавы, требовалась более серьёзная причина. Американцы могли иметь информацию о разгроме арабов из другого, более надёжного источника, чем радиолокационная разведка.
    Если не жизни своих солдат, то вряд ли что-то другое могло понудить израильтян к такой атаке.

    1. Борис, факты неопровержимо подтверждают сказанное историками. Если сложить 2+2 легко найти результат: Отрезав Америке уши, Израиль недопустил того, чтобы США пустили в ход руки.
      Хроника тех событий полностью подтверждает сказанное: 7 июня состоялось заседание кабинета, где произошло возбужденное обсуждение о том, стоит ли завоевывать Голаны. Даян был категорически против, заявив, что захват высот будет стоить жизни 30.000 израильских солдат. Леви Ескол вместе с командующим Северным Фронтом Давидом Елазаром настаивал на нападение на Голаны. Давид Елазар оказал сильное давнление на Даяна, которого ему и удалось в конце концов переубедить. Даян боялся вмешательства Вашингтона, поэтому для того, чтобы получить свободные руки, 8-го июня был атакован USS „Liberty“. На следующий день, 9-го июня начались массивные удары авиации и артиллерии по позициям сирийцев, которые были хорошо известны благодаря отличной работе разведки. 10 июня Голаны перешли в руки израильской армии.

    2. «Американцы могли иметь информацию о разгроме арабов из другого, более надёжного источника, чем радиолокационная разведка».

      Факты говорят о совсем противоположном. Война была рекордно короткой, как мы все знаем. Сам факт того, что USS „Liberty“ получил приказ немедленно направиться на сбор информации и три дня с почти максимальной скоростью в 18 узлов (из допустимых 21) мчался к месту событий, свидетельствует о том, что правительство Соединенных Штатов не было достаточно информировано о ходе военных событий. В то время спутники еще не шпионили. Еще раз: USS „Liberty“ занимался сбором информации, Израиль не мог допустить этого.

  7. РЕУВЕН МИЛЛЕР, извините, что вмешиваюсь в Ваш разговор. Информация, о которой Вы спрашиваете, приводится в книге американских авторов Allis & Ronald Radosh «A Safe Haven: Harry S. Truman and the Founding of Israel». HarperCollins, New York. 27,99 Dollar)

    Truman действительно имел друга детства, которого звали Eddie Jacobson (ему тогда было 14 лет), который во времена работы Harry Truman в Union National Bank in Kansas City приносил в банк дневную выручку небольшого магазина одежды, в котором работал. Случай захотел, чтобы во времена Первой Мировой Войны они встретились снова и Truman был командиром Eddie Jacobson. Друзья были неразлучны и их даже в шутку называли «Trumanheimer». После войны друзья совместно открыли магазин мужской одежды «Truman & Jacobson’s Gent’s Furnishing» в Kansas City, который существовал до 1929 г.
    12. марта 1948 г. Eddie Jacobson по прозьбе Chaim Weizmann полетел в Washington, где и убедил старого друга встретится с Chaim Weizmann. Harry Truman произнес интересную фразу: «Ты победил, лысый черт. Я приму Вайцмана».
    14 мая 1948 года в 18:00 Израиль был признан. 11 минут позднее Harry Truman вопреки протеста со стороны министра иностранных дел Marshall и нефтяного лобби, признал Израиль.

Обсуждение закрыто.