Эхо заокеанских выборов. Ч.4

millerРеувен Миллер

Продолжение. Части 1, 2, 3

 

madorski_lev Л. Мадорский:

 

Учитывая тему возникших у меня очередных вопросов, начну, как говорят музыканты, из затакта.

Израиль за свою почти семидесятилетнюю историю, совершил множество блестящих побед и стал сегодня мощным, высокоразвитым, демократическим государством. Это было бы, конечно, невозможным без хороших руководителей.

Между тем, твои краткие портреты израильских премьер-министров («железную леди», Голду Меир, посвятившую жизнь сионистской идее, ты случайно или осознанно не включил в список) в определение «хорошие» не очень-то вписываются. А, главное, никто их них, на твой взгляд, не имел стратегических идей.

На мой взгляд, Г. Меир и  Б. Нетаниягу, уже 10 лет достойно стоящий у руля еврейского государства, тоже входят в этот список.

 

И.Е. Лев, друг мой, читай внимательнее.

Я совершенно не ставил своей задачей определять «хорошесть» или «плохость» тех или иных руководителей. Более того, считаю нелепым оценивать высших руководителей бытовыми оценками. Потому что, если они ничем более не приметны, то они просто не на своем месте, представляя собою не «кратос», а «демос», а то и «охлос».

Я набросал трех-четырехштриховые субъективные портреты, если хочешь — карикатуры на тех, кого счел достойными протестировать на стратегическое мышление. Голда Меир, по-моему, к ним явно не относилась, несмотря на то, что всю политическую деятельность верно служила сионизму, бывало, тактически успешно, была чуть ли не первой женщиной современности, достигшей столь высокого поста в государстве и т.п.

Мое видение Нетаниягу, уже семь с лишним непрерывных лет нашего премьера, я по-моему, дал тебе в прошлой серии. Все эти годы ни о какой стратегии речь не шла.

Если ты знаком со стратегически идеями высших лиц Государства Израиль, по которым живет и развивается Страна, то давай, обсудим!

 

Л.М. Тогда — первый, для многих евреев, независимо, живущих в Израиле или не живущих,  важный вопрос, который получился довольно длинным.  

Можно ли считать перечисленных тобой Д. Бен-Гуриона, который не только стоял у истоков еврейского государства и выиграл войну за Независимость, но и расстрелял «Альталену», М. Бегина, руководителя подпольной организации «Иргун», а позже партии «Херут», заключившего с Египтом судьбоносное, мирное соглашение, А. Шарона, «спасителя отечества», как его называли современники в войну Судного дня, отдавшего Газу, Ш.Переса,  основателя израильской ядерной программы и руководителя операции по  освобождению заложников в Энтеббе, поддержавшего пресловутые соглашения в Осло, несмотря на их ошибки, хорошими руководители (великими звучит слишком высокопарно) и  национальными героями?

И.Е. Повторяю, я не могу оценивать «хорошесть» или «плохость» руководителей интегально, особенно по их отдельным поступкам, скажем, приведенным тобой. Хотя бы, потому, что в своей жизни никогда политикой не занимался, а в трудовой так высоко не взлетал. Хотя, по работе приходилось встречаться даже с союзными министрами.

Кроме того, мне кажется, что часть приведенных тобой примеров не соответствует действительности. Поэтому, если хочешь, пройдусь по персонам и их деяниям из твоего списка.

Image result for провозглашение независимости израиляБен-Гурион, безусловно, должен считаться национальным героем, ибо именно он, много лет руководя ишувом (качество руководства я не рассматриваю), довел его до точки, как сейчас модно выражаться, бифуркации, и решился перевести, наконец, ишув в статус Государства.

Image result for альталена

Разные досадные мелочи, вроде многолетнего преследования конкурентов и событий, кодируемых словами «Альталена»,   «Сезон» оценим как неизбежные отходы деятельности большого руководителя. Учтем воздух времени: ведь, Бен-Гурион был современником других социалистов-диктаторов: Сталина, Мусоллини, Гитлера и дышал с ними одним воздухом, социалистическим.

Как говорила моя бабушка: «В те годы…», имея в виду 30-40-е.

Что касается Войны за независимость, то ты заблуждаешься насчет выигрыша ее первым израильским премьером.

Тебе что, известен документ, констатирующий победу одной стороны и капитуляцию другой? Что-то я не слышал о таком. Насколько помню, война под давлением так называемых «великих держав» была приостановлена на линии соприкосновения войск в 1949 году и все!

Арабы, бывшие нападающей стороной, были потеснены, но никогда не считали и не считают себя побежденной стороной, постоянно декларируя намерение уничтожить еврейское Государство Израиль и постоянно активно трудясь в этом направлении.

Израиль тоже не может считаться победителем, поскольку добился лишь формального суверенитета, не имеет международно признанных границ и столицы. Так что, Война за независимость продолжается. Только другими средствами…

В этом смысле, однако, происходят, на мой взгляд, положительные для Израиля эволюционные изменения, но, сколько веков понадобится, и особенно, без сформулированной стратегии, для превращения нашей Страны в полноценное суверенное Государство, представить себе не могу. Я не такой терпеливый, как Биби!

Ну уж, а насчет военных талантов Бен-Гуриона, извини, кроме рифмы его имени с именами Багратиона и Наполеона, ничего не припоминаю.

Image result for садат и бегин нобельЧем, на мой взгляд, ценен Кемп-Девидский мир с Египтом, подписанный М.Бегином, получившим вместе с главой Египта А.Садатом нобелевку мира за 1978 г., — это экспериментальным доказательством (для людей с уперто европейским мышлением), что мирный договор с людьми мохаммеданской ментальности — штука ненадежная.

Отдав по договору огромную по израильским меркам территорию, отвоеванную у агрессора нашими военными и обильно политую их кровью, отдав вместе с жизненно важными месторождениями полезных ископаемых и историко-религиозными святынями, вроде места Дарования Торы (Ар-Моше), разрушив цветущие поселения и, изгнав оттуда евреев, что мы получили?

Нормальное арабское вероломство: идейную ненависть, конвертируемую «светским» (!) Египтом в физическую, экономическую, поддержку «экстремистских» мохаммеданских режимов, начиная со «светского» (!) арафатовского ФАТХа, антиизральские провокации на всевозможных международных форумах и т.д.

А с наступлением «египетской весны», спровоцированной Хусейном Обамой и свержением «светского» режима, то и значительного отказа от деталей договора.

Image result for египетские войска вернулись в синайЕгипет прекратил поставки газа в Израиль, Египет принудил наше руководство во главе с «пластилиновым» Биби согласиться на нарушение демилитаризации Синая, ввел туда свои войска и боевую технику…

 

Image result for шарон политикА найдется ли у нас новый Шарон для танковых боев с египтянами?

Генерал А.Шарон — на мой взгляд, несомненный национальный герой. А вот, политик А.Шарон — совершенно никудышный.

Ш.Перес — еще один лауреат знака позора — нобелевки мира, полученной им совместно с Я.Арафатом и И.Рабином — личность легендарная. В смысле, распиаренная массой фейков.

Image result for перес рабин арафатНо как политик, очень сильная. Не имея ни особой харизмы, ни образования, ни удачливости в легальных действиях в рамках демократической системы, он, тем не менее, умел подчинить себе многих, включая старших по должности. Он, судя по всему, обладал сильным административным чутьем в моменты принятия критических решений.

А потом активнейше распиаривал свое реальное или мнимое участие в великих делах. Отсюда возникли приведенные тобой фейки — основатель ядерной программы и организатор операции «Энтеббе».

Для первого у него просто не было даже минимального образования — поверь человеку, работавшему главным конструктором направления в советской оборонке. Есть у меня, так сказать, примеры перед глазами! Для этого физики нужны, другие специалисты, инженеры.

В Союзе, в 40-е над подобными работами возвышался Л. Берия, человек с гимназическим образованием. Но не просто возвышался. Его собственная «контора» добыла физикам немало интересного: и из поверженной Германии, и из союзных Штатов, облегчив и ускорив деятельность советских ученых и инженеров.

Но создателями советского ядерного оружия считают все-таки, Курчатова и Харитона, Гинзбурга и Френкеля, Зельдовича и Сахарова… Короче — физиков, химиков, инженеров.

Не знаю, как сейчас в России, но в мое время в этой отрасли практически не было открытых названий фирм. Вместо них — «почтовые ящики. Либо были какие-то обезличенные. Я знаю только два НИИ, со смысловыми именами: Курчатовский институт в Москве и Радиевый институт им. Хлопина в Питере.

А вот, Института им. Берии, названного по той же логике, как Биби собирается (или уже собрался?) поименовать израильский ядерный центр именем Переса, по-моему, так и нет.

Что касается операции «Энтеббе», ее полностью подготовили профессиональные военные. Проблема заключалась лишь в том, что в политическом руководстве не находилось решительного человека чтобы дать приказ об ее осуществлении. И когда уже, как говорится, окончательно приперло, им оказался Ш.Перес.

Зато, в инициации и проталкивании соглашений Осло, Пересу принадлежит доминантная роль, а не просто, как ты пишешь, «поддержка»!

Не знаю, как для кого, но для меня, покойный аксакал нашей политики — антигерой!

 

Декабрь 2016

Продолжение следует

 

Оцените пост

Одна звездаДве звездыТри звездыЧетыре звездыПять звёзд (голосовало: 5, средняя оценка: 5,00 из 5)
Загрузка...

Поделиться

Автор Реувен Миллер

Иерусалимский пенсионер.
Все публикации этого автора

25 комментариев к “Эхо заокеанских выборов. Ч.4

  1. Спасибо. Жду продолжения ваших интересных вопросов и ответов

  2. Именно «благодаря» стратегической деятельности наших выдающихся руководителей численность наших смертельных врагов на территории, отвоёванной нашим народом у этих врагов после 1947 года увеличилась на сотни процентов. с примерно 1 миллиона до более 4 миллионов на сегодняшний день. Именно «благодаря» нашим великим руководителям чаяния еврейского народа по заселению отвоёванной у врагов территории жесточайшим образом пресекаются в угоду чаяниям врагов нашего народа. Именно «благодаря» нашим великим руководителям проблема внутреннего врага стала для Израиля почти неразрешимой. Именнов «благодаря» нашим великим руководителям из-за этой угрозы еврейский народ внутри Израиля оказался смертельно расколотым на левых и правых. Именно «благодаря» нашим великим руководителям совершенно непонятно как нашему народу придётся решать проблему выживания в Израиле.

    И ещё. Именно «благодаря» деятельности наших великих руководителей на территории Израиля массово убивают евреев за то что они евреи, больше, чем во всём остальном мире.

    1. Снимите, уважаемый Хаим чёрные очки и вспомните, что «благодаря…» Израиль победил в пяти войнах, стал мощным, процветающим, демократическим государством и стоит на ногах, несмотря на все беды, Вами перечисленные, прочно как никогда…

      1. Лев, стратегические просчеты, которые перечислил г-н Брейтерман, произошли по вине руководства Израиля, а успехи, которые так вдохновляют тебя, — благодаря еврейским мозгам. Кстати, и военные победы одержаны не благодаря таким «героям», как Рабин, о которых сложены мифы, а вопреки им. О настоящих героях известно намного меньше, или вообще они остались безымянными.
        Я согласен с мнением Реувена, что с руководителями Израилю не везло.

  3. Что касается Войны за Независимость, то по-моему, прав Й.Шефтель, говоря, что ее выиграли Эцель и Лехи. Ведь именно эти организации победили тогдашнего cуверена-Британию, вынудив ее отказаться от контроля над Эрэц Исраэль. После чего появилась возможность установить еврейский суверенитет на отвоеванной территории, чем и воспользовался Бен-Гурион, своевременно задавив своих героических конкурентов-победителей Британии во главе с Бегином .
    Войне же с арабами Шефтель названия не нашел и потому называет ее «мильхемет ТАША»Х (война 1948), что несколько странно, поскольку этой войне и всем последующим войнам вполне подходит название «мильхамот исардут» (войны за Выживание). К примеру «мильхемет исардут ТАША»Х» и т.д. Причем, мы будем вести «войны на выживание» до тех пор, пока вместо пассивно-оборонительной военно-политической стратегии не обзаведемся инициативно-наступательной стратегией.

    1. Мне кажется. что причины ухода Британии, все-таки, другие.
      1. Дата ее ухода была назначена давно и известна со времен Сан-Ремо.
      2. Примерно тогда же Британия отпустила в независимость свои колонии Индостана. Тоже ЭЦЕЛь и ЛЕХИ натрудились?
      3. А вам не кажется, что Британия, хоть и в несравненно меньшей степени, чем Германия или СССР, но все же капитально потрепанной вышла из 2МВ, и хотела привести себя в порядок, прежде всего в метрополии.
      Я не знаю, уроженец ли Израиля уважаемый мною адвокат Шефтель, но полагаю, на его представления наложено воспитание израильской идеологией с ее расхожими штампами.
      В отличие от него, я приехал в Израиль сложившимся, даже пожилым, человеком, с иным личным опытом, образованием и воспитанием (по-моему, я старше?) и мое навешивание ярлыков на разные фазы хронографических процессов, особенно тех, что я, грубо говоря, схавал готовыми, а не пережил лично, естественно, отличается.
      Моя аргументация по поводу Войны за независимость, по-моему, ясно изложена в тексте. Израиль является одним из немногих государств мира, возможно, единственным, легитимность чьего существования, несмотря на полное формальное признание, отвергается или, хотя бы, подвергается сомнению не только разного рода невменяемыми властителями, включая открытых террористов и каннибалов, но и Объединенными Нациями, отвергающими свои же основополагающие документы, общеизвестные исторические факты и потворствующие всему этому варварству. И в таких условиях мы можем быть НЕЗАВИСИМЫМИ? Поэтому, говорю я, ВОЙНА ЗА НЕЗАВИСИМОСТЬ продолжается! Она не закончена ни «де-юре», ни «де-факто» И за выживание тоже. Зачем покойнику независимость? Странно, что такой крупный адвокат не чувствует разницы между объявлением независимости и ее утверждением.

      1. Шефтель родился в Израиле (кажется ему сегодня 66-67 лет) и получил анти-левое воспитание в семье.
        Он все прекрасно понимает и очень хорошо умеет различать и проставлять акценты. Слушаю его постоянно на 103ФМ — у него еженедельная передача в хамиши, в с 12ти до 14ти, где он в начале 1го и 2го часа делает 10минутные вступления, а потом беседует, и если надо, препирается со слушателями. Помимо этого у него есть рубрика «а-хаим аль-пи Шефтель» (длинная серия из примерно сотни часовых лекций), где он излагает свое мнение по разным актуальным сегодняшним и не менее актуальным историческим вопросам.

        1. Я очень сомневаюсь, что даже уйдя в назначенный срок, британцы передали бы евреям хотя бы малую, жизнеспособную часть выделенной нам Лигой Наций территории. Это видно на примере Иордании.
        2. По-моему, насчет Индии вы пошутили. Если же нет, то в Индостане трудились индостанцы.
        3. Разумеется, Британия была потрепана (2 разорительные мировые войны — это не шутка). И это очень сыграло на руку и еврейскому подполью в частности, и еврейскому ишуву в целом. Кстати, Шефтель часто цитирует британский официальный документ, в котором колониальная администрация объясняет причины, по которым они более не способны контролировать Ишув. И основная причина, в соответствии с британцами — еврейское подполье, т.е. Эцель и Лехи.

        Что касается Подлинной Окончательной Независимости Во Всех Отношениях, вряд ли такая существуетв природе. Даже если сегодня какая-нибудь страна, чье место под солнцем никто не оспаривает, выходит на максимально высокий уровень независимости, завтра все может измениться, и ей придется начинать борьбу, как минимум, за возвращение к прежнему уровню.

        1. Я ничего не имею против (повторяю) уважаемого Шефтеля, ни против того, что написано в вашем комменте. Но позвольте и мне иметь свою точку зрения, тем более, что я не склонен (возможно, заметили по моему тексту?) создавать себе кумиров и слепо следовать за ними. Слова «Шефтель» в моем тексте нет. И, думаю, надо оставить его в покое.

          И, заодно — к Аврутину. Марк, где вы заметили у меня утверждение, что с руководителями Израилю не везло? Любопытно? Я обычно оценок такого рода избегаю. Особенно, не владея полной информацией. А кто ею владеет?

          1. У нас абсолютно нормальный обмен мнениями.
            Согласен, не стоит создавать себе кумиров, и тем более слепо следовать за ними. Что не отменяет такого важного фактора как «авторитетные источники», на основании которых в результате анализа, мы и составляем собственное мнение о событиях, свидетелями которых не были. Такие источники необходимы и тогда, когда мы — являемся непосредственными участниками событий, но не обладаем всей полнотой информации.
            А если говорить в общем, то львиная доля того, что мы называем знаниями получено опосредованно, из тех источников, которых мы для себя определили, как «авторитетные».

          2. В предыдущей части Вы показали отсутствие стратегических планов у всех первых лиц Израиля от Б-Г до Нетаньяху. Но такого вывода: «с руководителями Израилю не везло…» там действительно нет.

            1. Для меня первая и самая главная сейчас стратегическая задача политиков Израиля сохранить Израиль в современных границах.Не дать врагам Израиля, как внутренним, так и внешним образовать на «огромной» территории Израиля 23его арабского государства и сохранить голанские высоты.Это, по-моему, основные стратегические задачи сейчас.С этими задачами,я считаю, Нетаниягу справился блестяще.А то что он согласен признать ПГ при условии признания арабами Израиля еврейским государством -это тактический ход,который, при сохранении этих условий никогда не может быть выполнен арабами.Это признают сами арабы. Относительно таких политиков, как Рабин, Шарон, Перес, они ,несомненно, что-то хорошее сделали для Израиля,но Ослинные соглашения, Гуш- Катиф и сотни тысяч погибших и искалеченных из-за этих деяний евреев полностью перечеркнули всю их полезную для Израиля деятельность. Ещё Юлий Цезарь говорил, что сто побед не принесут столько,сколько может отнять одно поражение. Ну, а о таких гигантах мысли, как Ольмерт или Ехуд Барак, и многие другие израильские политики о них говорить не хочется.А статья Реувена Миллера умная, хорошая .Спасибо автору за статью..Лев

              1. Сохранить-то сохранил, но эта сохранность оказалась теперь под большим вопросом, и только вмешательство Бога может изменить нынешнюю ситуацию, когда на сохранённой территории живут четыре с лишним миллиона арабов и они продолжают бешено размножаться, когда создана арабская автономия, когда горят израильские леса и города, когда на этой сохранённой территории евреев убивают в массовом порядке за то, что они евреи, больше, чем во всём остальном мире. Только чудо может теперь спасти и сохранить Израиль.

  4. «…главная сейчас стратегическая задача политиков Израиля сохранить Израиль в современных границах».
    Но границы-то не обозначены.
    «Не дать врагам Израиля, как внутренним, так и внешним образовать на «огромной» территории Израиля 23его арабского государства…»
    Вот потому что границ нет, и существует опасность создания ещё одного арабского государства. А в том, что оно не создано, нет заслуги Нетаньяху. Оно не было создано и при Бараке. В этом «заслуга» палестинских лидеров, которым нужна вся территория Израиля. Иными словами, их задачи в уничтожении Израиля. Казалось бы, за 100 лет уже можно было это понять.

    1. Сохранение статус-кво, это задача минимум-миниморум. И она, уж никак не может быть стратегической. Стратегическая, как с моей кочки зрения видится — это суверенное еврейское Государство в границах «от моря до реки».

  5. Согласен в том, что все израильские премьеры были в той или иной степени плохи
    Бегин, на мой взгляд, все же меньше других.
    Синай не причитается Израилю даже по плану Бальфура и Лиги наций, в военном плане отстоять его было крайне сложно (гляньте, что сейчас там творится!), так что Бегин был куда больше прав, прагматично разменяв его на худой, но все же держащийся уже 40 лет мир, выключив из игры главного противника, вышвырнув оттуда Советы и выйдя из стратегических клещей, куда больше прав, чем Барак с Шароном, сдавшие южный Ливан и Газу не за понюшку дихлофоса.

    Масштаб Голды (безусловно, прокакавшей Войну Судного дня и совершившей массу ошибок) виден хотя бы по тому, как лихо она разделалась с Черным сентябрем и прочими олимпийскими героями.
    Что бы сделал на ее месте Биби или даже Либерман, можете себе представить?
    Оба грозно сотрясали бы воздух. Прочие герцоги не сделали бы даже этого.
    Да, были люди в наше время,
    Не то, что нынешнее племя:
    Богатыри — не вы!
    .
    А «антиизральские провокации Египта на всевозможных международных форумах» — такое же жалкое трясение кулачонками, как и грозные заявы Биби с Либерманом.
    Замена действия сотрясениями воздуха. Причем не будь этих сотрясений, Мубарак не смог бы продержаться 30 с лишним лет, давно бы свергли.
    .
    Не ставя под сомнение Ваш авторитет: Курчатов, имхо, был таким же администратором, как и Берия. Никаких собственных научных идей у него не было. Научные группы возглавляли Тамм и Зельдович. Говорят, из трех основных прорывных идей при создании атомной бомбы по американским чертежам две принадлежали Гинзбургу, который отцом атомной бомбы почему-то не считается (он даже не был допущен к большинству секретов). Одна из них даже называлась «Лидочка Гинзбург» и обозначала дейтерид лития, без которого сахаровская «слойка» никогда бы не заработала.

    1. В целом согласен с интересным комментом Олега, но, по моему, «жалкое трясение кулачонками» явно не относится к Либерману. Став министром обороны от не только разгромил российские поставки ракет Хизболе, стал неформально отвечать на каждый обстрел Израиля, но и правильно реагирует в направлении поселенческой политики-не сносить и строить.

      1. Лев, хизболиные караваны с российскими ракетами всегда бомбили до Либермана и будут бомбить при нем и после него.
        Он умеет много и красиво говорить, но вот реально сделал за свои 20 лет в политике довольно мало. И Хамас он так же мало уничтожит, как и Ассуанскую плотину (хотя и то, и другое обещал).
        .
        Насчет правоты его поселенческой политики с Вами не согласен.
        Как мариновали пацанов «с холмов» при Моше Аялоне, не предъявляя никаких доказательств, так и продолжают мариновать при Либермане. Сколько времени ШАБАК врал, что все доказательства по Думе собраны, до сих пор ни одного не предъявили.
        А теперь он, вместо того, чтобы поддержать закон об Амоне, всячески его саботирует, да еще зачем-то требует от Трампа отказаться от части поселений.

    2. Олег! Я уже тут одному товарищу объяснил, что не надо забивать слабую память ЕМ своими измышлениями, а также прочими не моими. В данном случае, Лев задавал вопросы мне, а отвечал я. Поэтому критикуй МОЕ отношение к Бегину, Голде, Берии, Курчатову и т.п., а не высказывай свои глупости в виде непреложных истин, вроде «Курчатов, имхо, был таким же администратором, как и Берия» или «Масштаб Голды (безусловно, прокакавшей Войну Судного дня и совершившей массу ошибок) виден хотя бы по тому, как лихо она разделалась с Черным сентябрем и прочими олимпийскими героями»

      Не люблю пустого трепокакания типа помойки им. тененбаума. Но, в качестве примера, в этот раз, отвечу:

      1. По Голде. Прочитай, для начала внимательно, что я про нее написал. И ты увидишь, что мое недовольство ею выражается в отсутствии у нее стратегического мышления и вообще, стратегии. А про ее отдельные достижения и я написал, не конкретизируя. Кстати сказать, насчет олимпийских героев. Как минимум, один, с которыми она (вернее, спецслужбы, по ее приказу) не расправилась, хорошо известен миру. Его зовут Махмуд Аббас! (Дальше не надо?)
      2. По ядерщикам. Что ты о них можешь знать? Что там было на самом деле? Разного рода пиарную брехню? Как можно вообще, сравнивать Берию и Курчатова? У которых были несравнимые задачи, потенциалы и возможности? Грубо говоря, один был, пусть, и средней руки, физиком, а другой — шпионом (советским, не английским!). А дополнительным потенциалом для славы курчатовых и сахаровых было численное преобладание гинзбургов и зельдовичей. Я, в отличие от тебя, эту информацию имею из личного опыта, как ты о событиях в современной Германии.

      И еще. О Синае. Стоял бы там ЦАХАЛ, так ничего бы там не творилось.

      1. Во-первых, попросил бы Вас быть повежливей. Все-таки мы не на ташкентском базаре.
        .
        Поскольку с Курчатовым Вы пересечься никак не могли, то и знать о нем можете лишь из тех же самых источников, что и я. Не могу утверждать, что знаю о нем и этом проекте все, но вот мой отец, профессор физики, знает о нем все. И это он мне недавно рассказывал (помимо того, что я и сам читал). И для этого там еще стоит мое «имхо» на тот случай, что мемуаристы врут, так что совсем необязательно устраивать показательные драки
        .
        С Аббасом Голда не расправилась, зато расправилась почти со всеми остальными. Аббаса, который во времена Голды не был крупной фигурой, мог бы взять на себя один из преемников. Но не взял.
        .
        >> И еще. О Синае. Стоял бы там ЦАХАЛ, так ничего бы там не творилось.
        .
        Территория Синая почти втрое больше израильской.
        Сколько нужно войск, чтобы его охранять?
        И если Газу много лет не могли оцепить так, чтобы Иран не поставлял туда ракеты, то уж Синай-то и подавно не смогли бы. Воевать пришлось бы непрерывно. В т.ч. и с Египтом.

        1. Как говорили аксакалы пацанам на многочисленных ташкентских базарах: очередная пачка повтора наивных воспринятых глупостей.
          Говорить не о чем.

          1. Я поддерживаю Олега — следовало бы повежливее.
            А теперь о главном, то бишь о стратегическом мышлении, точнее — о его отсутствии.
            Вот пример стратегического мышления: «они (жители Амоны – А.М.) должны будут двигаться на [расстояние] несколько десятков метров, может быть даже 100-180 метров, но они смогут остаться на том же месте», ради спасения остальных поселений, вопрос о которых не стоит, — стоит вопрос вообще о законности еврейского присутствия в Иудее и Самарии.
            Как «они» будут двигать свои дома, кто-то проложит рельсы? И это в условиях, когда в стране по вине арабов-поджигателей (правда, вина их будет доказываться не поспешая) сотни семей, оставшихся без крова.
            Без кардинального решения вопроса о легитимности существования Израиля в Эрец Исраэль не достичь ни безопасности, ни благополучия. Но и Генеральный прокурор, и юридический советника Кнессета, и БАГАЦ выступают против интересов государства Израиля как его враги. Поведение Нетаньяху – это не поведение лидера с характером, а поведение хитрож…го еврея.

            1. Ну и чем это противоречит мною написанному? Хоть здесь, хоть когда-нибудь?
              Что касается написанного Олегом, то, кроме сути, о которой я высказался, есть еще и форма, на мой взгляд коренного азиата, достаточно непотребная, ибо товарищ годится в сыновья не только своему непререкаемому папе-физику, но и мне, тоже, в общем-то физику и отцу сыновей постарше его, и кое-что наработавшему в обсуждаемых кругах советской оборонки.
              У нас, евреев, вообще-то, принята заповедь «!מפני שיבה תקום» — во всех автобусах вывешена для непонятливых, которые водятся даже среди знатоков Торы.

              1. «Ну и чем это противоречит мною написанному?»
                Почему обязательно «противоречит».
                Написанное мною подтверждает.

              2. Ни о чем, мной написанном, вы вообще не высказались, просто нахамили в ответ, причем немотивированно, т.к. я Вас не трогал. Абсолютно в духе совкового начальника за большим столом, с тыканьем и поучениями, и Тененбаума, который физически не выносит присутствия рядом с ним людей умнее его.
                .
                По всем высказанным мной тезисам я был прав, ни одного опровержения не заметил, но больше писать на ваши статьи комменты не буду. Адъю.

Обсуждение закрыто.